ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ パート３

[匿名さん]

引き続き、『ジオ彩都いぶきの森』についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

☆所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
☆交通：
・大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
☆間取：3LDK～4LDK
☆面積：83.52平米～112.26平米
☆売主・事業主・販売代理：阪急不動産
☆施工会社：株式会社鴻池組大阪本店
☆管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【過去スレ】
☆（パート１）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/61907/
☆（パート２）
http://www.e-mansion.co.jp/thread/145810/

[201: 匿名]

ほんまほんま。ここのＭＲしぶるよね。
“期間中もれなく進呈”って書いてあっても受付で催促しないとくれないもんなあ。

[202: 匿名]

ホームセンターに、トリミングコーナーや
ぺットホテルまでできるんですね

地域で一番大きなセンターではないでしょうか

旅行しても、ワンちゃんが心配なくまかせておけて安心です。

[203: 近所をよく知る人]

>197

粟生間谷交差点の所にも、公園ができますよ
子供達の遊び場は本当にたくさんありますね
ゆとりを持ったスタンスが嬉しいですね。

[204: 匿名さん]

そんなに、公園ができるんですか？　粟生間の公園のは子供が遊べる砂場とかできるんでしょうか。
施設内にミニコミュ二ティセンターもあればいいですね。

[205: 匿名]

我が家もペットホテルには大助かりです。
旅行計画が広がります！

[206: 匿名]

入居者です。こちらでの生活も既に半年程になりますが、ここまでの色々な書き込みを見ていると確かに１９６さんがご指摘されているような部分もあるのでは？と思います。
楽器やペット等、画びょうひとつ打つのにも躊躇していた賃貸では味わえなかったものが叶う様になったのですからね。こども達が開放的な広いお部屋でついついはしゃいでしまったなんて事もあるかもしれません。
壁や床はかなり厚くなったとは言え、上下左右必ずどこかで接しているマンションである事を意識していないといけないなと思っています。たくさんの人がいて、なかには体調を崩されている方もいるかもしれません。時間や曜日に関係なくお仕事をされているお父さんがお休み中の方もいらっしゃるでしょう。
萎縮する必要はないと思いますが、戸建てではなくマンションを選んだのですから気遣いは常に持つ様に心掛けたいですね。

[207: 匿名さん]

ゴールデンのような大型犬も大丈夫ですか？

[208: 匿名さん]

>204

ドラッグストアの下辺りに
大きなコミュ二ティセンターが出来ていた(建設中？)だったとおもいます。

[209: 匿名さん]

うちは、ヨークシャーですが、さすがにゴールデンレトリバーは無理でしょうね(笑)

[210: 近所をよく知る人]

ワクワク　彩都　始まる！

[211: 匿名さん]

>203

粟生間谷交差点のどこですか？

[212: 契約済みさん]

>206

187です。
おっしゃられるとおりだと思います。
私も、現在子育て中です。子供は、まだハイハイを始めたぐらいですが、立って走り回るようになったら、クッションマットなどを床に敷く必要があるかと考えております。
子育て中は、どうしてもご近所様にご迷惑をかけてしまう事はあると思いますが、親として、子供の管理者として、必要最低限の騒音対策を講じる気遣いは、マンションに住む限り必要であると思います。

価値観や、騒音に対する敏感さ、必要とする最策のレベルなどは、人それぞれ違いますので、普遍的な正しいマンションの住み方を探すのは難しいとは思いますが、ご近所様に対する少しの気遣いで、マンションに住む皆が気分よく暮らせるようになれば良いですね。

[213: 入居済み住民さん]

↑
この方のように、周辺への配慮ができるかたなら、もし実際にうるさくて苦情が来たとしても上手に対応出来て、近所付き合いもうまく出来ると思います。

＞199さんみたいにここの掲示板をみるとやめたくなるのはわかります。だって、ほんとの事、でたらめな事が混在しています。どの情報が本当かなんて、住んでる住民しかわかりませんので、実際に時間帯・曜日をかえて足を運んで（遠いですけど・・）確認されたほうがいいですよ。
どこのマンションを検討するのも一緒ですものね。

[214: 購入検討中さん]

そうですね、今度こちらのモデルルームを見学にいってみます。

[215: 匿名さん]

この掲示板の情報を鵜呑みにして取りやめたわけではなく、ここの購入者様の発言内容や言葉使いから取りやめたのです。

２１３様は、私がやめた理由が伝わってないようです。

[216: 匿名]

215さんのおっしゃる通りです。
ここの購入者さんは否定的な意見に異常なまでの反論をしてきます。本気で検討されてる方も引きますよ。
そもそも、ここは検討板です。入居者専用板を作られたらどうですか？

[217: 入居済み住民さん]

>215,216さん

言葉遣い？なおさら住民なのか、ただのやからなのか判断できない所ですね。

言葉遣いうんぬんでしたら、他のマンションも一緒。
というより、このコミュニティーのスレッドは全部一緒と思いますが。

私も検討中に、ひどい言葉遣いに不快な思いを何度させられましたが、今は快適に暮らしています。

このスレッドだけでイヤというイメージがついてしまったのならしょうがないですね。

他に良い物件に出会えれるといいですね。

[218: 匿名さん]

住人なのかただのやからなのか？

いや、住人がやからなんです。

[219: 契約済みさん]

＞216

検討版はわかっていますが、住んでいる住民に実際はどうか意見を問われた人がいたから参加させてもらってます。

そもそも、住民版で意見することなんかあまりないですよ。

書き込みたいことがあれば、彩都ナビで彩都情報の書き込み出来ますし。

[220: 購入検討中さん]

>213
おっしゃる通りですね。百聞は一見にしかずですね。
たいていどの板にも言葉遣いが悪い方もいらっしゃるようで、中にはそのマンションの価値を下げる為のなりすまし住人も多いと聞きます。匿名性が高いのでしょうがないです。
掲示板での情報は全てを鵜呑みにせず自分で確かめることが重要ですね。
常識的な方は普通そうすると思います。
はっきりいってここは2ちゃんねるとあまり変わらないのですから。

[221: 購入検討中さん]

>217 　さん

ここの板には、彩都の住人になりすまして、
悪意を持って書き込んでいる者がいます

・他の地区の住人で彩都を発展させたくない
・他の地区の営業で、自分の担当物件が売れないため妨害している

最近は、かなり悪質になってきて、さも本当の住人のように装い
相手にすると、しつこく噛み付いてきます、相手にしないで下さい。

[222: 匿名さん]

