ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[930: リセール物件]

すべてリセールで、カリア１ベッドGV、ワイキキアン１ベッドGV,２ベッドGVのプラチナ隔年物件を購入し、楽しく利用しています。
おっしゃるようにヒルトンはリセールオーナーのデメリットがほとんどありません。

私もサラリーマンなので、隔年とはいえ３つの物件の管理費は負担が大きいので、最初に購入したカリア１ベッドは手放しました。

昨年の１２月にHGVCが期間限定で返却に応じていたので、申し込みをして返却を受け付けてもらいました。

期間限定ではなく、不要になった場合に返却を受け付けてくれれば（極端な話ただでも良いので）安心して持ち続けられますよね。

[931: ヒルトンのタイムシェア]

>930殿
　もしかして...「２ベッドGVのプラチナ隔年物件」を格安(12,000->9,000->?,000)で
お求めですか？ 別の掲示板でお見かけしたかもしれませんね。

　20年くらい前に、初めてフロリダのディズニーランドに行った際に、タイムシェアは
「日本人には売ってないんだ！」と言われ相手にもしてもらえませんでした。
当時は本当に買うなどと思っていませんでしたが、あれから...長い時間が経ち何とか
所有するに至りました。
　タイムシェアは管理費や飛行機代などの必要経費の問題はありますが、
「購入費用を頭金、年間管理費を分割払い」として私は捉えていますので、
初期費用を抑える意味ではリセールの活用も良いと思います。

　期間や費用、手間に関しても過去ログでは、何かの意図があるような書き込みが
あるようですが、私が２件のリセールを購入した体験では、A4の書類に合計５〜６枚に
サインをするだけで、購入者は原則として大使館などでのサイン公証は必要有りません。
　また、費用も登記、名義変更などの合計で$834でしたし、期間に関しても両方とも
２ヶ月以内で全ての処理が終了しました。
　決して英語が得意ではないですが、一件目は本土の会社で全て英語で処理しましたが、
二件目は本土の会社ですが、日本語の出来る方が担当でした。
　リセール会社によって、必要な手数料などの経費が全く違うので、イロイロ調べて
みるのも宜しいかと思います。

[932: リセール物件]

ヒルトンのタイムシェア様、
おっしゃるとおりワイキキアン２ベッドGVプラチナを5,000ドルで購入しました。

カリア１ベッドは5,000ドル、ワイキキアン１ベッドは6,000ドルです。

それぞれ登記関係の手数料が1,400ドル～1,700ドル必要でしたので、総額は２万ドル程度でしょうか。

リセールで格安で購入し初期投資が押さえられれば、タイムシェアは人生を豊かにしてくれる優れものだと思っています。

[933: ヒルトンのタイムシェア]

　隔年とはいえ、２BRが$5,000という破格値を拝見してビックリしました。
僕はディズニーが正規の為に$35,000程、フロリダのリセールが$4,500、
ヒルトンのラスベガスが2BR　プラチナ 7,000ポイントで $9,400+$834です。
　考えると....$50,000程使っていたのですね....初めて計算してみました。
（３件有るので、管理費を考えるとヒルトンのハワイの物件は難しいと考えました）

　アウラニの1BRを固定週で所有しているですが、２BRにすると所有ポイントでは
４泊から５泊になってしまいます。　一回の旅行で６泊もしくは７泊の予定を立てて
いるので、不足分はヒルトンの2BRを組み合わせようと思いリセールを購入しました。
まあ、計画通りにオアフ島のヒルトンが抑えられるとは思っていませんが.....
２家族で行っても安心して宿泊できるので、ヒルトンのリセールはポイント狙いです。

東京ベイや小田原のヒルトンのHポイントが変わってしまい、実質的には使えなくなった
のは残念ですが、利用しない年はニセコに7泊出来る程のポイントなので、組み合わせの
自由度はある方かと思います。

　タイムシェアには、管理費の上昇やリセールで売却が難しい、予約も手間がかかるなど
問題も有るのは事実ですが、私も決して否定的な面ばかりではないと思っています。
　日本とアメリカのコストコの違いや、ハーゲンダッツのフレーバーの多さなど体験する
には、フルキッチンが多いに活躍します。　ホテルでは経験できない醍醐味だと
思っています。
　僕のオススメは、アメリカのスーパーで冷凍食品とアイスです。日本とは全く違います。

[934: リセール物件]

