ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ パート３

[匿名さん]

引き続き、『ジオ彩都いぶきの森』についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

☆所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
☆交通：
・大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
☆間取：3LDK～4LDK
☆面積：83.52平米～112.26平米
☆売主・事業主・販売代理：阪急不動産
☆施工会社：株式会社鴻池組大阪本店
☆管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【過去スレ】
☆（パート１）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/61907/
☆（パート２）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/145810/

[341: 匿名さん]

東京人がわざわざ彩都とスレまで、ご苦労様。
彩都も全国区になつたね。

[342: 入居済み住民さん]

みんな、ひとまず

　お(^o^) や(^O^) す(^｡^) み

[343: 匿名さん]

>>341
「大阪ハコモノコレクションの代表作」「(負)債(の)都」で知られています。

[344: 入居済み住民さん]

＞340
一生に一度あるかない事を持ち上げてくるとは・・・。
そう、ここはミナミの方まで仕事に行かれる方には不便そうです。そのような方はご遠慮ください。
まぁ、震災の時、家が近かったらいいですね～。

＞343
すでに、みなさんご存知ですが、なにか？
住環境等の価値観が会う方だけ、どうぞ！！

負債で、せっかく作ったんでしょ？
もう存在してるんだから、すたれさすより、それなりに街として活用していけばいいんじゃないですか？

ここは、まれな山の方のマンション。そっとしておいてね。

何でも、条件を満たすマンションじゃないですよ。

でも、わたしは、ここが良かったんです！！

[345: 匿名さん]

>340

大変な目にあわれしたね。
私も大阪からの出張で帰宅難民になってました。

都心に近くそれなりに広いところは高いので、無理なんです。
企業務めの経営者層の方は、有事の際に歩いてでも出勤できるところを選択するようです。
当社では課長以上が経営者層です。

[346: 匿名さん]

「有事の際に歩いてでも出勤できるところを選択する」なんてほぼ無理でしょう。
Googleマップで梅田の曽根崎署付近からマンションまでの徒歩の所要時間を調べてみましたが、最短で4時間15分はかかります。
しかもルート全体が平坦であることを前提での話ですので、千里山〜万博公園間の傾斜の激しい坂を登るのに時間を要します。
また、通勤先が淀屋橋や本町になると、距離が離れるので時間もその分かかります。

以上の事を踏まえると最低でも6時間近くはかかるでしょう。
ただし今回の震災のように、午後3時頃以降に発生した場合、このルートは全体的に住宅街のど真ん中を通ってしまうので夜間は非常に暗く、ルート通りに帰宅する事は不可能でしょう。
ですので、途中で一泊する事を踏まえると一日半はかかるかと。

[347: 匿名さん]

それに帰宅途中、震災時にはコンビニやスーパーはフル稼働で営業してくれますが、在庫が少ないため非常食すら直ぐに売り切れます。
郊外なら店舗数が少ないので尚更です。

トイレに関しても行政や商業施設が帰宅困難者用に御手洗いを用意してくれますが、女性用どころか男性用まで気の遠くなるような大行列になります。
よって帰宅するまでの長い間トイレは我慢しなくてはなりません。

何方かが『一生に一度あるかない事を持ち上げてくるとは』と仰られていますが、
震災以降、「一生に一度あるかない」ではなく「一生に数度は必ず体験」する時期に日本はさしかかっています。
この関西でも何百もの活断層があり、その中には30年以内の発生確率が15%近いものも幾つがあります。
また、南海・東南海地震に至っては30年以内に70%の確率で起こると言われています。

今回の震災でいろいろ勉強になった事は山ほどあります。
購入を検討されている方、もう一度考えてみてはどうでしょうか？

[348: 入居済み住民さん]

南海地震の３０年以内の発生確率は６０％程度 でＭ８・４と想定
大阪湾を襲う津波の高さは２・５メートル
地盤の高さから、大阪市内では府本庁舎や大阪城がある海抜２０メートル以上の上町台地を除くほぼ全域が水没する恐れがある

彩都の標高は１３０Ｍ
土砂危険区域指定はなく、防災都市になる、
津波による危険性はない

ちなみに我が社は
部長級以上が常時、最高セキュリティ責任者（CSO)
取締役が最高リスク管理責任者（CRO)を兼務する

[349: 匿名さん]

