ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ パート３

[匿名さん]

引き続き、『ジオ彩都いぶきの森』についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

☆所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
☆交通：
・大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
☆間取：3LDK～4LDK
☆面積：83.52平米～112.26平米
☆売主・事業主・販売代理：阪急不動産
☆施工会社：株式会社鴻池組大阪本店
☆管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【過去スレ】
☆（パート１）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/61907/
☆（パート２）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/145810/

[906: 匿名]

100g500円なら考える。

ちなみに安い肉が高いから買わない。

でも、個人的には大量の安い肉より、少量の高い肉がいい。

[907: 入居済み住民さん]

888さん

私がマンションの方を選択した理由は、私の家族にはマンションの方が適していると考えたからです。
なので、もちろん、普遍的に彩都においてマンションの方が良いとは思ってません。
あくまで、私の家族が生活する上での「良い」という判断です。
なので、ご質問内容の「彩都で、戸建てよりマンションが良い点」には答えられてないかもしれません。
その上で、私が「良い」と思った内容を記します。

・庭の手入：戸建だと、庭の手入れが面倒。私の実家では、夏に2回、正月前に1回、庭の手入れをしてました。ずぼらな私と嫁では庭を管理できないと思いました。
・眺望：マンションの方が眺望が良い。梅田、生駒方面まで見渡せます。
・断熱性：マンションの方断熱性が良い。空調費用を低減。
・感覚的広さ：同じぐらいの床面積であっても、1階と2階の延べ面積である戸建に比べ、同一平面状に床面積を確保しているマンションは、より広く感じました（私の個人的感覚です）。
・騒音：戸建は、意外に周辺の騒音が聞こえます。私の、経験上では、戸建の場合、隣接する道路で生じる音や、隣の庭で生じる音が聞こえます。特に、2階に、周辺の騒音がよく届きます。隣が、室外犬を飼っていると、かなりうるさく感じます。マンションでも階下に対する騒音においては、かなり気を使いますが、隣接する部屋への音漏れは、窓を閉めている限り、ほんどありません。入居する前に、検討している部屋とその隣（未入居）ととで、どれぐらい隣の部屋に聞こえるかを、嫁と、二部屋に分かれて確認しましたが、窓を閉めている限り、全く聞こえませんでした。子供が居る場合、階下への騒音を考えるとマンションの方が、大変だとは思います。
・価格：上記を含めた上で、マンションの方が戸建の方が、同じ専有面積の物件では安価である。

[908: 匿名さん]

家族だけで生活するならば、ワンフロアーで生活できるマンションが
断然便利だと思います。
人それぞれの考え方だとは思いますが、先の方が書かれているように
戸建を綺麗に維持していくのには個人の労力がかなり必要です。
マンションはセキュリティーも安心ですし、修理の心配も個人で考えなくても
良いので気楽です。

[909: 匿名さん]

彩都が高いから彩都を諦めて他を検討してるって、そんな人いる？（笑）
他が高いから彩都を検討するなら分かるけど、意味不明。

・マンションの方が断熱性が良い。（間違い）
　→高気密高断熱の家にすれば、マンションより戸建ての方が断熱性は良く、空調費を節約できる。
　　このマンションの様に、複層ガラスでなければ、断熱性は最悪。
・マンションの方が、セキュリティーが安心。（間違い）
　→今時の戸建ては、セキュリティー＋防犯ガラスが標準。
　　防犯ガラスでないマンションは、戸建てより劣る。（犯罪データからも分かる）

[910: 匿名]

↑彩都が高いんではなくて割高ということちゃいますか？
いくら財布に100万円入っていても100グラム2000円の肉を3000円で買いたくないでしょ。

[911: 匿名さん]

100g200円の肉の間違い？

そんな高級肉じゃないよね？

[912: 匿名さん]

ネガキヤンにマジメに答えても仕方ないよ。無視が一番。相手してると図にのる。

[913: 入居済み住民さん]

909さん

北側の窓は複層ガラスですよ。
現物を把握されてませんね。

[914: 匿名]

