ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ パート３

[匿名さん]

引き続き、『ジオ彩都いぶきの森』についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

☆所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
☆交通：
・大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
☆間取：3LDK～4LDK
☆面積：83.52平米～112.26平米
☆売主・事業主・販売代理：阪急不動産
☆施工会社：株式会社鴻池組大阪本店
☆管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【過去スレ】
☆（パート１）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/61907/
☆（パート２）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/145810/

[673: 匿名]

671は本気で言ってる？
それボイラーの湯気でしょうに。
すみれの湯の源泉は２９℃くらいだったような（笑）

[674: 匿名]

671さん、源泉かけ流しってのは湧き出たものを加温・加水・濾過などせずそのまま掛け流しすることですよ。
29度だから加温は必須だし、塩素臭もしてましたよ。事業者の宣伝文句を鵜呑みにしすぎ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[675: ご近所さん]

すみれの湯はまだ行ったことないんだけど、ここは温泉水を側溝に流しているのか。だったら周辺の土壌は相当汚染しているな。茨木市下水道の方、放っておいていいんですか。

[676: 匿名さん]

ボイラーの湯気です

[677: 匿名さん]

スーパー銭湯の検討板ってこちらですか？
万博のおゆばとか高槻の美人の湯もいいね！

[678: 匿名]

万博のおゆばの露天風呂は、のびのび広くて安らぐ
木々に囲まれてて雰囲気もいい、お湯加減も、ちょうどいい。

[679: 入居済み住民さん]

すごい賑やかでしたね！
今日、ホームセンター開店ですね
アドバルーンも上がって、子供も喜んでいました。

[680: 匿名さん]

よかったですね。

ホームセンターでこれだけ喜んでもらえるなんて。

[681: 匿名]

↑本当ですね。出店したほうだけでなく、住民側も実用的なお店で喜んでいるので、良かったです(^O^)

[682: 匿名さん]

昔は、デパートなどによくアドバルンがありましたが、
久しぶりにアドバルンを見ました、非常に懐かしいです。

[683: 匿名さん]

文具が多くて、いいかも。
100均ができるのも嬉しい。郵便局来ないかな？

[684: 入居済み住民さん]

トリミングが嬉しい

[685: 匿名]

涙ぐましいな

[686: 匿名さん]

動物病院までが、入ってますね、安心です＼(^o^)／

[687: 匿名さん]

そう言えば最近アドバルンって見かけなくなってましたね。
100均はいろんな種類のお店があったら便利です。
おしゃれな雑貨も置いている100均も最近はありますよね。
どんなお店でも近くにあったら便利です、ホームセンターに限らずです。
絶対欲しいって物でもないですけどあれば便利です。

[688: ビギナーさん]

あとは、新鮮な魚を売ってる店がほしいですね～。

[689: 匿名さん]

せっかく新鮮な魚も彩都のように客が少ないと腐ってしまうがな。

[690: 匿名]

ホームセンターのチラシ入ってました。
住所が間違っている。
なんか適当やな。

[691: 匿名さん]

ホームセンター施設内の動物病院は日曜日も診察してるんですね、
うちのワンコも助かります。

[692: 匿名]

ワンコだって大切な家族でしょ。家族の一大事のときは近場で済ませようと考えるより、安心してまかせられる名医を探そうとしないんですか？？

[693: 申込予定さん]

↑
ホームセンター施設内の動物病院がヤブ医という証拠でも?
もはやマンションのネガキャンにすらなっていないな。
住民完全勝利の巻。

[694: 匿名さん]

家の近くにお店が増えるのは普通に考えて良い事なんじゃないですか？
なぜ否定する事を書かれる人が沢山いるんでしょうね。
不思議です。

[695: 匿名]

はっきり言おう。いいことではない。
普通郊外型大型店舗は土地の安い郊外に大きな店舗をかまえて駐車場をたくさんとります。薄利でも多くの客に来てもらいなんとか商売の軌道にのせます。
言わば、そういう店舗は近くに住居を構える人にとっては嫌悪施設になります。クルマでそこそく離れたとこにあるのが心地いいのです。近くに来て喜ぶ彩都住民には違和感を感じます。今宮にコーナンがありますので十分です。まさかいぶきから歩いて買いに行く人はいないでしょう？住宅地内にホームセンターができてはしゃいでいる彩都住民はやはり変です。

[696: 匿名さん]

＞クルマでそこそく離れたとこにあるのが心地いいのです

何、書いてるの？

[697: 匿名さん]