ラグーンやワイキキアンの２ベッドは、夏休みなどの繁忙期のクラブ予約はかなり厳しいですね。

４月２９日からラグーン２ベッドGVに６泊、７月１９日からラグーン３ベッドペントハウスに７泊クラブ予約できましたが、それなりに苦労しました。

ワイキキアンの１ベッドGV7200ポイントが奇数年、２ベッドGV10500ポイントが偶数年ですが、ポイントを前借りして今年は２回行きます。

ポイント繰り越しは手数料が必要なので、今後も手数料が不要の前借りを活用したいと思っています。

[935: 匿名]

リセール物件さん、ヒルトンのタイムシェアさんは、タイムシェアの悲観的なところを押さえつつも、良いところが捨てがたいので所有されてるのが伺えて常識的だなと思います。

悲観的なところから目を背けない、バランスのとれた書き込みだと思いました。その通りだと思います。

何か上から目線で済みませんが、感じたままに書いてみました。

[936: ヒルトンのタイムシェア]

自分はリセール物件さんのように上手に買えていません....(T_T)
匿名さんが言うように、タイムシェアは悪い事ばかりじゃないです。
例えばですよ...ご自身が結婚しているオッサンだと考えてください。
会社やコンビニで可愛い女の子と仲良くなったとします。

クレジットカードでいたずらをすると、怖ーい奥様に重大なヒントを
与えてしまいます。　ところが....使い道の無かったクラブポイントを
ヒルトンポイントに変えておくとですね....あれれ....コンラッドに泊まれます。
うーん....ちょっと罪悪感がありますが....まあ、これも一つのバケーションです。

[937: リセール物件]

毎年上がり続ける管理費のことなどを考えると、１０年後にどうなっているのか心配ではあります。

いろいろなサイトで議論されていることですが、不要になった場合にどう手放すかの答えを探しながらになりますが、あと１０年は持ち続けたいと思っています。

初期投資が少ないので、数千＄の捨て値でリセール市場で売りに出せば何とかなるのではないでしょうか。

[938: ヒルトンのタイムシェア]

管理費に関しては、ハワイに行った際に現地で銀行口座を
開設し、少しばかり投資信託を購入しますと...毎年分の
管理費程度なら何とかなりますよ。
原則として利益が２０万までなら税務申告も不要なので、
ご夫婦として運用なされればよろしいかと....

僕は、タイムシェアを購入後にイロイロ調べて、考えて
実行してみました。
結構、国によって制度が異なりますが面白いですよ。

[939: リセール物件]

その話は聞いたことがあります。

ゴールデンウィークに行きますので、検討したいと思います。

ちなみに少しばかりとはどの程度でしょう

２００～３００万円くらいでしょうか？

[940: ヒルトンのタイムシェア]

２〜３００万円あれば、十分かと思います。　銘柄によりますが、10%から
15%程度の利回りはあると思います。
ただ、それだけの原資があれば、日本で運用されても管理は簡単に捻出可能かと
思います。　本題からずれるので、詳細は割愛しますが昨今注目されている
NISAにおいて、基準価格が4000円程度のリートを300万購入すると、月の分配金は
利益が出ても無課税なので、余裕で払える額になると思います。

また、アメリカにおいて運用される際には、少し古い情報ですが、http://diamond.jp/articles/-/13261　で取り上げられている歴史のある
投資信託は、現地の銀行などでも購入可能なのでそれも一つの方法です。

僕は１００万円の原資を投資信託ではなく、アメリカの証券会社で株で運用して
います。　上がり下がりが激しいので...余りお勧めできないです。

[941: 匿名さん]

基準価格が４０００円のＲＥＩＴって・・・・
いったい、いつの時代の話をされているのですか？

[942: ヒルトンのタイムシェア]

>匿名さん
　基準価格が４０００円のＲＥＩＴって・・・・

→ハハハ、本題からずれちゃうのでボカシすぎました...

　でも例えば http://www.nikkoam.com/products/detail/440477/character
　だと基準価格は4,000円で分配金は60円ですよね。　購入手数料の無い所で
　300万買うと....7960,000口なので分配金は47,760円／月となります。
　ここから税金が引かれるとすると38,064円／月となり、年間では456,776円に
　なりますよね。
　実際には特別分配金もあるとは思いますが....目的は資産運用ではなくあくまでも
　タイムシェアの管理費を捻出する事なので、この金額なら十分過ぎます。
　匿名さんが思われているREITは、資産運を目的とした投資としてのREITかと思いますが
　どうでしょうか？（それなら２桁は違うかと思いますが....)