彩都の良さは来ればわかる。ネガティブキャンペーンに惑わされて、見もせずに決めるのはもったいない。

[223: 匿名さん]

221のような反論をするから、住民の質が悪いと言われる事にいいかげんに気づけば。

[224: 物件比較中さん]

そうですよ。スルーすればいいんです。

[225: 匿名さん]

逆もしかりで、住民になりすます”ポジティブ”なレスには...下記も考えられます。

・当マンションが売れてほしいが為の営業の書き込み

・彩都の発展を願う近隣住民の書き込み

すなわち、住民や入居済みを装う人々は多岐にわたるわけですね。

いずれにしろ匿名性の高い掲示板なんて２ちゃんねるのようなものです。

信憑性を常に疑い、必要な情報だけとるようにするのが賢い匿名掲示板の利用方法ではないでしょうか。

常に話半分が鉄則。

ちなみに私は住民でも彩都アンチはありませんよ、あしからず。

[226: 匿名さん]

最後の行、失礼、、、

”住民でも、彩都アンチでもありません。”

[227: 匿名さん]

成りすましではありません。

いまだ入居が始まっていない時、幹事会社ではないところで4月に入居した子供がいるひとが中心に書き込みがひどかったです。

[228: 匿名さん]

220さん

住人でしょ？

[229: ご近所さん]

＞２１１

粟生間谷交差点の東側になります
府道沿いが全てモダンなブラックのフェンス冊にかわりました
どんな公園ができるか楽しみです。

[230: 匿名さん]

野焼きの匂いは大丈夫ですか？
箕面市は対応が悪いと聞くんですが。

[231: 周辺住民さん]

今年、彩都に引っ越してきました。環境を求めて色々と北摂を探しましたが、土地は確かに彩都が一番お得であったように思います。そのお陰で、建物にお金をかることが出来ました。　　　私たちが最終的にここに決めた理由は、田舎のようで田舎ではなく、緑が多いので心が休ますところです。確かに多少不便は感じますが、その分工夫もしエネルギー等のことも考えて生活するようになりました。　　　人それぞれ求めているものが違うので、一概に絶対ここがいいとはいえませんが、便利な場所から離れてここで過ごすことに今までと違った満足感を得られ、これからも心休まる街であってほしいと思います。

[232: 匿名さん]

子育てをしておられるご家庭にとっては、彩都はとってもいい場所です。
なんといっても自然が多く、近くで四季を感じることができます

私はもともと、小学校でも一学年につき約15～20人、全校でも60人も生徒がいないような自然に
囲まれた地域で育ちました。
まさに自然と身近に触れ合うことができる環境で育ちました

春は つくし掘りナスビの苗木植え、田植え
夏は川遊び、マムシ駆除、バケツいっぱいにイモリやザリガニを取ったり
秋は稲刈りしたり山に入って野生アケビや野乃いちごを取ったり
冬は土を掘って回りをレンガで固めた手作り釜で川鮭を焼いて食べたり、栗を焼いたり、キンカンを皮ごと食べたりしました 。

[233: 匿名さん]

だから・・・
そうやって、火消しの如くポジティブな事を連呼するから、彩都住民の質が疑われるのですよ。
検討者が質問した事だけに答えたら？
それが出来ないなら、ネガレスにいちいち反論しない事です。

[234: 入居済み住民さん]

最近、朝夕少し寒くなってきました
タンスから衣替えの準備です

都会から越してくると、ここの良さがさらにわかると思います。私はそうでしたね。
以前は大阪市内の高層マンションに住んでいました。

彩都は空気がおいしくて空がきれい。鳥のさえずりがどこからともなく聞こえてきて癒されます。
一番よかったのは、子どもの喘息がなくなりました！！

おどろいたのは、モノレールって本当に音が静かですね。

[235: 匿名さん]

NO.232へ
市内からそう離れていない場所で、自然に一杯触れ合える生活が
出来る事にものすごく魅力を感じます。
魅力を感じなくって単に田舎と思う人にとっては、ここで生活するのは
難しいですね。
231さんのおっしゃるとおりだと私も思います。

[236: 購入検討中さん]

＞２０３

お礼が遅くなりすみません。一度現地にいって検討させていただきます。

[237: 匿名さん]

232さん

あなたの幼少期に体験したことですよね。

[238: 匿名さん]

いいえ、私の幼少期に過ごしたのはこちらです。

　　http://suitaweb.net/photo/image_large/048.jpg

[239: 匿名さん]

グッドデザイン賞受賞したみたいですね(o・・o)/~

[240: 匿名さん]

彩都住民の必死な売り込みが痛い。
自然自然って言うほど自然に触れ合える環境はありませんがね。
でも、かなり値下げしてるみたいだし、もう時期完売しますよ。
やっとの事で完売した際には、「やっぱり彩都は人気だ」とお祭りになるんでしょ？（笑）
プレミアムテラスの時がそうでしたから。。

[241: 匿名]

いぶきおめでとう！
グッドデザイン賞受賞したんだね！

[242: 匿名]

彩都は、確かに三方を山に囲まれていますが、自然をそんなに身近に感じないですが・・・。

里山公園の横に小さな自然林を残した公園はありますが、あとは、人工的な公園ですし。
個人的には、何も彩都まで引っ込まなくても、万博公園や、千里中央公園や千里北公園の方が、
広大で、余程自然を楽しめると思います。
虫取りや、カブトムシ取りなども十分楽しめますし。

大阪市内から比べれば流石に自然が豊富ですが、千里ＮＴ周辺の地域と比べ、
不便なのは分かりますが、自然云々はあまり差がないように思います。

[243: 入居済み住民さん]

おめでとう＼(^o^)／

[244: ご近所さん]

西洋の古城のように、堂々たる風格でそびえ立つ

いぶき　ありがとう！

２０１１年　グッドデザイン賞　受賞

[245: 匿名さん]

痛すぎますな。
おめでとうと言ってるあなた。
このマンションのどこにグッドデザインと感じますか？？？

自然についてもそう・・。
千里ＮＴや緑地公園の方がよっぽど緑が多い。

[246: 匿名さん]

朝から野焼きの煙でノドが痛い。みんなは気にならない？

[247: 匿名さん]

成りすましが多くいる？

引越し時期に見に行ったらだいたい分かりますよ。

[248: 匿名]

手付かずの自然がある所なんて、そう多くは残ってないんじゃない？
どこの緑も、人間が好きそうな『自然風』に仕上げた人工的なものでしょ。
そもそも千里周辺の物件は高くて手が出せません…色々なリスクは承知の上で彩都まで引っ込んだから、この広さをこの価格で買えました。