ホームセンターって、土地代が安く住宅地としては人気の無いところに出来るのが定番だからね。
でも、周辺にあまりお店が無い彩都民にすれば、どんな店でも出来ると嬉しいのでは？
色んなものを売ってるし。
だだし、交通量が増えることを考えると住宅地としてはデメリットでしょう。ただ、この先、茨木北ＩＣが出来ると、それ以上の交通量になるから、許容範囲かも。

[698: 匿名さん]

ますます賑やかになっていくね。

[699: 入居済み住民さん]

小中学校の近くに作っているのは、コミュ二ティセンターですか？

[700: 匿名さん]

彩都の箕面側は、戸建てでも４０００万で建てられるのに、マンションでこの値段は割高。
特に、車での移動が多い彩都で、マンションだと駐車場に出るのも面倒くさいよな。

[701: 匿名さん]

４０００万で

彩都では、さすがに、小さな建売も無理でしょう。

５５００万～

なんとか・・ではないですか。

[702: 匿名さん]

大阪市内のホームセンターは住宅地の近くにあるお店もありますよ。
歩いてや自転車でホームセンターへ買い物へ行く人もいます。
彩都のお住まいの方の皆さんの気持ちが理解できるんですね。

[703: 匿名]

箕面彩都側のチラシ入ってた。建売で3900万円台からあるよ。

[704: 匿名さん]

>699さん

幼稚園か保育園かは忘れましたが、どっちかです。
来年24年度開園だそうです。

[705: 入居済み住民さん]

>700,703さん

いぶきの森を購入する前に箕面側の戸建も見て回りましたが、大体の物件は5000万以上してました。
私の、個人的な意見ですが、戸建で購入意欲に駆られる物件は、やはり高かったです。

703さんの仰られる3900万の物件がどのようなものか分かりませんが、私が見た箕面側の物件が5000万以上であったことから、3900万の物件はよっぽど狭い物件か、眺望などの立地条件が悪い物件かと思われます。

[706: 匿名さん]

小さな木造の戸建より、鉄筋コンクリートの近代的マンションが好き。

[707: 匿名さん]

建売でない建築条件付きでも、全区画５１．４２坪１９７０万で売りに出てる。
http://www.i-craft.jp/saito/index.html
モデルプランで建物込み３９８８円となっているから、コミコミ４０００万前半。
容積率１００％可能だから、広い家が良ければ１７０平米でも建てることができる。
場所的にも良く、南向きも同価格なので結構いいんじゃないかな。
５０坪あれば、駐車場も２台作れるし、もちろん駐車場代も管理費も要らないから、
マンションより魅力的かな。
現地を見に行きましたが、西側に開けた土地で、良さそうでしたよ。
営業じゃないですよ（笑）
因みに、彩都粟生南なら４０００万以下の建売も出てます。

[708: 物件比較中さん]

ジオと戸建を比較検討してました。

じっくりみたんですが、

パナ　＞　ダイワ　＞　ジオいぶき　＞　地元　かな（個人的な意見です）

パナは渋いが、ダイワマンが頑張ってくれたんでダイワに。

ジオもすごく良かったです。

しかしながら駅7分のマンションと駅10分の戸建。。。

小中一貫校は、戸建のほうが近い！

管理費と駐車場を加えるとほとんど変わらないではありませんか！

いやマンションに永住するならジオに限らずローン払い終えても毎月2万+α

さらにダイワのほうが20㎡ほど広かった。（収納率が違いすぎた）

[709: 入居済み住民さん]

>707さん

あなた、計算が合ってませんよ。

>容積率１００％可能だから、広い家が良ければ１７０平米でも建てることができる。
→駐車場無しで、全ての敷地面積に建物を建てることができたらの計算ですね。その場合、駐車場は作れないので、「駐車場2台作れるし、…」と矛盾します。戸建で駐車場無しの家を建てられる方はいないので、51.24坪で床面積170平米を確保する事は難しいです。

ご丁寧に参照用に記されているＵＲＬでも、「モデルプランで建物込み３９８８万円」の物件は、敷地面積が170.01ｍ2（51.42坪）となっていますが、延床面積は105ｍ2（31.81坪）です。敷地面積が170.01ｍ2（51.42坪）に対して、全ての面積を建屋に使う事は不可能なので、例え、駐車場を作らなかったとしても、床面積を170ｍ2を確保する事は、不可能だと思います。

[710: 匿名さん]

>709
あなた、戸建てのことを全く理解してないですね。
　建ぺい率：敷地面積に対する建築面積の割合
　容積率：敷地に対して、どれだけの延床面積の建物が建てられるか
建ぺい率５０％、容積率１００％なので、１７０平米の土地が総２階の戸建てを建てたとして、
単純計算で１階部分が８５平米、２階部分が８５平米の家が建つ。
もちろん、１階部分の残り８５平米で、２台分の駐車場も確保できる。２台分の駐車場も２５平米くらいだからね。駐車場は、屋根を付けなければ容積率には入らない。