↑知ってる。
このマンションの南側が複層ガラスじゃないのも知ってる。
南側の断熱が悪いですね（笑）

[915: 匿名さん]

建物にそれなりのお金をかけている戸建だと断熱性を考えて建築されているかも
しれませんが、建売住宅だとそうでも無いように思います。
断然マンションの方が機密性が良く暖かいです。
戸建で部屋数が多ければ光熱費を抑えるのは大変だと思います。
なにより階段のある生活は不便です。

[916: 匿名]

坪70万円の建売ですが、何か？

[917: 匿名]

916　さん
それはそれは、いいところにお住まいですね。
で、ここのスレに何しに来られたのですか？
比較する対象が間違っていると思うのですが。。

[918: 匿名]

915の〇急さん必死ですね！

[919: 匿名さん]

今時は、建売でも、遮熱と断熱に効果がある「Low-E 複層ガラス」が一般的ですよ。
夏は、日差しをカットして、冬は暖かいです。
このマンションの一部で使われている複層ガラスは、タダのペアガラスで、断熱効果は低いですね。
建物内部からの放熱が最も高いのが窓ですから、影響が大きいです。

戸建てが光熱費が高いと思われている人は、最近の戸建てを知らない方ですかね。
近くの工務店の安い戸建てでも、全窓がLow-E複層ガラスです。

[920: 匿名さん]

>915
戸建ての階段より、マンションの駐車場までの出入りやエレベーターや階段の上り下りが苦痛だな。

[921: 匿名]

↑
あなたメタボでしょ？

[922: 匿名さん]

>916
>坪70万円の建売ですが、何か？

建売って、金太郎アメみたいなやつでしょ

[923: 匿名]

金太郎飴に坪70万出すなんて金銭感覚どないなってんの？

[924: 匿名さん]

スーモの今週号に、２０１１年７月以降販売のジオブランドのマンションは、
全戸に標準で｢ＬＥＤ照明｣＋｢Ｌｏｗ－Ｅ複層ガラス｣と謳ってます。
流石に、いぶきの様に単板ガラスや普通のペアガラスの物件はなくなるようです。

ここが、最後の単板ガラスの物件ってとこでしょうか。次のマンションに期待しましょう。

[925: 匿名さん]

戸建が良いと思っている人もマンション購入検討の掲示板を
見にこられて書き込みまでされるのですね。
戸建を検討している人は、そもそもマンションには無関心だと思っていました。

[926: 匿名さん]

数年前までは、彩都のマンションと戸建てが価格的に棲み分け出来ていたけど、ここ数年でマンションの価格が上がってコストパフォーマンスが下がったので、金額的にかぶって両方検討する人が増えたんでしょ。
ここの売れ残り状況から、隣のマンションは最多価格帯が２８００万と下げてくるらしいから、以前の彩都に戻るんじゃないか。

[927: 匿名]

↑そうですよね。せめていぶきがハイグレード仕様であればバランスとれたんでしょうが、いまどきエコの対象にもならんなんて痛すぎますな。

[928: 匿名]

ここは、戸建よりQ値高いのか！
墓穴を掘るとはこのことだな。

[929: 匿名さん]

隣のプレミアムテラスは、仕様が良かったから、まだ高くても売れた。
いぶきは、少し価格は下げたけど、仕様を下げすぎたのがいけなかったのでしょう。
あと２割近い残り住戸があるのを、モデルルーム価格とは言え、今年度中に売り切るのは、厳しいでしょうね。

[930: 匿名]

営業必死なのわかるが、ウソはあかんわ。
いまどきの建売は、暖かいよ。
中部屋マンションは二面採光、戸建は四面採光。
それでいてマンションのほうが性能悪けりゃ厳しいな。

[931: 匿名]

＞925

マンションと戸建の両方検討されている方もいらっしゃるのでは。
うちなんかもそうでしたよ。
駐車場と管理費を含めた価格帯がラップしてるのでしかたないですよ。
ジオいぶき4LDK 4000万円+管理費+駐車場≒大手HM建売4～5LDK 5000万円
戸建は手が届かないと思い込んでいる人が多いのではないでしょうか。
両方見てライフスタイルに合うほうを選べばいいと思います。