学校の小中一環校、先生が良くないらしいですよ。
あと、各学年でもめごとが多くてどうにもならないらしいです。
少人数だからでしょうか？
モンスターピアレントがいるらしいです。
いい噂を聞かないのはどうしてでしょうか？

[350: 匿名さん]

＞モンスターピアレント

ここのスレ見てると嘘でもないような。。。

[351: 匿名さん]

＞学校の小中一環校、先生が良くないらしいですよ。
ほんまでっか？
箕面市の教育委員会に全文貼り付けて確認しとくわ

[352: 入居済み住民さん]

＞349さん

この間、エルグレース関電マンションに同じ書き込みされてましたね。

お疲れ様です。

各学年10名も満たないのに、もめごとが多かったら大変ですね。
もめごとは、いままでの子供達の人間関係から生まれる事が理由の一つかと。
まだ、開校して半年、そんなこと、ありえません。

先生は、すごく良いとはいいませんが、良いと思いますよ。

[353: 匿名さん]

↑
出た～！！！

これが噂のモンスター・・・・・。

[354: 匿名さん]

＞３４９
ここにしようか、エルグレースにしようか検討中なんですが、エルグレースにも同じ書き込みしてましたね。
しかもエルグレースのところの１２：５０の書き込みまで・・・。

＞いい噂を聞かないのはどうしてでしょうか？
こういう掲示板が、噂で延びているかぎり、いい方向にはいかないですよね。ちなみに、どこで聞いた噂でしょうか？ご自分で確かめましたか？
噂は、度を過ぎたり、出所が未定になると、偏見に変わってしましますよ。

[355: 匿名さん]

今までのレスをみてるとモンスターになり得る書き込みが多いからねえ。

でも、成りすましだと思ってました。

「まだ」じゃなく、「もう」ですよ。
何があってもおかしくありません。

[356: 匿名さん]

３５４です。
＞３５２さん
かぶっちゃいましたね・・・。
同一人物ではないので、よろしくお願いします。

[357: 匿名さん]

大阪府内でモンスターが１人もいない学校を教えてください。
知り合いで先生やっている人に転勤を勧めますので。

[358: 匿名さん]

多そうかどうか。

[359: 物件比較中]

>349
ピアレント、pier rent? は？ 桟橋でもレンタルすんの？
英語もわからないのに、恰好つけるとすっごく恥ずかしい思いするのでやめたほうがいいですよ。
普通”ペアレント”とかきますが。前も同じように”ピ”アレント書かれてましたが、parentは発音からして”ピ”アレントとは表記しづらいです。っつーかピアレントってなに？造語？

[360: 匿名]

359

大人げないですよ。ここのスレとは無関係のどうでもええ話や。

[361: 物件比較中]

>345課長以上が経営者層とか、どんだけファミリー企業？
私は課長ってペーペーのイメージがあったからかなりの衝撃を受けたんですけど。
モンスター”ピ”アレントとか、課長以上が役員とか、ネガレスしている人のレベルが余りにも低すぎて笑ってしまうのは私だけ？折角 >335 の方のような読みごたえのあるまとも方がレスするのに台無しです。
物件比較しているのに下らないネガレスはノイジーなだけです。やめてくれよ。みっともない。

[362: 匿名はん]

>335さん、
是非沢山書き込みして下さい。

[363: 物件比較中]

>360
どうでもいい？どうでもよくないよ。
一度ならtypoと思って流せるところを”ピ”アレントを二度も繰り返すとは。
ネガレスしてる輩のレベルも教養も低いと自ら証明しているようなもの。
こっちが見てて恥ずかしくなるわ。大いに笑わせて貰ったわ。
そんなわけわからんレスする人間の意見なんて信用できるわけがないでしょ。
恥を知れ。

[364: 匿名さん]

課長以上が経営者層で役員ではありません。

恐らく、意味を履き違えているかと。

[365: 匿名さん]

＞３４９

もう一度、小学校から行くか

[366: 入居済み住民さん]

＞353

352ですけど、嘘の情報に対して『ちがう』ということを書いただけなのにモンスター扱いされました。

どう書こうと、言い返してくると思いましたが、やっぱり！！

申し訳ありません。353をあおってしまいました。
真剣に検討されている方にとって、お粗末なスレッドにしてしまいました。
でも、先生は普通に良いです。これは真実！

[367: 物件比較中]

〉364
課長が経営者層ってことだけで衝撃なんだよ。そんなmax50人程度の超
零細企業のくせして世の中のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを気取るのはやめてくれよ。ハズカシくて
体のあちこちが痒くなるわ！