グッドデザイン賞

良いじゃないですか。どれ程の価値があるものなのかは詳しく存じ上げませんが、評価されるのは嬉しい事ですよ。素直に喜びましょう。

[249: 匿名さん]

＞233,240

あいかわらず、気分を害すコメントが痛いですね。
なんで、こうゆう事をかくのか、どういう神経の持ち主か理解できません。

あなた方が買う気もないのになぜわざわざ登場するの？

まだ、彩都は交通の便が良くない等を指摘してくれる方のほうが、客観的で意見として参考になります。

全く参考意見にもなりません。退場ください。

[250: 匿名さん]

住民が決めるのでなく、第三者の専門家の方々が決めるもの。

否定されるのであれば、この掲示板でなく、グッドデザイン賞のほうへ苦情を申し入れてね。

[251: 匿名さん]

グッドデザイン？？？
建物自体はどこにでもある安価でごくごく普通のものなので意味不明。

評価されたとすれば、あの傾斜地に建てたということ、運よく眺めが良かったこと、これ以外思いつきませんな。

[252: いつか買いたいさん]

グッドデザイン賞　　乾杯！　
　p(^^)q　　　p(^^)q

[253: いつか買いたいさん]

グッドデザイン賞＼(^o^)／

よくわからないけど要約すると

建物を半円形の陣でカーブ配列するパターンが斬新であること

建物が、低層階と高層階のまるで雛壇のように前後で合理性があること

などなど・・・

とにかくカッコいいね！

[254: 匿名]

グッドデザイン賞を有り難がるのは、しくみを知らないのでしょうか？
今年も３０００件の応募の内、１０００件以上受賞していますし、
良く言われているのは、受賞作品は売れないと言うジンクスがあるくらいです。
売れていないから応募するというのも有りますが・・・。

受賞の特徴の１番目が、敷地の６０％が法面って、デメリットを
上手く活用したってことでしょうが、谷底に建っている雰囲気があり嫌ですね。

[255: いつか買いたいさん]

＞２５４

今年も３０００件の応募の内、１０００件以上受賞していますし

・・・そうですか２０００件は、応募してもダメなんだ

良く言われているのは、受賞作品は売れないと言うジンクスがあるくらいです

・・・もうすぐ完売するって、だれかさんが言ってたでしょ
　　　　完売したら、お祭り騒ぎになるジンクスもあるらしいし
　　　　

受賞の特徴の１番目が、敷地の６０％が法面って、デメリットを
上手く活用したってことでしょうが、

・・・丘陵の高級住宅地はどこも法面をうまく活用してるの知ってました？

　

[256: 匿名さん]

へぇ、、、お詳しいんですね。
３分の１に入ったなら、それはそれで評価されないと(⌒‐⌒)
申し込めば必ず受賞できる参加賞なら否定されても仕方ないけど、ちゃんと選考されてるのならねぇ。
倍率三倍はなかなかですよ(*´∇｀*)
ちなみにグッドデザイン賞をとった小物類とかキッチン器具とかは売れてますよ。
プレミアムテラスも一応売れたしね。
こういう受賞したりしているのに否定的になるのは、ダメですって！素直に「よかったね！」って言えないのはな～ぜ～！？

[257: 匿名さん]

彩都を高級住宅地扱いにするなんて痛すぎでしょ(笑)

ここは高級住宅地じゃなくて、大阪府のハコモノタウンって言ったほうが妥当だろう。

[258: 匿名さん]

今更匿名さんにしても遅いですよ。

[259: 匿名]

彩都は住宅地だけでなく業務地区をなんとかしないと殺風景すぎる。
阪急やＵＲが持ってるものは全く売れないし、いわゆる付き合いで買わされた企業も売り出しかけて入札にしても札さえ入らず。税金ただにでもしないとタダでもいらないって感じ。
駅前の商業用地が坪３０万でも売れないのは痛すぎますな。

[260: いつか買いたいさん]

↑　中部地区も、企業さんに完売状態ですけど。西部地区はこれからですね、楽しみです！

[261: 匿名さん]

私も見ました。
60%が傾斜地みたいですね。グッドデザイン賞で自爆してませんか？
悪い土地って公表されたら、誰だって悩みますよね。

[262: 入居済み住民さん]

こちらに住んで半年ちょっとです。彩都の季節をみてきました。
以前は市内に住んでいました、小中一貫校は近くにあります、
小学校の低学年で、通学に坂があるのは、キツいと思いますが、
中学生ともなると、体力が違います。我が家にも中学生の娘がいますが、毎日友達と歩いて通っていますよ。今は、運動部にでも入ってない限り、なかなかしっかり歩くような運動もしないので、かえってよいのでは？とか思っています。
ちなみに、小学校低学年の子供達も、自転車で走り回っていますよ。
こっちにきて、1番びっくりしたのは、とにかく、みんなが（小学生）が、外で遊んでいること。
ほぼ、クラス全員が、学校から帰宅すると、公園に集まって遊んでいます。もちろん、低学年から高学年まで。寒い冬、「家で遊んだら？」と聞いても、みんなで遊ぶから行ってきま〜す！といった感じです。
あと、スーパー、銀行ＡＴＭ、病院、あるので、生活に困るといった事もないですよ。もうすぐホームセンターもできるみたいです 、この時期のテラスでの、お鍋パーティは、最高ですよ。

[263: 匿名さん]

そうですか、子供達の事が一番心配だったので、安心しました。
我が家の子供達も外遊び大好きな子供なので、すごい環境的にもよさそうですね。
来年長男が中学校入学なので、心配でしたが、同じ様に歩いて通学している同級生も
きっといてるだろうなって思えるようになってきました。今から楽しみです

[264: 入居済み住民さん]

お互いに、学校がんばりましょうね！

[265: 匿名さん]

そうですね、がんばりましょう。

[266: 近所をよく知る人]

でもまだ未だに売れ残ってるんやね。

価格もっと下がりそうだね。

[267: 匿名]

ここの書き込み営業の方も本当に大変ですね。違う方法でもっと頑張らないとね。

[268: 匿名さん]

『彩都平成25年問題』
http://www7b.biglobe.ne.jp/~jcp-ibaraki/saito_teian09.html

[269: 購入検討中さん]

はじめまして。検討中の者です。何点か質問させてください。

質問① モノレールなら、朝はだいたい座れるのでしょうか？

質問② 朝は高架橋付近が渋滞しているそうですが、時間帯を少しずらせば大丈夫ですか？

質問③ 夜、モノレールで帰宅する場合、何時が最終でしょうか？

以上、よろしくお願いします

[270: 匿名]

