ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ パート３

[匿名さん]

引き続き、『ジオ彩都いぶきの森』についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

☆所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
☆交通：
・大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
☆間取：3LDK～4LDK
☆面積：83.52平米～112.26平米
☆売主・事業主・販売代理：阪急不動産
☆施工会社：株式会社鴻池組大阪本店
☆管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【過去スレ】
☆（パート１）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/61907/
☆（パート２）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/145810/

[781: 771]

>>775さん
ご回答ありがとうございました。昔からある街は、なかなか新参者が入って行きにくい印象があるんですよね。新興の若い街で探してます。

>>778
千里中央いいですね。予算的に大丈夫であれば。あと中環とかヤマダ電機とか、駅がちょっと大き過ぎてごみごみしてるかな？

少路あたりはどうなんでしょ？あ、沼地だったなぁ…。うーん難しい！

[782: 匿名さん]

いぶき北側のマンション、広告でてるね。

[783: 匿名さん]

ビッグスケール254戸もあるね、まだまだマンション建つのかな。
彩都は近未来メトロポリタン構想だね。

[784: 匿名さん]

>781さん
少路、いいと思いますよ。
少なくとも利便性では、同じモノレールの駅とはいえ、彩都とは比べ物にならないかと。
ただ、今売り出し中のマンションありましたっけ？

[785: 匿名さん]

＞782さん

89m2,2700万・・・
眺望が悪いからかなぁ・・・

[786: 匿名]

いぶきは何でエコポイント非対象なん？

[787: 入居済み住民さん]

彩都における戸建とマンションで、色々と意見があるようですが、必ずしも、所得が少なかったから、戸建を諦めて、仕方なくマンションを購入したわけではないと思います。

確かに、いぶきの森の購入者は、7000万～の戸建を購入できる人は少ないかもしれません。少なくても、いぶきの森の住人である私は、7000万の住宅を購入できません。
しかし、7000万～の戸建を引き合いに出してくるのは、議論にならないでしょう。以前、この検討板に書き込まれていた方がいらっしゃいましたが、妥協のない買い物など無いのです。従って、いくらでも高い家を引き合いに出してくれば、どんなマンションに対しても、「妥協してマンション買ったんでしょ。」って話ができます。

マンションを購入される方と戸建を購入される方では、住宅に対して求めるものが違うのでしょう。確かに、一般的にはマンションより戸建の方が、住宅として価値がある、とされているとは認識しております。その上で、マンションを選んでいるのです。

[788: 匿名さん]

門真への通勤でしたら、彩都はハッキリ言ってお勧めしません。
彩都からは、門真方向へは乗り継ぎが良くないですし、朝の通勤時は、座れずに南茨木からは京阪並です（笑）
彩都の利便性の悪さは既出の通りです。

個人的には、少路がお勧めです。
少路は、環境、利便性、交通（高速、新幹線、飛行機）、教育環境など良いですし、
駅前も１５年ぐらい前に開発された新しい街のため、入りやすいです。
デメリットと言えば、北は緑丘、南は東豊中、上野東という北摂を代表する高級住宅地のため、
校区が良すぎて大変というぐらいでしょうか。
彩都から撤退した三井住友銀行も、少路に新店舗を建ててます。

通勤も、モノレール本線ですし、朝の通勤時も、千里中央からは座れます。
マンションも人気があるため、転勤になっても賃貸として保有する手もあります。

但し、２年前に分譲されたエスリード豊中少路以来、新規分譲マンションはありません。
デベの評判はあまり良くないですが、竣工までに完売したと思います。

もう少し待てるようでしたら、少路高校跡に、巨大なマンションと戸建てエリアが出来るようですから、
それを待つもの良いのでは。

[789: 匿名さん]

私が言っている妥協は、戸建と比べたものではないです。

千里中央や、桃山台、緑地公園、南千里など、俗にいう北摂地域のマンションと比較した場合です。

ニュアンスがちがいますので、今回の議論内容とは全く異なります。

[790: 匿名さん]

いぶきの森の価格との比較対象に、みなみ坂を挙げるのは少し情報が古すぎやしませんか?
当時は彩都西駅もまだ開業前ですよね。
あの頃は安かったと言われても、今検討している者にとってはあまり参考にならない様な気がしますがね。相場が上がったんだなぁ位にしか思えない。
それでも専有面積で考えると、彩都はまだ安いですよね。

[791: 匿名さん]