[368: 匿名さん]

当社では、課長職役400人で新任課長を除き、1 ,000
万円程度のギャランティがあります。

[369: 匿名さん]

>368
で、何のギャランティ？

[370: 匿名]

>368

もうええ、笑いすぎて腹が痛い

[371: 匿名さん]

彩都の丘学園は中学校の学年も７年生８年生って呼び方するんですね。
学校のブログで運動会の様子が載ってましたが、とっても雰囲気良さそうな
学校ですね。
家は子どもが大きいので学校とは縁はなくなってしまいましたが
緑が多くて、広々しているので子供たちものびのび出来ますね。

[372: 匿名さん]

368さんが仰っていることは、課長級から労働組合を抜けて、会社側（経営者側）の人間になるというでしょう。
課長級から組合を抜けて、会社側（経営者側）になるという人事制度は、多くの大手企業で採用されているのではないでしょうか？

[373: 匿名さん]

箕面市の倉田市長のブログの最新記事にも彩都の丘学園の写真がのっていました。

[374: 物件比較中]

>372
ああ、エグゼンプトとかそういう意味だったの？
失礼失礼。しかし、経営者層っていうのは大げさでしょ？会社の経費節減で残業代がつかなくなるぐらいのことやろ。経営者ってｗｗｗ

[375: 匿名さん]

年棒1000万円、プラス役職手当が出ますので、流石に残業手当まで出すと組合から文句がでそうです。

[376: 物件比較中]

ん？結局なんだったのか。
>345　は課長以上は会社から歩いて通えるところに住んでいると言うが果たしてそれが全ての会社に当てはまる？極論じゃない？うちの会社で1時間かけて通っている課長以上の人間はごまんといますが...。関東だともっと多いと思いますよ。鎌倉→新宿とか、茨城→新宿とか普通に沢山いますけど。そもそも、課長以上が会社から徒歩圏内に住まなければならないという強迫観念があるって居住の自由という基本的人権がないということになりますよ。

[377: 匿名]

>375

通常、年俸内に、役職手当は加味されていませんか

仮に残業手当を別途支給した場合、総会ではなく

組合がクレームをしますか

[378: 匿名さん]

結局、それなりの人しか検討しないんです。

[379: 匿名さん]

そう、「それなり。」

でも住民は「セレブ。」気取り。

[380: 匿名]

課長が経営者かどうでもいい話題で言い合いしている異常なスレやな。

そうでなくても、安くても売れないマンションなのに、
偏屈そうな住人がいることが、購入検討者にとって、大きなマイナスポイントになることが
分からないのかね。

[381: 匿名]

>378

それは、なんちゃって課長が言うことではないな

[382: 匿名さん]

ここのマンションの人って何故そんなに人の年収や職業にこだわるの？

[383: 匿名さん]

10年ローンぐらい？まさか35年ローンなんて組んでませんよね？

[384: 匿名]

＞３８２

検討中です、こちらのマンションの居住者ではありません、あしからず

[385: 匿名さん]

35年ローンの人は入居禁止のマンションか。。。。。

[386: 匿名さん]

検討中の方、何が理由で購入に踏み切れないんですか？

[387: 匿名]

>386

購入は個人の自由です、良いマンションを、いろいろ検討するのも自由です。

[388: 匿名さん]

ならば、書き込みする必要がないんでは？

[389: 匿名さん]

じゃ書き込まなきゃいいのに。

[390: 匿名]

>388

それは、稚拙な中傷を、繰り返しているあなたのことです

真剣に検討している方に迷惑です

[391: 匿名さん]

2ちゃんみたいなものじゃないの？

検討材料として真剣になられてもねぇ。

[393: 匿名]

小中一貫校か。
懸念していたことが起きてしまった。
先生が生徒に取り返しのつかない言葉を浴びせたんですよね。
９年同じっていうのはこういう時がね。

[394: 匿名さん]

↑
気になる。

何があったんや。

[395: 匿名さん]

393は風説の流布でやばいね。

[396: 匿名さん]

醜い争いが続く

[397: 匿名さん]

マイナス情報は

教育委員会に報告する
風説の流布

あながち嘘ではないと思う。
モンスターペアレント。

[398: 匿名さん]

嘘じやないなら、具体的にかいて欲しいね。
思わせぶりで、訴えられない程度で誤魔化してるように見えるが？

[399: 入居済み住民さん]