↑の質問くらい自分で調べたらすぐわかるやろ。ここに書き込みするより簡単や。真剣に検討してない証拠やな。

[271: 匿名さん]

彩都から電車通勤なのか、マイカー通勤なのかによって時間帯混雑事情は変わってくると思います。

土日に街並みを見学しても、平日の通勤時間帯の道路事情はわかりませんが、これは結構重要な要素です。

彩都一帯は、高架橋が出来て昔よりは大幅に改善されましたが今でも時間帯によっては渋滞はあります。

[272: 購入検討中さん]

２６９です

前回、書き込みした時には不安があったのですが、今回は、おちついて安心しています。いままで、ちょくちょく質問をしてきましたが、丁寧に回答して下さっていて、感謝しています。建物のほうも友人を同伴し、チェックしてもらいましたが、全く問題ないし雑なところもないから、心配ないと太鼓判をおしていただきました。友人もあちこちのマンションを検討してみたそうですが、こちらが一番丁寧に対応してくれたと言ってました。
ご回答ありがとうございました。

[273: 匿名さん]

結局、ここで質問し、答えを頂いても次には「常識ある人は、現地にいきます。」とバッツシングされるだけですよ。

今では、住人もみな匿名さんやいつかは買いたいさんになってます。

やましいことがなければ、そのままで良いのに変えるといういうことは、自分の意見に自信がないか、やましいことがあるかでしょう。

[274: 匿名]

>255
>丘陵の高級住宅地はどこも法面をうまく活用してるの知ってました？

戸建てで傾斜地を使って、眺望を確保するのは分からんでもないが、
マンションでってのが笑ってしまう。

結局は、谷の傾斜地で、商業地にも、戸建てにも使えないタダ同然の傾斜地の土地を、
高く買わされているのに気づかないのかな。

マンションなら、わざわざ傾斜地に作らんでも、眺望は確保できるのに、
建築費が高くなるだけで、ほとんどメリットはない。
彩都で、このマンション以外はそれなりに良い場所に建っているけど、
眺望も良いからな。

[275: 入居済み住民さん]

基礎の方、大工さん、内装さん、
どなたも礼儀正しいし、とても一生懸命してくれてきました。
良くない書き込みが目立ちますが、とんでもないです。
マンションだからという心配は全くなくなりました。
感謝でいっぱいです。

[276: 匿名さん]

満足して買われるというのはそうそうないですから本当によかったですね

[277: 匿名さん]

満足ではなく、妥協してる事に気づかないのでしょうか？

[278: 匿名]

↑そりゃ、誰しもそれなりに妥協はしてるでしょう。時間もお金も有限ですので。
それともあなたは、妥協の全くない住戸選びが出来たとか？
そうてあるならば素晴らしいことですが、我々一般庶民とはかけはなれていらっしゃるようで、参考になりませんな。
色々な判断(・妥協)のなかで、より満足のいくものを選ぶ。それが普通の感覚だと思います。住民の満足感が高いのであればいうこと無しじゃないですか(^O^)

[279: 契約済みさん]

>278

212です。
個人的な意見ですが、私も278さんと同じ考えです。
万人から100％の支持を得られるマンションは無いのではないでしょうか？
その中で、検討されている方が、妥協される点より満足される点が上回れば、購入を決断されるのでしょう。
批判されている方と、購入された方とでは、マンション購入に対する価値観が違いますので、一方から見たら妥協しているように見えても、他方から見たら満足しているのではないかと思います。
決して、いぶきの森を購入されている方が妥協して、仕方が無く、購入に至っているわけでは無いと思います。

[280: 契約済みさん]

確かに

[281: 匿名さん]

275さん。
マンションで建築中に基礎工事や内装工事の職人に会ったの？
なんかウソ臭いね。

[282: 匿名さん]

ほんまや！嘘臭い！

見苦しいで。阪急不動産の営業さん。

[283: 入居済み住民さん]

２７５です

マンションのそばの道を見学しに歩いていたら、
ハイエースから降りてこられた、建築関係の方々から深く会釈をしていただきまして
本当にとても礼儀正しいかたたちでした、感動しました。

[284: 匿名]

う〜ん。なんでこんなに違うんだろう。
私の場合、週末には必ず一度は現地に足運んでいたので軽く２０回以上行ってますが、睨まれたことはあっても挨拶されたことは一度もなかったねえ。

[285: 匿名さん]

我が家は越してきて５ヶ月がすぎましたが、快適にすごしています。
よく市内のマンションと比べられますが、コンセプトが違うんですもの、比べたって仕方がないように思いますよね
検討中のかたも、長い期間、暮らすことになるマンションですので、有意義な情報交換の場にしましょうよ。
私は彩都にしてよかったと思っています。

[286: 購入検討中さん]

先週の日曜日にモデルルームに行って来ました！

そんなに人がいてないのかなぁと思ってたら、

夕方でしたがすごい賑わってました。

残りのお部屋もあと少しみたいです。

[287: 匿名さん]

278さん。

すみません。書き方間違えました。
その通りです。

私もも一般庶民です。
ただ、学生時代から現状満足と思ったことは一度もありません。だからといって、努力が全て結果に繋がったかというとそうではありません。


279さん
妥協という意味を理解されていないようです。
取捨選択＝妥協ではありません。

[288: 入居済み住民さん]

私も住んで５ヶ月が経ちますが、彩都にしてよかったと思ってます。
何を望んでいるのかで全然変わってくると思います。
285さんの言うとおりコンセプトが違うのであれば他と比べても仕方ないと思います。
市内にはない彩都の雰囲気が好きな人であれば良い物件だと思います。
私は本当に気に入ってます＾＾

あさぎ通りにあるパン屋さん営業開始してますね！
公園もだんだん完成に近づいてきてあの広い公園で早く子供と遊びたいです。
今から楽しみです。

[289: 匿名さん]

営業ご苦労様です。

[290: 匿名さん]

↑あの、なんでも営業ってしないで下さい
本当に、同じ地域の人たちと交流したい気持ちで書き込んでいます
私は普通の主婦です。

[291: 匿名]

ごくろうさまです。

[292: 匿名さん]

>286
賑わってたら売れるはず。
かれこれ何ヶ月も20戸以上が契約されないのは何か理由があるのでしょうか？

[293: 匿名]

ここで聞いてもわからないだろ。
気になるのなら、自分でモデルルーム行って何が原因か確かめてみれば？

[294: 匿名さん]