>790
彩都の土地単価は、みなみ坂が出来た街開きの頃が坪４０万からスタートして、上がり続け、
モノレールが開通した後がピークとなって条件付でも坪７０近くまで上昇した（リーマンショック前）。
その頃は、戸建ては建売でも７０００近くまで上がっていた。
その後の坪単価の下落はご存知の通りで、箕面側は、街開きしても坪５０万以下に下降気味で、最近分譲された条件付の土地は、坪３８万円。

要は、今の彩都の坪単価はモノレール開通前の街開き当初（みなみ坂の頃）まで、下落しているのに
マンション価格は下がってない。相場が上がったのはマンションだけで、更に、立地も明らかにみなみ坂が上。

彩都のマンションの苦戦ぶりにより、次のマンションは流石に、価格を下げる模様。

[792: 匿名さん]

次のマンション＝いぶきの森の北側マンション、だとしたら、価格を下げるのは当然だろう。
南側にいぶきの森が建っているせいで、眺望が悪く、圧迫感があるから。

[793: 匿名さん]

いぶきは眺望がいいので、
裏のマンションは、眺望を気にしない方が選ばれるでしょう
専有面積も小さいものから、値段も安めに設定されていて
買いやすくなっています

東地区の開発が中止されて、どうなるかなと思いましたが。
駅を中心として、さまざまなのマンションができ、企業ビルも多くなり
高架橋や、箕面西側へ抜ける道路が新たに計画されるなど
ますます発展していくでしょう。

[794: 匿名さん]

私も小路お勧めします。転勤者の社宅のために、小路あたりの物件を探しましたが良いのはないですね。直ぐ借り手が付くようです。賃料はどうだか分かりませんが、モノレール沿線の中ではお勧めですね。

[795: 匿名さん]

いぶきの森が経済的血しぶきをあげている・・・

[796: 匿名さん]

眺望を重視される方は、いぶきを
コスト面を重視される方は、裏の東急を
それだけですよ。

[797: 匿名さん]

眺望を重視しても、今の彩都の現状の坪単価からすれば、いぶきの価格は高すぎ。

営業の人に聞いた話では、リーマンショックの頃に彩都の地価が暴落した際（坪単価７０万→５０万）に、その頃販売開始した戸建ての方（ガーデンヒルズやまぶき）は、平均５０万まで下げても売れず、建築条件付きから条件無しに変更＋個別の値引きで何とか売れた。
同じ頃に販売したマンション（プレミアムテラス）は、地価が下がっていたが、駅徒歩２分という希少価値と高級仕様にして、あまり下げずに販売してかなり苦戦したが、何とか竣工後１年で完売。
その後のいぶきの森の大苦戦ぶりはご存知の通り。

戸建ての場合は、価格設定や営業の方針変更など、市況に合わせて柔軟に対応できる（土地だけだと坪単価が明確だから高いと全く売れない）けど、マンションの場合は、計画から販売までかなり日数が掛かるため、市況についていけてないようです。また、売れ残りが多くて、次のマンションの価格設定にも影響しているよう。

いぶきの森の売り文句は眺望とのことですが、彩都の他のマンションは、ほぼフラットの敷地でも眺望を確保できているので、高い理由にはならないです。傾斜地に建ててしまったため、土地が安い以上に造成・建築費用が高くなり、結果的に高くなってしまったことは、逆にデメリットと思う。

[798: 匿名さん]

だれも、いぶきの森の売り文句が眺望とは言ってないでしょう。
北側のマンションが、いぶきの森より、低価格に設定している理由の一つが、南側のいぶきの森によって眺望が阻害され、圧迫感があるから、って書いてるだけ。

[799: 匿名さん]

教育や仕事を重視するなら、阪急沿線やJR.北大阪急行沿線の北摂を購入金額を重視するなら彩都を。

[800: 匿名さん]

では、眺望以外のいぶきの売り文句は何？
それが、みなみ坂などより高くなってる理由になる？

[801: 匿名さん]

みなみ坂を購入した方たちは、まだモノレールも開通してないときに
周りは、草ぼうぼうの空き地だらけでした。
店も何もないの、
購入された方は、ほとんど賭けに近い状態で買われたの
これから彩都が、どうなるか分からなかったからね
結果、発展して正解でしたけど。

昔とは、全然状況が違うし
もう何年も前のことで、みなみ坂を、いまさら引き合いにだされてもね。

[802: 入居済み住民さん]