[932: 匿名さん]

茨木側は、建売でも戸建との価格差が２０００～３０００万以上有りましたから、棲み分けができていたが、
箕面側は、価格差が１０００万程度と管理費等を入れると完全に被っているからね。
戸建ては建売でもここより仕様が良いから、かなりの人が戸建てに流れるのでしょう。
但し、初期費用の５０００万を工面できるのはそこそこハードルが高く、戸建てを諦める人も多いとのことでした。

[933: 匿名]

北側の価格は752200万円からとなっておる。
いぶきは捨てられたな。
はんきゅうはひどいことをする。

[934: 匿名]

おー。変換されないのね。75平米2200万円ね。

[935: 匿名]

めっき剥がれたな。
眺望だけで1000万円ＵＰはないわ。
だから言ったのにな。

[936: 匿名]

いぶきの眺望とれてない部屋はどうなるんや？？
可哀そうやな。
はんきゅう自身から引導わたされて。

[937: 匿名さん]

まだ先なんやから価格未定で出しておけばいいのに。血も涙もないな。

[938: 匿名さん]

戸建は何かと手が掛かります、マンションの方が生活するのには
気楽だと思います。
階段を上がって洗濯物を干したりするのも高齢になったら不便です。

[939: 匿名]

＞938

〇急さん戸建は1Ｆにも干せますよ。

[940: 匿名さん]

高齢になった時の心配をする人が彩都のマンション買わんでしょ。
戸建ては、ベランダでも庭でも、広い室内でも、何処でも洗濯物干せるけど。

マンション購入の狭い視野で物事を判断しない方が良いよ。

[941: 匿名さん]

このマンションを買った人が、比較している
一戸建ては、このマンションが買えるぐらいの
一戸建てでしょ？

それだったら、マンションもありかなと思う。


彩都のマンションVS彩都の一戸建て
だよ。

[942: 匿名]

戸建って
夜寝る時は窓開けっ放しで寝れるの？
クーラー嫌いなので。。。

あと、リビングの窓も、夜はシャッター？雨戸？
を毎晩閉めてるみたいだけど。やはり閉めなければいけない？

[943: 購入検討中さん]

北側のマンションは最高額が4200万台。最も広い部屋が104ｍ2なので、広さだけで考えると、ここが4200万台かなぁ、と考えております。。
一方、いぶきの森は、現状、スーモで確認できる部屋としては、112ｍ2で4270万となってます。
いぶきの森が北側のマンションに比べて割高とは思えませんが、違うのでしょうか？
検討している者としては、むしろ、眺望の点から、北側のマンションよりいぶきの森の方が良いのかと考えてしまいます。
そこいらへん、どうなんでしょうか？

[944: 匿名]

＞９４３

それって4ＦのＤ´だから眺望は。。。。。（実質2Ｆですよね）
低層階の屋上緑化と通気装置は、よく見えますよ！

[945: 匿名]

＞942

戸建って
夜寝る時は窓開けっ放しで寝れるの？

いぶきは全開で寝れるのですか？
あなた襲われますよｗ
屋上から降りてくるらしいですから。

電動シャッターですよ。
閉めなくても防犯ガラスだからつきやぶれませんけどね。。。

[946: 匿名さん]

＞９４３

そうですね、北側のマンションはウェブ広告では、一番安い部屋の値段ですね
広くなると、いぶきと、そんなに変わらないですね。むしろいぶきのほうが広くていいですね　

[947: 匿名]

>945　さん

やっぱり窓開けられないのですね。

電動シャッターですかー
すごいですね。
全部の窓につけているのですか？
10年くらいはもつのかなー

電動シャッターは毎日開け閉めしているのですか？
（質問ばっかですみません）

>あなた襲われますよｗ
>屋上から降りてくるらしいですから。

うーん
屋上からロープ？
窓格子もはずしながら？

[948: 匿名さん]

スパイダーマン？

[949: 周辺住民さん]