敷地面積＝容積率は平屋の場合で、普通は、２階建てにするでしょ。不可能ですと断言されても（笑）

[711: 匿名さん]

戸建の広い家って子供が小さい時は良いですけど
子供が巣立って部屋を使わなくなった時は老夫婦にとっては
不便です。
小さくても庭なんてあったらなおさらです。
マンションは年を取ってからも便利に生活出来ます。

[712: 匿名さん]

>711
彩都を否定するような意見ですね（笑）
彩都のマンションを買う人も、多少不便でも子供を育てる環境と安くて広めの部屋を買えるからでは？

都会のマンションならともかく、彩都のマンションって年取ったら思いっきり不便と思うけど。

[713: 匿名さん]

ネガキャンの人がんばれー

[714: 匿名さん]

ネガキャンというか、大多数の意見だよ。
実際、いくら宣伝しても、売れ残ってるんだから。

[715: 匿名]

残り一割程度でしょ、優秀。優秀。

[716: 匿名さん]

この値段で、１割も売れ残っているのに優秀？？
どれだけ贔屓目（笑）

[717: 匿名]

彩都に限らず、どこのマンションも、一生懸命宣伝しても、彩都より安くても売れ残ってるけどね。

[718: 匿名]

そうかな。
竣工半年以上前に完売しているマンションもあるよ。いくら安くても価格に見合うものかどうかが大事ちゃうか。
彩都のマンションで3000万以上はやはりアカンやろ。

[719: 匿名さん]

↑
>竣工半年以上前に完売しているマンションもあるよ。
そりゃあるでしょう(笑)全くないなんて言ってませんよ、だれも。

>彩都のマンションで3000万以上はやはりアカンやろ。
あなたも言ってるじゃないですか、価格に見合うかどうかだと。
彩都だから一律で3000万以上が高いとは言えず、その物件しだいですよ(失笑)

[721: 匿名]

↑それって、ゴーストタウンのあそこのこと？
ありえるな。

[722: 匿名さん]

彩都は、官民一体の１００年プランの街。他の街とは、そもそものコンセンサスが違うのよ。

[724: ビギナーさん]

都会の喧騒から離れたいのなら、彩都にひっこむのもありか
変わり者が多そう

[725: 匿名]

ここは知らんが、茨木彩都は相当難しいのが多いらしいな。近隣との付き合いが嫌で引っ越した人を何人か知ってます。似たような輩が集まるのだとしたらここも危険。

[726: 匿名さん]

近隣との付き合いをしなくても良いようなお隣が見えないような
環境じゃないですよね。
本当に人と関わりあいたくなくて田舎に引っ越す人は、お隣が見えないよな
場所に行くと思います。
ここはそんな場所ではないでしょう。

[727: 匿名さん]

>717
>彩都に限らず、どこのマンションも、一生懸命宣伝しても、彩都より安くても売れ残ってるけどね。

ここ以上に安くて、ここ以上に宣伝して、ここより売れ残っているマンションってどこですか？
あまり無いと思うけど。

彩都で、１００平米のマンションに３５００万出すなら、戸建てに４５００万出した方が、満足度は高いね。
管理費と駐車場代を考えたら、価格も変らないし。
５年前の様に、戸建てが６０００万、マンション３０００万以下ならマンションを検討する余地もあったが・・・。

[728: 匿名さん]

いずれにせよ、

今、彩都は動いてるね。

[729: 匿名]

今日は平日の筈ですが、学校は休みですか？

[730: 匿名さん]

彩都の丘学園ですか？

[731: 匿名さん]

>719さんや

物件云々の前に彩都だからですよ。

爆笑

[732: 匿名さん]

市民運動家頑張つてネガキヤンしてるね。

[733: 匿名さん]

今日は、彩都の丘学園は休校でしょうか。

[734: 匿名さん]

学校へ通っている子供がいないので分かりませんが。
休みだったら何か？

[735: 匿名さん]

ネガキャン？

意味不明。

[736: 匿名]

住民の奥様方の井戸端会議やないか。退場だね。

[737: 匿名さん]

ネガキャンと言うか、正直なコメントでしょう。
実際、ここ買うぐらいなら、戸建ての方が正解。

[738: 匿名さん]

せせこましい敷地で、お隣さんとの距離感が全く無いなら戸建の意味なし。
南側の開放感が約束されたマンションの方が、お得な買い物ですよ。

[739: 匿名さん]