今日、いぶきの森の販売状況を確認しに、マンションギャラリーに行ってきました。
申込みや、契約など、進捗のある部屋が結構多かったです。
約2週間ほどで6部屋ほど、進捗があったようです。
色々と批判がある中、着実に売れていっているようですね。

[803: 入居済み住民さん]

みなみ坂よりいぶきの森が価格が高くなっている事は、阪急不動産の営業の方も、購入前におっしゃってました。
購入者はその辺の事を了承した上で、契約に至っています。
当時と、今とでは、周辺の状況が異なるので、801さんが仰っているように、いぶきの森の価格を検討する際に、みなみ坂を引き合いに出しても、意味がないのではないでしょうか…。

[804: 匿名]

>802さん
竣工から、かれこれ数ヶ月、皆さんマンションギャラリーは盛況で売れてますって言い続けてますが、いつまでたっても20戸以上が売れ残ってます。
それが事実ならサクラじゃないですか？
もしかして営業さんが「商談中でもうすぐ契約されますよ」って言ったりした事を真に受けてます？

[805: 匿名]

今朝チラシが入ってました。ついに2000万台突入です。
きっとまだまだ下がりますよね？

[806: 入居済み住民さん]

804さん

マンションからマンションギャラリーが近いので、定期的に契約状況を見せて頂いております。
契約の進捗状況はここ数ヶ月、把握しているつもりです。
なので、ここ2週間ほどの契約の進行状況は間違いないと思います。
実際に、引越しなどで入居されている方も見ますし。
マンションギャラリーが「常に盛況」と言っているのかは分かりませんが、この2週間の進捗は間違いないかと思います。

「竣工から、かれこれ数ヶ月、皆さんマンションギャラリーは盛況で売れてますって言い続けてますが…」
→どのマンションギャラリーでも盛況だというでしょう。
マンションギャラリーが、「当マンションは、不人気です」って書きますか？
広告などに費用をかけているのですから、ＨＰなどでは盛況だと書くでしょう。

そもそも、売れ残りが20戸と言っているあなたは、スーモレベルの状況を真に受けているのですか？
あなたの、正しいと思っている情報源はどこですか？
売れ残りが20戸と言っている情報源は何でしょうか？

[807: 匿名さん]

>801
みなみ坂が分譲開始した時は、モノレールも工事中で、開通時期も決まってたから、
決して賭けでは無かったよ。当時は今以上に発展しそうな勢いでした（笑）
それに、土地の価格は正直だから、その草ぼうぼうの空き地だらけの当時の地価に近くなっている。
今の価格で土地買って戸建てにするならまだしも、今のいぶきの価格でマンション買うほうが、
みなみ坂の時より、よっぽど賭けだと思うよ。（今度は下がるしかないから賭けとは言わないでしょうが）

[808: 匿名さん]

下がるとか、上がるとか言ってたら、
いつまでたっても、永久に子育てとかできないよ
みなさん、そんな損得勘定で彩都は購入されてないしね。

[809: 匿名]

↑誰も彩都で儲かるなんて思わないよ。ただ、3300万で買った部屋が3年後2000万で売りに出されたら気分よくないでしょ。

あと806さん、公式ホームページ見ましたか？皆さんが残戸数確認しているのはココですよ。

[811: 匿名]

これまで、不便とか将来ゴーストタウン化するとか散々コケにされてる彩都ですが…戸建なら考えてみるって事ですか？
彩都自体がナシとはならないの？

[812: 匿名さん]

どっちにしても彩都は、これからドンドン発展するから。

[813: 匿名]

マンションは便利じゃないと魅力も価値もない。
一戸建の場合は多少利便性に欠けても買える。彩都の場合、間谷東の一部と思えば価格次第では有りでしょう。

[814: 匿名さん]

粟生間谷の方が、坪単価安いよ。

[815: 匿名さん]

間谷になると、学区がちがうから、
彩都の丘学園は通えないよ。

[816: 匿名]

通えなくてラッキーなんじゃない。教育方針や理念なんて後付けで経費削減を第一目的につくられた学校ですよ。

[817: 匿名さん]

８１６ さんは、知らないんだね。
あの学校に通えることが、どんなにいいかを。
それとも知ってて、自分の子が行けなくて嫉妬してるのかな。

[818: 匿名]