冷やかしが多いんじゃない？

何かくれるんでしょ？

[295: 匿名さん]

へ〜、行ったら原因解るんた？

すごいね！あなたが務める会社、きっとすごい売り上げなんだね。

[296: 匿名]

クオカード２０００円分くれるから、冷やかしで見に行く人が多いんじゃない。

でも、このマンションの宣伝広告費ってきっとすごいね。
新聞広告、吊り広告、広告パネルなど、これでもかってかなりの物量作戦。
その上、来場者に景品配ってたら大変やね。
土地代が安いから利幅があるだろうが、全体ですごい経費だろうに。

[297: 匿名さん]

このマンションに限らず、原価に対する広告宣伝費の割合は高いですよ。

恐らく、利幅は他の物件と大差ないと思います。

[298: 匿名]

数年前、彩都の阪急の戸建ての土地を探していた際、坪単価が倍ぐらい違ったので
問い合わせたら、法面は、価格に入れてないため割安との説明を受けたのを覚えている。
別の業者でも、傾斜地は、価格が半額以下だった。
それから考えると、価格設定が高いと思うけどね。

まあ、それでも、北摂でこの価格で買えるのは、彩都しかないので、
相応に売れるのでしょうが。

[299: 入居済み住民さん]

新鮮お野菜みまさかの横に
すてきなパン屋さんができました、お水が違うらしく
若いご夫婦の方～年配のご夫婦の方までおすすめです。（私も散歩しながら買いに行ってます。）
こちらのマンションは住人同士も、いい距離感で仲がよく、子供のいない私たちもとても気持ちよく生活ができております。
ゴルフをされている方も多いので、お仲間でミニコンペなど画策してます

[300: 匿名さん]

住民同士でのゴルフコンペ、ステキですね。
私自身はゴルフをしたことがないので、ゴルフ以外のアクティビティーもあったら嬉しいです。

[301: 入居済み住民さん]

できたら楽しいですね♪　その際は、よろしくお願いします！

[302: 匿名さん]

こちらこそ・・よろしく.

[303: 匿名]

ちなみにここのＭＲはマンションだけでなく宅地＆一戸建も扱ってるので、賑やかだったんであればマンションの客ではないかと。

[304: 匿名さん]

299〜302の方、一人芝居見え見えですよ。間隔あけないと不自然過ぎます。
だから営業って言われるんですよ。

[305: 匿名]

ネガティブ意見が出ると、突然全然違う話題を振りまくからね。
入居済み住民さんは、販売センターに住み込みでしょうか？

長期戦で大変ですね。

[306: 匿名さん]

だって納得させ得る論拠を示す事が出来ないだもの。

仕方ないです。


住民が荒らし化してます。


で、今度は住民に成りすましてる。と言い訳します。


常識を疑います。

[307: 匿名さん]

299のなんとか話題を変えたい感じが笑える。
パンとかどうでもいいから、法面について話しましょうよ。

[308: 匿名さん]

さっき確認したところ、その法面の使い方が評価されてグッドデザイン賞ですよね。
傾斜地がイヤなら山側に住めないし、埋立地がイヤなら大阪市内をはじめ、たくさんの平野部に住めなくなりますよ。ってことでいいんじゃないっすか？
法面や傾斜度についても確認にいけばわかることだし、マンションの立地や構造くらいならＨＰでもわかりますしね。
パン屋の件やゴルフコンペの件は話がそれているようだけど、「実はあまり知られていない新事実」ってことで検討板としてはある程度必要な情報じゃないっすかねぇ。
と思うのはわたしだけかな・・・。
ちなみに初のかきこみなので、「なりすまし」などではないのであいからず＾＾

[309: 匿名さん]

↑
あいからず×　→あしからず○
でした＾＾
２回目のかきこみです。。。

[310: 匿名さん]

必要な情報ではないっす。

[311: 契約済みさん]

287さん

279です。
ご指摘頂きましてありがとうございます。
しかしながら、指摘内容が理解できませんでした。
申し訳ございませんが、もし、可能であれば、私にも分かるように、ご説明いただけませんでしょうか？

[312: 匿名さん]

279、311さん

287です。
マンションを購入するにあたり「自分の買える範囲で…」という前提条件がありませんか？
これがそもそも、妥協なんです。

学生時代を思い出してください。高校受験をする際、自分の手の届く範囲、受かりそうな高校を選択させられます。先生から「受かりそうな高校は…」て話があったはずです。これも、選択してるようで、「今の偏差値の範囲で…」という前提条件なんです。

この前提条件＝妥協であり、自ら選択範囲を狭めてしまってます。

偏差値70程度の高校生が、偏差値50程度の高校で試験でいつも10番以内にいつも入ってる！と満足顔で自慢されてもビンとこないんです。

選択と妥協の違い、ごりかいいただけたでしょうか？


選択範囲を狭めなくて良いように血のにじむ努力が必要です。よく「自分なりに努力した」という方がいますが、それは言い訳で努力の程度が低いんです。
一流のスポーツマンも「自分なりに…」とインタビューで言いますが、謙遜した発言です。




妥協しなくて良いように血のにじむ努力が必要です。
「自分なりに努力した」というのも自分に対する言い訳で自分なりでは、良い結果がでません。
一流のスポーツマンなどもインタビューで自分なりに…ということがありますが、謙遜で人一倍努力し、血のにじむような練習をしているはずです。

[313: 匿名さん]

URの一番安い土地に抽選で申し込んで、当たれば地元工務店で建てるほうが安くて、一戸建てが建つ。

[314: ビギナーさん]

なんだか否定的な方の書き込みも多くて見苦しいですね。
検討する場なのに検討しているように見えません。

現地見に行かれて話てるんでしょうか。
感じの悪い方は見えませんでしたが。挨拶もきちんとされてますし。
なりすましの方もいると思うので、完全に信じるわけにはいかないのですが、
住民の方の意見を参考にしたいです。
実際に住んでいる方の意見の方が知りたいので。

傾斜地の問題は調べて特に問題に感じていません。
公園の工事を見て、掘る音がすごく堅い音だったので地盤がこの辺りは堅そうですね。
学校の周りも掘り起こした所が土ではなくて岩の様な感じでした。
地盤が堅くて傾斜地だからその分コストがかかっているのかな？と素人の考えですが。

あと悩むのはやっぱり会社までの時間だけですね〜

[315: 匿名]

駅前のスーパーですが人が少なすぎませんか。ここが閉店されると大変。

[316: 匿名さん]

スーパーなくなっても素敵なパン屋があるから大丈夫です。

[317: 匿名さん]