隣との距離？
マンションなんて上下左右どこかしら
壁一枚で接してるよ。
戸建の方がよっぽど離れてる。


景色がいいだけが、お買得の理由？

説得力ないねぇ。

[740: 匿名]

彩都は面倒臭い人が多いよ。
レスを見れば大体の検討がつくでしょ？
よく考えてね！

[741: 匿名さん]

ネガキヤン頑張って

[742: 購入検討中さん]

彩都を、ネガキャンしてる人は、どんな、お家に住んでるのかな
たぶん賃貸かな？(笑)

[743: 匿名さん]

彩都の人、面倒ですかねえ？


ただ単に、一つの考え方しか出来ず、
それが一般論と勝手に思い込み、更に
自分の意見と方向性は同じなのにちょっ
とでも違うと、全く意見が違うと思い込み、
罵倒するだけだと思う。

[744: 匿名]

↑だからぁ〜、それが面倒くさい言うてんねん。
(ついついボケられたらツッコミいれてしまう)

[745: 匿名]

少し前のレスで、戸建ての営業さん達がマンションより戸建て！ のキャンペーンしてたから、何とか箕面彩都の広告見てみたけど、正直、どこの販売店や施工主だかわからん会社だから安いんだなぁと納得。しかも坂がすごいから駅からかなり時間かかるし。

逆に周りが最低5000万以上の戸建ての中で、安い家には住みたくないなぁと思ってしまった…。彩都の戸建ても考えてる者としては。

そういう意味ではジオブランドは良いと思うわ。

[746: 匿名さん]

確かに面倒臭いですね。


ツッコミどころ満載のレス。

[747: 匿名さん]

>745
周りが５０００万以上の中で安い戸建て買うより、
彩都のマンション買うほうが余程恥ずかしいと思うんだけど。

なんで彩都まで来てマンションなのって陰でみんな思ってるから。

[748: 匿名さん]

７４５さん　
そうですね。
彩都箕面側でも　総額７０００万～の家が結構あるしね、
戸建かマンションが、それぞれの好みでしょう。

[749: 匿名]

＞７４７

普通、駅の周りはマンションが建つのが常識、
駅があるって凄いことですよ。

[750: 匿名さん]

彩都のマンション買う人と戸建て買う人は、好みの問題より経済状態の違いだろ。

７０００万の戸建て検討している人と、彩都の３５００万のマンション検討する人は、
そもそも客層が違う。

[751: 匿名]

それぞれの家庭の、考え方の違いでしょうか、家にお金をかけずに、教育費や、旅行に使う人もいます
相続する親の家が別にあって、彩都にはマンションという人もいます
駅近でシンプル便利という考えの人もいますしね、

[752: 匿名さん]

>751
３５００万のマンションは、誰でも買えるが、７０００万の戸建てを買える人は限られる。
物件価格と所得は相関があるし、これだけ価格差が有れば考え方の違い以前の問題。

[753: 匿名]

↑住宅経済学の学士様ですか？

[754: 匿名さん]

全ての人が、利便性のみで住居を選んでいるんじゃないよ。彩都まできてマンションじゃなく、彩都にすみたくてが真っ先にあるんだよ。後は、予算や各自のライフスタイルて、戸建かマンションか選んでいるのだよ。どうもネガキヤンの人のピントがぼけてるのは、自分のモノサシでしか、物事をみられない人の意見だからなんだ。学校に関するデマを流したり、ちょっと限度を越えてるね。

[755: 匿名さん]

駅が近いから便利？

電車にすぐ乗れるだけです。

[756: 不動産業者]

なんか勘違いされてる方多いのではっきり言っておきます。
不動産を評価する上での駅ですが、モノレールの駅は一般の駅と同じ評価はしません。(＝市場の評価です)
せいぜいバス停より若干ましかなというのはありますが、彩都のようにバス便よりも少ない運行本数だと、バス停以下だと評価されても致し方ありません。
モノレールのメリットとしては時間がほとんどくるわないというのがありますが価格の上積みになるほどの要素ではありません。
モノレールを駅と呼ぶからややこしいのです。

[757: 匿名]

>750、752 匿名さん
こちらの検討者や購入者は、好みや考え方の違いではなく経済力が無いので戸建は買えませんと素直に認めなさいよと？
だとすれば、客層の違うここに来て戸建の営業活動まがいの書き込みは無駄な事だと思いませんか？

>756 不動産業者さん
時間がほとんどくるわない交通手段があるのは、通勤者には重要な事だと思いますが。
不動産の評価の低い彩都で、マンションよりかなりお値段の高い戸建を購入すると、更にアイタタタとなるのでしょうか？