>806
ちゃんと文章を読みましょう。「盛況」と言ってるのは、マンションギャラリーではなく、あなたたち入居者さんですよ。
あなた自身が「営業さん」でない限り、真実の進行状況は分からないはずですが。それを真に受けてると言うんです。
ちなみに残り「20戸以上」と言うのはスーモレベルですが何か？
厳密には「残り27戸」。これは本日更新、ホームページの情報です。
常識で考えたら、もし残り数戸とかであれば、27戸とかにはしないですよねぇ〜。

[819: 匿名]

817の反論は幼稚だね。
理由を述べなきゃ説得力なしだよ（笑）

[820: 匿名さん]

おもしろい。
暇なので過去のレスを見てました。
Part2のスレッドのNO916さん。
4月からずっと残26戸って書いてた！どういう事？？

[821: 匿名さん]

その学校いったらどのぐらいの大学に進学できるんですか？

[822: 匿名さん]

とにかく彩都は、いま動いてるね。

[823: 入居済み住民さん]

818さん

確かに。
読み間違えてました。
盛況のくだりは、私の、読み間違えです。
偉そうに書いておきながら、読み間違えて申し訳ございません。

私は営業ではありません。
ただの住人です。
なので、818さんがご指摘されている通り本当の契約状況は分かりません。
ただ、入居状況が気になるので、定期的に、契約状況（正確には価格表）を教えてもらいに、マンションギャラリーに散歩しに行っております。
マンションギャラリーの営業さんから教えていただいている情報なので、全てが正しいとは思っておりません。
しかし、Ｎ数を増やせば、情報源の確からしさは判断できると思っております。
その上で、私は、入居前後から、彩都に来る度に、情報を頂いており、その傾向から、この2週間の進捗がある程度正しそうだと判断し、記しております。

スーモの情報は私も把握しております。この掲示板に記すぐらい当マンションンに興味がある住人であれば、当然、スーモの更新状況も把握します。その上で記しております。

あなたが「残り27戸」というスーモ情報が、本当に正しいと、818さんはお思いでしょうか

[824: 入居済み住民さん]

823です。

誤記がありました。
申し訳ございません。
以下の通り、修正します。

誤）あなたが「残り27戸」というスーモ情報が、本当に正しいと、818さんはお思いでしょうか
正）あなたが記されている「「残り27戸」というスーモ情報が、本当に正しいと、818さんはお思いでしょうか？

[825: 匿名]

818です。
スーモではなく、ジオ彩都いぶきの森のホームページ情報です。それも本日更新の。
正しいと思っています。
販売元のホームページ情報が正しくないのですか？
820さんが書いてるとおり、ゾンビの如く、未販売住戸が湧いてくるのでは。
ホームページに嘘の情報を書く必要がありますか？

[826: 匿名さん]

マンション業者は、基本的に大量に売れ残っているのを検討者に悟られたくないから、少なめに言うのが一般的です。
このマンションも、数ヶ月前から残戸数はずっと二十数戸だから、それ以上なのは間違いないでしょう。
完売の筈でも、このタイプなら検討しても良いと言えば、急にキャンセルが出たりします（笑）

でも、彩都で人気の無い割高なマンション買うより、底値に近い戸建ての方が満足度高いよな。
駐車場代や管理費で１０００万近く払うと思うと・・・。

[827: 匿名さん]

私は戸建住まいですが、
当時
土地２５００万
建物２０００万
外構３００万
諸々で
５０００万ほどでした
土地は現金で購入し、家はローンを組みました

建物は地元の建設会社で建てました、築３０年以上たちました
基本的に、マンションの修繕積立金に相当するものは戸建には必要ありませんが
壁吹付し直しや、雨漏り、瓦の補修、
シロアリが出てきて(１００万、業者が床下換気扇を取り付けました)
など、いろいろと修繕費がかかりました

そろそろ古いし、いろいろ傷んでいます、ローンも終わったので、建設会社に相談したら
建物取り壊し３００万
外構等やり直し４００万
建物２０００万くらいの見積もりをもらいました

古くなった家は日本瓦木造です、基礎と瓦にお金をかけました、
虫に食われないということで一階の茶室と、もう一室のみ柱に檜を使いました
近所には同時期に建てられた鉄筋コンクリート住宅があります
かなり建築費は高かったそうですが、こちらは、まだまだ健在で、お孫さんの代まで住めそうです

ご近所でも、建て替えされた家が数軒ありますが、
やっぱり戸建は３０年位で建て替えでしょうか。

[828: 匿名]