＞掘る音がすごく堅い音だったので地盤がこの辺りは堅そう

素人が音だけで判断できるものではない。

[318: 匿名]

彩都民はおもろいなあ。
パン屋があればええんや。

[319: 匿名さん]

基本マンション購入を検討する人は、戸建ては検討外だと思います。
高齢になると戸建ての生活は不便です。

[320: 匿名さん]

掘る音聞いて地盤の硬さが分かる？
そんな穴掘りのプロなら、アルマゲドンに出演できますよ。
すごい！

[321: 匿名さん]

314さん。
盛り土の部分も地盤とおなじく硬いのですか？

[322: 匿名さん]

シロウトで地盤がとか言ったって、良いか悪いかなんて決着しないので、やめましょう。

地盤調査して支持地盤の特性を見極め、構造計算等を実施しているので、設計上は問題ないと思います。

この段階で手抜きなんてしません。

それと、駅のスーパーだけでなく車移動ですが、スーパーはいくらでもあるし、宅配サービスで十分OKです。

[323: 匿名さん]

＞宅配サービスで十分OK

どんなけ田舎やねん！！！

[324: 匿名さん]

↑そこにつっこむか～

だって、買い物しなくていいんだもん。
　

家事の時間が少なく済むし、別のことできるからね。

[325: 匿名さん]

＞車移動ですが、スーパーはいくらでもある

どんなけ田舎やねん。

[326: 入居済み住民さん]

ツタヤDVDも宅配レンタルできますよ

うちの小学校の姉妹が　フランダースの犬をみてて

クリスマスを迎えた翌朝、
アントワープ大聖堂に飾られた、憧れのルーベンスの絵の前で
愛犬パトラッシュを固く抱きしめたまま、共に冷たくなっている
ネロ少年が発見されて・・

二人ともワーワー大泣きしちゃって、私までもらい泣きしました
ネロってどうしてあそこまで不幸なのかしら

[327: 匿名さん]

>ツタヤDVDも宅配レンタルできますよ

どこでも宅配レンタルなんて出来るよ。

あ、でもパン屋はないから彩都羨ましいわ～

[328: 匿名]

グッドデザイン賞に選ばれたのは分かるが、
去年のグッドデザイン賞のマンション知ってる？
　・ジオ彩都プレミアムテラス
　・イニシア箕面小野原
どちらも、どこがグッドデザインなのっと突っ込みたくなる。

[329: 匿名]

TSUTAYAでアルマゲドンもハルマゲドンもあるぜ

[330: 匿名さん]

スーパーに車で行かないで住めるマンションの掲示板にでも行ってください。

ようは、ケチつけたいだけの人でしょ。

325掲示板を荒さんといて。

[331: 匿名さん]

あんたの書き込みも荒らしと一緒

[332: 匿名さん]

はいはい。わかりました。退場します。

[333: 匿名]

グッドデザイン賞に選ばれると、完売に一年はかかるような不人気になるか、完売に一年かかりそうだから、グッドデザイン賞に応募するか、どっちかな。それにしても、３つのマンションとも安かったけど売れんかった。

[334: 匿名さん]

ネット宅配便利ですよ。
本だってネットで購入する時自分の欲しい本を探す手間が省けます。
検索するとすぐ出てきますからね。
DVDも一緒です。スーパーもネットで頼んだら時間が省けていいですよ。

[335: 契約済みさん]

312さん

311です。
ご返答ありがとうございます。

ご返答内容の全てを理解できたわけではありませんが、妥協＝前提条件というロジックであれば、妥協のない買い物は存在しないことになります。全ての人、何らかの前提条件下の中で生きてますから。
最も大きな前提条件は、311さんが仰られるとおり金額的なもの（自分の買える範囲）になるのでしょう。

ただ、「妥協」という言葉は、「各人の理想が前提条件によって達成不可能であるため、理想を下げる」という意味だと思います。なので、妥協であるか否かは、各人の理想のレベルによると思います。理想レベルが低ければ、妥協せずとも理想を実現できるでしょうし、理想が高ければ、妥協するしかないでしょう。

「選択範囲を狭めなくて良いように血のにじむ努力が必要です。」これに関しては、312さんと同意見です。大人になれば、「頑張ったけど出来なかった。」なんてことは許されません。評価されるのは結果のみです。結果を出すために、努力をする。自分の実力と達成すべき課題の高さを認識して、必要な努力を見積もり、実践する。

ただ、各人の価値観によりますので、どの制約条件が選択範囲を狭めているのかは、人それぞれだと思います。他人から見たら制約条件の多い人生だと思えても、本人の価値観（理想）で制約を感じていなければ、その人は妥協していないのでしょう。そういった意味で、私はこのマンションを購入するに当たり、妥協はしておりません。

[336: 契約済みさん]

335です。

文章に誤りがありました。
すみません。
「最も大きな前提条件は、311さんが仰られるとおり…」→「最も大きな前提条件は、312さんが仰られるとおり…」です。

[337: 匿名さん]

それていのいい言い訳ですよ。
まあ、皆に頑張られてもそれ以上頑張らないといけないので楽になりますが。

結局、年収いくらぐらいのなひとが買うマンションなの？

[338: 匿名]

>337
335さんは、自分が買える範囲のマンションで妥協はしなかったってことでしょ。
予算に余裕があったら流石に他のマンションにするでしょうから。

[339: 匿名さん]

338さん

やっぱりその程度のマンションだったんだね。

そこそこの会社に務めてる方が、多いです。って書いてたから。あ！これもなりすまし！

[340: 匿名さん]

もし南海地震等のM8クラスの地震が発生した場合の対処はこのマンションを購入された方や今現在検討された方は考えていらっしゃるのでしょうか？

3・11の後、首都圏では震源から遠く離れているのにも関わらず、JRや私鉄、メトロ、バス等の交通機関が全てストップ。
道路についても首都高や幹線道路で大規模な渋滞が発生。
郊外に在住の方は都内の各所で一夜を過ごしたあの光景は記憶に新しいと思われます。

なのに何故、皆さんは車やバス、鉄道を何度も乗り継ぎしないと都心部に行けないような郊外のまた郊外の物件を選ぶのでしょう？
もしM8クラスの地震が京阪神を襲って、JRや阪急、御堂筋線、モノレール、近所のバスが全てストップしたら・・・など考えようとはしなかったのですか？

3・11に都内で地震に遭遇し、新宿から45分で通える距離にある家に丸二日かけて帰宅した身としては理解のしようがありません。
都心部のマンションに住むのが賢明な選択肢だと改めて感じております。