マンションと戸建てで防犯上の観点から、

＜マンション＞
・ベランダ側の窓は開けては寝るのは無用心。隣のベランダとは、避難経路になっているから、
　境界はあって無い様な物。一軒無用心な家があれば、軒並み泥棒に入られる。
　また、マンションは、コスト削減のため、防犯ガラスでない場合が多い。
　マンションは安心という根拠のない安心感が、マンションの侵入窃盗率が高い理由。
・但し、マンションも、最近は、防犯ガラスや各戸の窓にセンサーが付いている物件も増えている。
　さすがに電動シャッターが付いている物件は聞かないが・・・（笑）
＜戸建て＞
・最近は、防犯ガラス、セコムなどのセキュリティーが標準。
・シャッターは、建売でも電動シャッターが標準になりつつある。室内からワンタッチで開閉できて便利で、
　手動シャッターに比べ、防犯性は格段に高い。
・窓を開けたい場合は、防犯ルーバー付きのシャッターにすれば、全開できる。
・ルーバー付きのシャッターでなければ、電動シャッターを１５ｃｍ程度（人が入れないくらい）開けて
　通風する。電動シャッターの場合、手でこじ開けると、逆回転（閉まる）する機能が付いており安心できる。

マンションで、開けっ放しで寝るのは無用心だけど、泥棒も、金目のものが有りそうな家を狙うだろうから、
そういう観点では、このマンションは、少し安心と言える。
戸建てで、防犯ガラスに電動シャッターを付ければ、マンションより防犯性は高い。
セコムは実効性は低いが、出かけるときに、戸締り状況が一目で分かるので、機能としては便利。

[950: 匿名]

あんまり電動シャッターって見ないけどなー

[951: 匿名さん]

セキュリティを考えると、戸建ては個人での防犯意識が必要そうですね。
建て売りの場合、ホームセキュリティ等の初期費用は販売価格に含まれているのでしょうか？

まぁスパイダーマンやルパンみたいなプロに狙われたら、マンションでも戸建てでも諦めるしかないですかね…

[952: 匿名さん]

検討時に、マンションと戸建て（建売）を何件か廻りましたが、戸建ては、４物件中３物件が電動シャッターでした。
最近は、電動シャッターが安くなったので、利便性、セキュリティーを考えると、断然電動です。
セキュリティーは、４物件ともセコムかアイルスが標準で付いてました。当然、セキュリティーの初期費用は販売価格に含まれています。また、月々の契約料も１年間は無料なので、気に入らなければ、１年後解約すれば料金は不要です。それ以降の契約料は月額３１５０円程度で、契約しなくても、機器の返却は不要です。マンションの場合は、ハード的な部分は最初から決まってしまうので、最近はエレベーターも鍵認証が必要や物件や、戸建て並みにセキュリティーの入った物件もありますね。

[953: 匿名]

彩都の建売は電動でしょうか？今度見にいこっかなー
セコム月3000円ですかー
あとほかにも自治会？や町並みをきれいにする費用とかも必要？
ほんとのところ月どれくらい必要でしょうか（戸建さん）

戸建も毎月の諸費用が必要なら、4千万のマンションと同等では
なくなりますね。うーん

[954: 周辺住民さん]

>953
彩都の自治会費は、月額３００円。街並みを綺麗にする費用は？。
それ以外に、阪急のマンションか戸建てを買った人は、彩都スタイルクラブの会費が月額５００円。

彩都の戸建で月々の諸経費（月額）は、
・阪急以外の戸建て　３００円
・阪急の戸建て　自治会費３００円　彩都スタイルクラブ５００円
・阪急のやまぶき地区　上記＋管理費３３００円＋アイルス２９４０円
で、管理費がいやなら、阪急以外の戸建てが一番安い。

月々の管理費を気にするなら、セキュリティは入る必要はない。
戸建てで、防犯ガラスか電動シャッターを入れれば、いぶきの森より十分防犯性は高い。

[955: 匿名さん]

マンションで４０００万出す気があるのなら、次のマンションの最上階の一番高い部屋の方が良いんじゃないですか？
敷地の高低差で、いぶきより眺望も良いでしょうし、今度は、さすがにエコ対応で単板ガラスでは無いと思いますよ。