↑戸建はどうでもいいです。マンションのスレッドですから。
マンションも30年たてばボロボロですよ。

[829: 匿名さん]

マンションを検討している人は戸建には興味ないと思います。
価格の問題だけじゃなくって、環境の問題でマンションを
検討している人が多いと思います。
少し前までは、土地付きの戸建を持つ事にこだわっていた人も
多かったかもしれませんが、今はそのような考えは減ってきていると
思います。
この場所で戸建を望む人は少ないと思います。

[830: 匿名]

10月下旬で43戸ほどのこってましたよ～。

[831: 匿名]

戸建てにこだわりはないが、彩都なら戸建て以外ないかな。っていうか43戸も残ってたの？
哀しいね。

[832: 匿名さん]

>827
何を言いたいのかは不明ですが、戸建てなら３０年経って、売却しようと思っても、
土地の価値は残るので、それなりの価格で売れるから良かったですね。

マンションの場合、千里中央の様に、等価交換で実質的な負担無しで建て替えできる場合を除き、
３０～５０年後、自力で建て替えるのは難しいのではないでしょうか。
特に、いぶきの森の様に、土地が安く且つ傾斜地に建っているマンションの場合、
取り壊して建て替えるには膨大な費用が掛かるため、建替えは困難で、実質、土地の価値は無くなり、
マンションの価値としても、３０年もすれば、ほとんど無くなってしまうと思います。

>829
マンションを検討してる人が戸建てに興味ないとは限らないですよ。
私も両方検討してましたから。
この場所で戸建てを望む人が少ないって釣りですか？（笑）
彩都なら、フツーは戸建てを検討しますよ。

[833: 匿名さん]

5,000万円程度投資できる人は、戸建、マンションと選択肢は広がります。
また、都心からはなれるほど、マンションより戸建を考える比率が高くなっているのが事実ですよ。

釣りですよね。

[834: 匿名さん]

いぶきの検討者は、予算４０００万以下が多いでしょうから、
戸建てを望めない人が多いということでしょ。

[835: 匿名さん]

八尾のマンションなんか1000件売れ残ってるらしいよ！
残り43戸なんてちゃーらへっちゃら！

[836: 匿名さん]

彩都は官民一体の１００年プランの街、どんなことでも、へっちゃらで～す＼(^o^)／

[837: 匿名]

彩都が官民一体？官はどういう役割を担っているの？官がからんでいて何故街を巡回するバスも引っ張ってこれないの？これじゃ、いつかは一戸建も売れなくなりゴーストタウンになってしまいます。駅前で誰も商売をしたくない街って。やはり所詮モノレールか。

[838: 匿名さん]

官が開発費用を持つから、価格に転嫁されない

[839: 匿名]

↑いいぞ！笑える。

[840: 匿名]

もっと笑わせてよ。

[841: 匿名]

掲示板はこれだけ賑わってるのに、公式HPの完成当時の残戸数が28で半年以上経った今が27。
発展を夢見る入居者とライバル営業さんが暇つぶしをしているだけなんですね。

[842: 入居者ではありません]

常識から考えて、こんなにモノレール駅近にマンションが建って、１００円ショップができて
ホームセンターなどが次々とできる、賑わいは他にないのでは
いま、確実に彩都は動いているね、実感できる

[843: 匿名]

100均とホームセンターが出来て、動いてるって？
頼むから笑わせんといて（笑）常識？（笑）
あとドラッグストアとジャパンが出来れば大都会ですね！

[844: 匿名]

>842
住民はそれ程の賑わいを実感してませんけどね。
むしろ動きはゆるやかでしょう。

[845: 匿名さん]

そう言えば、４年ぐらい前も１００均（ダイソー）が駅前にあったね。

官が開発費を持って、価格が転嫁されないなら、
なぜ、二束三文の土地が、坪４０万～５０万に化けるのでしょうか？
元値からしたら、高すぎるよね（笑）

半年で、売れたのが流石に１戸ってことは無いから、販売不振を隠してただけでしょ。
まだ、プレミアムテラスならそれなりに値打ちあったけど、ここは、苦戦するのは見えてたからな。

[846: 匿名]

おそらく官は企業の誘致も諦めたので、後は民(阪急不動産)だけで頑張ってください。
100均とホームセンターも企業ではありますが。
ドラッグストアでも誘致して医薬の研究でもしますか？