[341: 匿名さん]

東京人がわざわざ彩都とスレまで、ご苦労様。
彩都も全国区になつたね。

[342: 入居済み住民さん]

みんな、ひとまず

　お(^o^) や(^O^) す(^｡^) み

[343: 匿名さん]

>>341
「大阪ハコモノコレクションの代表作」「(負)債(の)都」で知られています。

[344: 入居済み住民さん]

＞340
一生に一度あるかない事を持ち上げてくるとは・・・。
そう、ここはミナミの方まで仕事に行かれる方には不便そうです。そのような方はご遠慮ください。
まぁ、震災の時、家が近かったらいいですね～。

＞343
すでに、みなさんご存知ですが、なにか？
住環境等の価値観が会う方だけ、どうぞ！！

負債で、せっかく作ったんでしょ？
もう存在してるんだから、すたれさすより、それなりに街として活用していけばいいんじゃないですか？

ここは、まれな山の方のマンション。そっとしておいてね。

何でも、条件を満たすマンションじゃないですよ。

でも、わたしは、ここが良かったんです！！

[345: 匿名さん]

>340

大変な目にあわれしたね。
私も大阪からの出張で帰宅難民になってました。

都心に近くそれなりに広いところは高いので、無理なんです。
企業務めの経営者層の方は、有事の際に歩いてでも出勤できるところを選択するようです。
当社では課長以上が経営者層です。

[346: 匿名さん]

「有事の際に歩いてでも出勤できるところを選択する」なんてほぼ無理でしょう。
Googleマップで梅田の曽根崎署付近からマンションまでの徒歩の所要時間を調べてみましたが、最短で4時間15分はかかります。
しかもルート全体が平坦であることを前提での話ですので、千里山〜万博公園間の傾斜の激しい坂を登るのに時間を要します。
また、通勤先が淀屋橋や本町になると、距離が離れるので時間もその分かかります。

以上の事を踏まえると最低でも6時間近くはかかるでしょう。
ただし今回の震災のように、午後3時頃以降に発生した場合、このルートは全体的に住宅街のど真ん中を通ってしまうので夜間は非常に暗く、ルート通りに帰宅する事は不可能でしょう。
ですので、途中で一泊する事を踏まえると一日半はかかるかと。

[347: 匿名さん]

それに帰宅途中、震災時にはコンビニやスーパーはフル稼働で営業してくれますが、在庫が少ないため非常食すら直ぐに売り切れます。
郊外なら店舗数が少ないので尚更です。

トイレに関しても行政や商業施設が帰宅困難者用に御手洗いを用意してくれますが、女性用どころか男性用まで気の遠くなるような大行列になります。
よって帰宅するまでの長い間トイレは我慢しなくてはなりません。

何方かが『一生に一度あるかない事を持ち上げてくるとは』と仰られていますが、
震災以降、「一生に一度あるかない」ではなく「一生に数度は必ず体験」する時期に日本はさしかかっています。
この関西でも何百もの活断層があり、その中には30年以内の発生確率が15%近いものも幾つがあります。
また、南海・東南海地震に至っては30年以内に70%の確率で起こると言われています。

今回の震災でいろいろ勉強になった事は山ほどあります。
購入を検討されている方、もう一度考えてみてはどうでしょうか？

[348: 入居済み住民さん]

南海地震の３０年以内の発生確率は６０％程度 でＭ８・４と想定
大阪湾を襲う津波の高さは２・５メートル
地盤の高さから、大阪市内では府本庁舎や大阪城がある海抜２０メートル以上の上町台地を除くほぼ全域が水没する恐れがある

彩都の標高は１３０Ｍ
土砂危険区域指定はなく、防災都市になる、
津波による危険性はない

ちなみに我が社は
部長級以上が常時、最高セキュリティ責任者（CSO)
取締役が最高リスク管理責任者（CRO)を兼務する

[349: 匿名さん]

学校の小中一環校、先生が良くないらしいですよ。
あと、各学年でもめごとが多くてどうにもならないらしいです。
少人数だからでしょうか？
モンスターピアレントがいるらしいです。
いい噂を聞かないのはどうしてでしょうか？

[350: 匿名さん]

＞モンスターピアレント

ここのスレ見てると嘘でもないような。。。

[351: 匿名さん]

＞学校の小中一環校、先生が良くないらしいですよ。
ほんまでっか？
箕面市の教育委員会に全文貼り付けて確認しとくわ

[352: 入居済み住民さん]

＞349さん

この間、エルグレース関電マンションに同じ書き込みされてましたね。

お疲れ様です。

各学年10名も満たないのに、もめごとが多かったら大変ですね。
もめごとは、いままでの子供達の人間関係から生まれる事が理由の一つかと。
まだ、開校して半年、そんなこと、ありえません。

先生は、すごく良いとはいいませんが、良いと思いますよ。

[353: 匿名さん]

↑
出た～！！！

これが噂のモンスター・・・・・。

[354: 匿名さん]

＞３４９
ここにしようか、エルグレースにしようか検討中なんですが、エルグレースにも同じ書き込みしてましたね。
しかもエルグレースのところの１２：５０の書き込みまで・・・。

＞いい噂を聞かないのはどうしてでしょうか？
こういう掲示板が、噂で延びているかぎり、いい方向にはいかないですよね。ちなみに、どこで聞いた噂でしょうか？ご自分で確かめましたか？
噂は、度を過ぎたり、出所が未定になると、偏見に変わってしましますよ。

[355: 匿名さん]

今までのレスをみてるとモンスターになり得る書き込みが多いからねえ。

でも、成りすましだと思ってました。

「まだ」じゃなく、「もう」ですよ。
何があってもおかしくありません。

[356: 匿名さん]

３５４です。
＞３５２さん
かぶっちゃいましたね・・・。
同一人物ではないので、よろしくお願いします。

[357: 匿名さん]

大阪府内でモンスターが１人もいない学校を教えてください。
知り合いで先生やっている人に転勤を勧めますので。

[358: 匿名さん]

多そうかどうか。

[359: 物件比較中]

>349
ピアレント、pier rent? は？ 桟橋でもレンタルすんの？
英語もわからないのに、恰好つけるとすっごく恥ずかしい思いするのでやめたほうがいいですよ。
普通”ペアレント”とかきますが。前も同じように”ピ”アレント書かれてましたが、parentは発音からして”ピ”アレントとは表記しづらいです。っつーかピアレントってなに？造語？

[360: 匿名]

359

大人げないですよ。ここのスレとは無関係のどうでもええ話や。

[361: 物件比較中]