[758: 匿名]

756です。一戸建の評価ですね。
彩都は実際のところモール周辺の多くの空地ありますが、内々に坪25〜30万あたりで打診されても誰も買わないのが現状です。街の中心である商業地でこの有様ですから戸建用地が坪40万以上というのはかなり高い感があります。建物の評価は将来限りなくゼロになりますので、土地70坪として坪20万で総額1400万が20年後の残存価値ではないでしょうか。

[759: 匿名さん]

不動産屋は彩都が売れても旨みがないからね。

[760: 匿名]

>758さん
マンション検討者としては、こちらの価格帯がどうなのかが気になります。根拠の見えないネガレスも含めると、安い高いと様々な意見が飛び交っていますからね。
現状としては、どう思われますか？
畳み掛けて、申し訳ありません。

[761: 匿名さん]

今時のように少子高齢化の時代に大きな敷地の戸建を検討する人って
正直減ってきているのではないかと思います。
少し前は、郊外に敷地の広い大きな戸建を購入する人も多かったかもしれませんが
結局、子供が巣立ち部屋は広すぎて庭の手入れに手間が掛かるようになった
高齢者も少なくないと思います。
戸建は手入れに手間暇お金が掛かります、マンションはそのような事を考えると楽です。

[762: 不動産業者]

758です。
彩都のマンションは新築時の値付けがそもそも高い感があります。適正は802500万円くらいかと。4、5年前の価格ですよね。実際関西全体見渡しても相場が下がることはあっても上がってはいないので彩都の新築マンションの価格は異常と言えます。しかし、ここまで売れた要因は他の北摂のマンションに比べて非常に安いので、低金利やエコポイント、ローン控除などで購入意欲はあるが低所得であるという層をうまくとりこんだデベの勝利かと。20年後の価格は想像するだけでゾッとしますね。

[763: 不動産業者]

↑すみません。
80平米2500万円です。

[764: 匿名]

はっきり言うけど、モノレールって便利だよ、未来の乗り物
その始発駅ってすごいことだよ、

彩都だけど、戸建もかなり建築中だし、発展がすごいよ
否定されるのは自由だけど

ものすごいことになるね

[765: 匿名さん]

不動産屋をかたる新手のアンチ登場か？

[766: 匿名]

＞７６２は　勉強中の、宅建もってない、不動産屋さんの見習いみたい

[767: 匿名さん]

根拠のない叩きかた。

まるであらしみたい。

[768: 不動産業者]

762です。
現実を認めたがらない方が多いようですが、皆さんそんなことは百も承知でお買いになったんとちゃうんですか？
何千万もする買い物なのに冷静さが足りませんね。

[769: 匿名]

↑宅建お持ちですか？

[770: 匿名さん]

少子化で地価が下がるのは当たり前。地価が下がる20年後まで待てるならいいが、全く不毛な議論になる。
地価下落率が気になるなら、都会の真ん中のマンションを買うべき。そんなとこで子育てしたいならね。バス停とモノレール駅を同じに考えるレベルならそれでいいかも。

[771: 匿名]

彩都を検討対象にしているものですが、ネガの人にも意見を聞いてみたいのですが、自然の中で伸び伸びと子育て出来て、門真(勤務先)に出やすくて、予算4000万なら、どこがいいでしょうか。あまり考えずに、彩都かな～と思っていたのですが。
この物件もいつも上位で目立っていたので…(笑)

[772: 周辺住民さん]

>760
彩都のマンション価格が適正化といえば、今は割高ですね。
763さんの言う８０平米２５００万が妥当かと。

今と土地の坪単価が変らないのに、茨木側で初期に分譲されたみなみ坂は、１０００万台から購入できたし、
ア・ディ彩都（関電）も９０平米超えで２５００万ぐらいだった。
それでいて、向こうは彩都の一等地に建っているし、ほぼ平坦地にゆったりした敷地。

戸建てなら、眺望を確保するため、傾斜地に高い建築コストを掛けて家を建てるメリットはあるが、
もともと眺望が確保しやすいマンションで、傾斜地に建てるメリットは少ない。
傾斜地の坪単価は、半額以下が相場だが、建築コストＵＰで逆にデメリット。

場所的には、関電マンションの方がまだ良いんじゃないかな。




それ以降が、高くなって売れなくなったんじゃないかな。場所も、悪くなって且つ高くなったので、昔の価格を知っている人はアホらしくて・・・。
みなみ坂の住人で、中古で分譲価格より高く売れたので、戸建てに移った人何人もいるよ。