[847: 匿名]

公式サイト、12月5日残り27戸。
Y不動産(このサイト)、12月6日残り23戸。
営業さん、慌てて減らしました？
それとも平日に4戸売れましたか！

[848: 匿名さん]

残戸数・・・不思議ですよね。

公式ＨＰはほぼ毎日更新されています。
ここで嘘つくとさすがにやばいから他の媒体で情報操作しているの？？
やり方、せこっ。

しかし、残２７戸といっても相当数の部屋が空き部屋のままのようだけど。
関係者の名前使ってダミーで売却済に見せかけるのはデベの常とう手段だが、数が多すぎやしませんか。

[849: 匿名]

今日は学校休み？
それとも大人？この音（笑）

[850: 匿名さん]

でも、後ろに、新築で安いの販売されたら、このマンションも売れにくくなるし、中古になったら、足引っ張られるね。よくやるね。阪急も内路に安いのを作って。ほんと、ビックリした。

[851: 匿名]

阪急には企業倫理という言葉はないんかい。
わざわざＵＲから土地買ってまですることじゃないよね。
もっと、いぶき住民が怒っていい話やと思う。

[852: 匿名さん]

ＵＲから土地購入して、阪急さんが、建物建てて販売して何が悪い？

[853: 匿名]

前々から計画していた事業がこの市況でやむなく下方修正したのならいたしかたない。だが、いぶきを分譲しまだ多くが売れ残っている状況で、積極的にいぶきより駅近で大幅に安いものを売り出すって、いぶき住民にケンカ売っているとしか思えませんがどう思います？
事業主自らが、いぶきは５００〜１０００万程高く売りましたって言ってるようなもんでしょ。

[854: 匿名さん]

購入スタンスが違う、いぶきは眺望面、東急は価格、内装もグレードも下がると思う
それに、以前より裏側にマンションが建つということはわかっていた。
北側に建つのは、日照面でも不利で、眺望と言っても中庭がメイン、価格が安いのが魅力

[855: 匿名]

じゃあ、いぶきの最東棟は眺望ない上にプレミアムや公園から部屋丸見えだよ。内装だって、いぶきは相当安くあげてるけど、ブランズブランドであれ以上安物にするとは思えませんが。
また、北側の以前の計画はＵＲ賃貸だったはず。
何にも知らないんですね。

[856: 匿名さん]

って、事は、北側、ＵＲからただ同然？って言うか、処分価格で買ったのですね。

[857: 匿名]

いぶきはただ同然の傾斜地にお金をかけてるから、もっとタチが悪いかも。

[858: 匿名さん]

販売戸数＝残戸数では、ありませんよ。

あくまで、販売している部屋の数

よく一期分譲60戸販売！！なんて書いてますよね。
でも、2期以降に売り出す部屋がまだまだ沢山ありますよね。

これと同じです。

ただ、入居者もいるのに、残り戸数全部を販売戸数として表示しないのは何故か分かりません？？？

これが、答えに近いと思うよ。実際の残戸数⇒　40+α　戸です。

[859: 匿名さん]

数年前は、大手ＨＭの戸建て建売が６０００～７０００万だったのに対し、今は、５０００～６０００万で約１０００万下がってる。
それなのに、マンション価格が逆に上がってる異常な状況だったから、いぶきより５００～１０００万下げたら、やっと普通に戻るんじゃない。
阪急は、プレミアムテラスが大量に残ってたから、いぶきの森を相場価格に下げられなかったらしいけど、そろそろ負のスパイラルを断ち切らないと、悪循環になると思ったんじゃないか。

[860: 匿名]

その犠牲者がいぶきって事か？

[861: 匿名]

眺望とるなら茨木側の中古が断然いい。いぶきも今となってはエルグレースが目障りになってきたので、眺望面での資産価値としてはイマイチ。モノレール沿線の最寄の駅から一番遠い庶民的なマンションという評価で終わり。ご愁傷さま。

[862: 匿名さん]

高低差があるから、エルグレースは気にならない

[863: 匿名]

ここの住民とは議論が噛み合わんな。
エルグレースが気になるかどうかではなく、資産価値をアップさせるほどの眺望かどうかを問うておるのだ。

[864: 匿名]

100万円の夜景です。

[865: 入居済み住民さん]

眺望の点でエルグレースが問題になる事はないと思いますよ。
862さんが仰られるとおり高低差がかなりますから。
夜景などが、エルグレースに遮られることは全くありませんし。