ここのマンションのことや、住民の人達のことを悪く言われるのは構いません
いくら罵倒されても、私たちは大人です、我慢できます

でも、ここの小学校、中学校のことまで、悪く言うのはやめてください
あの子たちは、まだ幼い子供です、傷つきやすいんです

どうか・・どうか、やめてください

[400: 匿名さん]

誇張して書いただけ？

[401: 匿名さん]

ここを見てると住民レベルがよくわかる

[402: 匿名さん]

事実かどうかはしりませんが、本当のことでも風説の流布にあたるの？

[403: 匿名]

何があったの？
知りたい、知りたい、知りたい。
住民の方コメントしてよ。知ってる人いっぱいいるんでしょ。

[404: 匿名さん]

通報じゃなくて問い合わせをしましょう

箕面市教育委員会　ご担当様

お世話になっております
箕面市　彩都方面に転居を検討している者です
転居にあたり情報収集していたところ
下記URL
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185861/all
にて
>小中一貫校か。
>懸念していたことが起きてしまった。
>先生が生徒に取り返しのつかない言葉を浴びせたんですよね。
>９年同じっていうのはこういう時がね。

>学校の小中一環校、先生が良くないらしいですよ。
>あと、各学年でもめごとが多くてどうにもならないらしいです。
>少人数だからでしょうか？
>モンスターピアレントがいるらしいです。
>いい噂を聞かないのはどうしてでしょうか？

というような書き込みがありました
転居を検討しているものとしては、上記内容が真実であれば
検討を見直す必要があるとも思っておりますので
真偽の程を教えていただけないでしょうか？

[405: 匿名さん]

本当に怖いね。

[406: 匿名]

そうだね、悪いことした人は、今日は怖くて寝れないよね。

[407: 匿名さん]

問い合わせの回答は公表して下さいね。

[408: 匿名さん]

404さんも十分モンペアですね。
先生の質が落ちているとはいえ、これじゃあ先生も教育委員会も大変だわ。

[409: 匿名さん]

なんだかもめてるな

[410: 匿名さん]

もめているというより、、、、、

ただただ怖い。

[411: 匿名さん]

もっともっともめて

[412: 匿名さん]

色んなニュースをなどで聞く話を考えたら
先生の質は全体的に落ちているようですね。
先生の質って言うか人間の質が落ちているのかなぁと言う
感じですが、この学校だけが特別悪い先生が要るわけじゃないと
思います。
学校へ通っているような子どもが要るわけではないので本当の
所は分かりませんが、何処の学校でも多かれ少なかれ
同じような問題を抱えているのではないでしょうか？
それを避けたいのだったらやっぱり私立へ行かすしかないのかなぁとは
思いますが、本当のところ私立もそのまま中学へ上がる子もいるでしょうから
あまり変わらないかもしれないですね。

[413: 匿名さん]

でもここは、学区の良さが「売り」だから、
それが駄目ならただの「田舎」じゃない？

[414: 匿名さん]

教師の質ではなく

保護者の質も落ちてるよ。

[415: 匿名さん]

まだもめてる

[416: 匿名さん]

変な粘着君が、自作自演で荒らしている。
平気で嘘つく輩にはかかわらないのが一番。
早く風説の流布で捕まえて欲しい。

[417: 匿名さん]

＞早く風説の流布で捕まえて欲しい。

全てのスレに当てはまる。

[418: 匿名さん]

自分だけが嘘つきじやないと誤魔化してもおそいよ。あなたのしたことは悪質だからね。
早く捕まりな。

[419: 匿名さん]

子供ネタは、ダメだよ、作り話にしても
今後は気を付けて下さい、マナーですよ

[420: 匿名さん]

なんでここまで嫌われているの？

[421: 匿名]

なんか、風説の流布風説の流布って火消しに必死ですね。
事実はどうか知らんが、420さんの言うとおり、なんでこんなに嫌われてるのでしょう？
住民の反論や火消しが、強烈に営業っぽいからでしょうか？

[422: 匿名さん]

マナーって？

笑わせてくれますね。

[423: 匿名さん]

＞住民の反論や火消しが、強烈に営業っぽいからでしょうか？

本当。
お隣の国の「火がついた」ような反論なんですよね。

教育委員会！！
教育委員会！！！って。

[424: 匿名]

変な粘着が一人で荒らしている

[425: 匿名]