>345課長以上が経営者層とか、どんだけファミリー企業？
私は課長ってペーペーのイメージがあったからかなりの衝撃を受けたんですけど。
モンスター”ピ”アレントとか、課長以上が役員とか、ネガレスしている人のレベルが余りにも低すぎて笑ってしまうのは私だけ？折角 >335 の方のような読みごたえのあるまとも方がレスするのに台無しです。
物件比較しているのに下らないネガレスはノイジーなだけです。やめてくれよ。みっともない。

[362: 匿名はん]

>335さん、
是非沢山書き込みして下さい。

[363: 物件比較中]

>360
どうでもいい？どうでもよくないよ。
一度ならtypoと思って流せるところを”ピ”アレントを二度も繰り返すとは。
ネガレスしてる輩のレベルも教養も低いと自ら証明しているようなもの。
こっちが見てて恥ずかしくなるわ。大いに笑わせて貰ったわ。
そんなわけわからんレスする人間の意見なんて信用できるわけがないでしょ。
恥を知れ。

[364: 匿名さん]

課長以上が経営者層で役員ではありません。

恐らく、意味を履き違えているかと。

[365: 匿名さん]

＞３４９

もう一度、小学校から行くか

[366: 入居済み住民さん]

＞353

352ですけど、嘘の情報に対して『ちがう』ということを書いただけなのにモンスター扱いされました。

どう書こうと、言い返してくると思いましたが、やっぱり！！

申し訳ありません。353をあおってしまいました。
真剣に検討されている方にとって、お粗末なスレッドにしてしまいました。
でも、先生は普通に良いです。これは真実！

[367: 物件比較中]

〉364
課長が経営者層ってことだけで衝撃なんだよ。そんなmax50人程度の超
零細企業のくせして世の中のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを気取るのはやめてくれよ。ハズカシくて
体のあちこちが痒くなるわ！

[368: 匿名さん]

当社では、課長職役400人で新任課長を除き、1 ,000
万円程度のギャランティがあります。

[369: 匿名さん]

>368
で、何のギャランティ？

[370: 匿名]

>368

もうええ、笑いすぎて腹が痛い

[371: 匿名さん]

彩都の丘学園は中学校の学年も７年生８年生って呼び方するんですね。
学校のブログで運動会の様子が載ってましたが、とっても雰囲気良さそうな
学校ですね。
家は子どもが大きいので学校とは縁はなくなってしまいましたが
緑が多くて、広々しているので子供たちものびのび出来ますね。

[372: 匿名さん]

368さんが仰っていることは、課長級から労働組合を抜けて、会社側（経営者側）の人間になるというでしょう。
課長級から組合を抜けて、会社側（経営者側）になるという人事制度は、多くの大手企業で採用されているのではないでしょうか？

[373: 匿名さん]

箕面市の倉田市長のブログの最新記事にも彩都の丘学園の写真がのっていました。

[374: 物件比較中]

>372
ああ、エグゼンプトとかそういう意味だったの？
失礼失礼。しかし、経営者層っていうのは大げさでしょ？会社の経費節減で残業代がつかなくなるぐらいのことやろ。経営者ってｗｗｗ

[375: 匿名さん]

年棒1000万円、プラス役職手当が出ますので、流石に残業手当まで出すと組合から文句がでそうです。

[376: 物件比較中]

ん？結局なんだったのか。
>345　は課長以上は会社から歩いて通えるところに住んでいると言うが果たしてそれが全ての会社に当てはまる？極論じゃない？うちの会社で1時間かけて通っている課長以上の人間はごまんといますが...。関東だともっと多いと思いますよ。鎌倉→新宿とか、茨城→新宿とか普通に沢山いますけど。そもそも、課長以上が会社から徒歩圏内に住まなければならないという強迫観念があるって居住の自由という基本的人権がないということになりますよ。

[377: 匿名]

>375

通常、年俸内に、役職手当は加味されていませんか

仮に残業手当を別途支給した場合、総会ではなく

組合がクレームをしますか

[378: 匿名さん]

結局、それなりの人しか検討しないんです。

[379: 匿名さん]

そう、「それなり。」

でも住民は「セレブ。」気取り。

[380: 匿名]

課長が経営者かどうでもいい話題で言い合いしている異常なスレやな。

そうでなくても、安くても売れないマンションなのに、
偏屈そうな住人がいることが、購入検討者にとって、大きなマイナスポイントになることが
分からないのかね。

[381: 匿名]

>378

それは、なんちゃって課長が言うことではないな

[382: 匿名さん]

ここのマンションの人って何故そんなに人の年収や職業にこだわるの？

[383: 匿名さん]

10年ローンぐらい？まさか35年ローンなんて組んでませんよね？

[384: 匿名]

＞３８２

検討中です、こちらのマンションの居住者ではありません、あしからず

[385: 匿名さん]

35年ローンの人は入居禁止のマンションか。。。。。

[386: 匿名さん]

検討中の方、何が理由で購入に踏み切れないんですか？

[387: 匿名]

>386

購入は個人の自由です、良いマンションを、いろいろ検討するのも自由です。

[388: 匿名さん]

ならば、書き込みする必要がないんでは？

[389: 匿名さん]

じゃ書き込まなきゃいいのに。

[390: 匿名]

>388

それは、稚拙な中傷を、繰り返しているあなたのことです

真剣に検討している方に迷惑です

[391: 匿名さん]

2ちゃんみたいなものじゃないの？

検討材料として真剣になられてもねぇ。

[393: 匿名]

小中一貫校か。
懸念していたことが起きてしまった。
先生が生徒に取り返しのつかない言葉を浴びせたんですよね。
９年同じっていうのはこういう時がね。

[394: 匿名さん]

↑
気になる。

何があったんや。

[395: 匿名さん]

393は風説の流布でやばいね。

[396: 匿名さん]

醜い争いが続く

[397: 匿名さん]

マイナス情報は

教育委員会に報告する
風説の流布

あながち嘘ではないと思う。
モンスターペアレント。

[398: 匿名さん]

嘘じやないなら、具体的にかいて欲しいね。
思わせぶりで、訴えられない程度で誤魔化してるように見えるが？

[399: 入居済み住民さん]

ここのマンションのことや、住民の人達のことを悪く言われるのは構いません
いくら罵倒されても、私たちは大人です、我慢できます

でも、ここの小学校、中学校のことまで、悪く言うのはやめてください
あの子たちは、まだ幼い子供です、傷つきやすいんです

どうか・・どうか、やめてください

[400: 匿名さん]

誇張して書いただけ？