[866: 匿名さん]

863さん

住人さんが、眺望がいいと言っているのは、北側のマンションに比べての話では？
北側のマンションが、いぶきの森よりも、低価格なのは、いぶきの森に比べて眺望が悪いから、というのが始まりでしょう。
資産価値をアップさせるほど、眺望が良いとは言ってなく、北側のマンションとの価格比較から始まっているのかと。
否定的なコメントをすることが目的になっていて、コメント毎に論点がズレていってませんか？

住人でもアンチでもない人間から見ても、そのように感じますよ。

[867: 匿名さん]

眺望もそうだけど、立地、ランドプランなど、マンションの資産価値を決めるほとんどの要素で、みなみ坂、ア・ディなどの茨木側の方が良いからね。
今は、いぶきは新築なので、まだ、買う人いるけど、５年もすれば、茨木側の方が高く売れるでしょうね。

[868: 匿名さん]

売ること前提で買ってないです、子育て環境優先で購入しました、満足しています。

[869: 匿名さん]

子育て環境を優先したら、それこそ、茨木側でしょ。
公立の小中一貫校は、前例からして問題多いから、リスク大きいし。

[870: 匿名さん]

ほんまにここのスレにいるアンチ者は、繰り返し同じような否定ばかりして、何がおもろいんやろ…( ￣▽￣)
住民じゃないわたしでも、自分が買ったところをそこまで粘着されたと考えるとイラッとくるのはわかります。
その反応を楽しんでるなら、いいかげんにして、他へ行ってほしいですね。
アンチさんはすぐに「文脈を読め」的なことを言うけど、読んでないのはどっちでしょうね。
住民さん、そんななか貴重な情報ありがとうございます。検討の1つになっているので、ぜひもっと住民目線での情報をお待ちしています☆

[871: 匿名さん]

ここの住人で、たちの悪い人が、他の掲示板で悪口を書くから、逆に言われてるんじゃない？
少し前も、明らかにここの住人と思われる人は、同じ彩都の戸建てサイトで、暴言吐いてたからね。
これは、ちょっと酷いんじゃないかと思ってたら、削除されてたけど。

あんなの見たら、ここにはモンスターペアレントがいると思って、検討者も敬遠するよ。

[872: 匿名]

↑憶測で書き込むのはやめません？ここの住人「らしき」人が他のスレをけなすって…。もしかしてあなた（笑）？

私もこのスレを読んで現地モデルルームに行きましたが、印象は180度変わりましたよ。
実際どういう人がどういう目的で書き込んでるのかわからないですからね。なりすましも多々あると思いますしね。
もしここを検討をしている方がいらしたら是非現地に一度行ってみてくださいね。

[873: 匿名さん]

　　　↑
書き込んでた内容を知らないなら、いい加減なことを言わない方が良いよ。
恥かくだけだから（笑）

[874: 入居済み住民さん]

872さんが書いておられるように、現地に行って物を確認するのが一番。
眺望がエルグレースに阻害されているかも、現地に行けば、確認できますし、間取り、内装も確認できます。
↑は、眺望、間取り、内装が良いと言う意味ではありませんよ。
いぶきの森の実力値が現地に行けば確認できるという意味です。

検討されている方は、このスレッドで書かれているデメリットとメリットを現地に行って確認されるのが一番かと思います。

[875: 匿名さん]

膨大な広告やキャンペーンもやって、来場者は多いらしいけど、実力値を確認して、みんなやめたんでしょ。
半年以上、残戸数が変化ないし（笑）

でも、彩都の地価の状況から、これから販売するマンションは価格が下がるのは明らかなので、
正直、買う人は少ないよね。

[876: 匿名さん]

おいおい、憶測で書き込むのは、ここのマンション住人が得意なことなのに。

なぜ否定する？

[877: 匿名さん]

オワマン乙乙（＾ｖ＾）

[878: 匿名さん]

否定的な意見が出ると、住民はアンチで片付けたがるが、これだけ売り無い物件ということは、否定的に思う人が、大部分と言うこと。
意見の９割以上が否定的であるほうが自然な状態で、肯定的な意見が出る方が胡散臭い。

[879: 匿名さん]

デメリットの話が出ると、突然住民が、意味の無い話で割り込むので有名だったからな。

[880: 匿名さん]

何だかアンチ必死だな。