反論している人は何故そこまでガセだって言い切れるんですかね？
本当のところは当事者しかわからないはずではないのかな？
なんか変な住人多そうやな。

[426: 匿名]

でてきた！粘着君！

[427: 匿名さん]

ここって学区の良さだけじゃないですよ。
子どもの学校関係なく、この環境を望んでお引越し
してくる人だって沢山いるんですよ。

[428: 匿名さん]

↑また出てきた。イッチャッテル入居者。

[429: ご近所さん]

学区がいいってどこの情報？箕面の街開きは今年４月ですよ。スタートしたばかり違うの？
我が茨木側は確かに学区いいけどね。

[430: 匿名さん]

まだまだ醜い争いが続くようです

[431: 入居済み住民さん]

本当の住民の方、一回書き込みするのをやめませんか？

勝手になりすまし君や428みたいな何を書き込んでも訳のわからない返答。

全く具体的な事を書かず、悪い、質が落ちてる等、反論するだけ・・・腐ったスレッドになってしまいますね。

実際に住んでいるのであれば、答えはわかっているはず！！

良いとも、悪いとも書きませんよ。
このスレッドは、もう真実の信頼性に欠ける物になってしまいました。

本当の検討者の方は、実際に見に来たり、だいたいキッズルーム前に奥様方がいるので、話をお聞きしたら良いでしょう。

[432: 匿名さん]

賛成！！

[433: 匿名]

という訳で、このスレは、前代未聞の終了となるのでした

や～れ～ん～そ～ら～ん～そ～ら～ん～♪そ～ら～ん～はいはい。

[434: 匿名さん]

住人専用HPあるんでしょ？

なぜ、最初から使わない？

批判専用板。。。

[435: 匿名さん]

335です。

自分が購入したマンションなので、この掲示板を毎日、確認させて頂いておりますが、ここ最近の書込み内容は特にひどくなっているように感じます。購入を検討されている方も、ご参考になる情報はあまりないのではないでしょうか？信じる足る情報が少ないように感じられます。

学校教育環境の話で色々と書き込みをされておられるようですが、自分の子供が通う学校に、現状、質の悪い先生がいるとして、そんなに問題でしょうか？私自身の考えでは、質の悪い先生がいたとして（まだ、いぶきの森に引っ越していないので、質の悪い先生が、実際に居るのか居ないのか分かりませんが…）、9年間の一貫教育でその先生が同じ学校に在籍し続ける可能性はかなり低いと思います。なので、小中一貫校のデメリットというロジックは成り立たないと思います。公立の先生が一つの学校に9年間も在籍する事はほとんどありませんから。なので、小中一貫校であることと、質の悪い先生がいることは、繋がらないと考えております。

確かに、質の悪い先生は、居ない方がいいとは思います。

しかし、逆に、現状、レベルの高い先生方で占められている学校であったとしても、数年後、質の悪い先生が転任されてくる可能性は十分に考えられます。なので、この議論はナンセンスです。現状、教育環境が良いとしても数年後どうなるのかは分かりません。高校の学区はある程度勘案する必要があるとは思いますが、公立の小中学校で、先生の質を問う事は不可能だと思います。

一つ断っておくとしたら、私は、学校脅威の環境にあまり頓着がありません。私は、先生の質程度で子供の成長が阻害されることはないと考えております。自分の学生時代を振り返っても、ダメな先生はいました。しかし、そんなダメな先生程度には何の影響も受けませんでしたし、自分の子供も受けないと思います。なので、学校教育の環境にあまり関心がありません。私の意見は、学校教育を重視されている方とは、間逆です。なので、学校教育に対する意見に関しては、私の意見は参考にならないかとはと思います。

[436: 匿名さん]

長文ご苦労。
大阪府にこんな都市があったってわかった。
あとは下げでいけ。毎回アゲられ目障り。

[437: 匿名さん]

北側のマンションの工事が始まりそうだが、建つまでに大きく値引しそうな気がする。

[438: 匿名さん]

まだまだ争いが続きそう

[439: 匿名さん]

絶対に言い返さないと気がすまない人たちなんだろうね。

もちろんお互いに。

[440: 匿名]

他のマンションを検討しているものですが、同じくキッズルームあるので参考にさせてください。

・どのくらい利用されているものなのでしょうか？(常時どのくらい人がいるものなのか？)
・ここで友達増えたり親しくなったりしますか？