　リセール物件さんが凄いのは、お持ちの物件が全てリセールなので正規購入の半額から
　1/3の金額で購入されているので、正規で買われた時との差額を2〜300万と計算し、
　それを回そうかと考えられているのではないかと思っています。

　私もリセールで２個所有しており、正規購入との余りの差を身を以て体験しており、
　「どうせ安く買ったんだから、正規で買ったと思って最悪無くしても良いや！」と
　思って、イロイロ管理費を捻出する方法を試しています。

　一応、パチンコと馬には使わないと決めており、最低限の管理費は勤務先の持株会で
　買った株の配当金で確保し、日本の投資信託の分配金はTOTO BICを毎回3,000円
　買い続けられるようにして、１等が来たらご褒美にワイキキアンのペントハウスを
　買う事を夢見ており、飛行機代と滞在費用はアメリカで運用、嫁さんにナイショの
　おこずかいは香港で運用しています。　アメリカと香港の銀行口座と証券会社は、
　タイムシェアで宿泊した際に、時間を見つけて開設してきました。

　僕が購入した、ラスベガスヒルトンの物件は正規の金額は2006年当時で約$30,000
　ですが、リセールの費用は登記費用なども込みで$10,500でした。
　正規で買っても、リセールで買っても同じ7000ポイントを利用できるので、
　私は$20,000は節約でき、投資の原資であると考えています。　

[943: リセール物件]

現在所有しているワイキキアンの１ベッドと２ベッドの隔年物件の正規販売価格が、１ベッド３万＄、２ベッド４万＄として、購入金額は手数料含めて１万４千＄なので、だいたい１／５になりますね。

私の現在の運用は、金、プラチナの現物と外貨で行ってますが、いろいろ勉強して幅を広げていきたいと思います。

[944: ヒルトンのタイムシェア]

　ハワイの物件の正規価格はそんなにするんですか.....それまたビックリです。
ワイキキアンの$5,000の物件のROFRを心配されていたのは、余りの格安だったから
ですね。　どちらのリセール会社で見つけられたのか興味津々です。
　登記費用が若干かかかっているので、ハワイにある２つのリセール会社さんかな？
と勝手に思っておりますが....

　タイムシェアは、購入するのも、維持するのも費用がかかりますが...
実際には飛行機代、レンタカー代、食材の購入費などツアーとは比較にならない出費が
必要になりますよね、でも「ツアーでは体験できない贅沢な時間を過ごす」ことが出来る
ので、そこに価値を見いだす事ができるかが「タイムシェアを肯定的に捉えるか、否定的に
捉えるか」の分岐点かと思います。
　僕も様々な選択肢を広げる事で、分散投資を行っていきたいと思っています。
今後ともイロイロ教えてください。

[945: リセール物件]

１ベッドはタイムシェアハワイ、２ベッドはアカマイタイムシェアで購入しました。

2011年にハワイに行った際にHGVCの勧誘を受け、ワイキキアン１ベッドのプラチナ隔年を3万ドルで契約しましたが、翌日たまたま手にした「ハワイに住む」という情報誌を読んでリセールで格安で購入できることを知り、アカマイタイムシェアのオフィスでリセールで買ってもデメリットはほとんどないという話を聞いて、正規物件はキャンセルしました。

帰国後にタイムシェアハワイからカリア１ベッドGVプラチナ隔年物件を購入し、オープン予約を活用し楽しんでましたが、やはりポイントが足りないなと思い、ワイキキアン１ベッドGVプラチナ隔年をタイムシェアハワイから購入しました。

ワイキキアン２ベッドＧＶプラチナは、最初に見た時は12,000ドルで相場よりかなり安いと思っていたところ、9,000ドルになり、5,000ドルになった時に買取オファーをしました。（業者によると、オーナーがかなり売り急いでいたようです）

私は２番目でしたが、先にオファーをされた方がキャンセルされたので契約できました。

契約できたものの、さすがにここまで安いとＨＧＶＣがＲＯＦＲを行使するので購入できないだろうと思っていましたが、ＲＯＦＲは行使されませんでした。

最近ハワイ島のキングスランドでも高ポイント物件が2,000くらいで売られているのを見たことがあります（すぐに消えましたが）

オーナーが売り急いでいる様な物件に出会えれば、本当にラッキーですね。

[946: 匿名]

売り急ぐということもありますけど、あまりに売れないので怖くなって結局いくらでもよくなるんですよね。リセール物件さんもタダでも良いから引き取ってほしいと書かれてますが、その気持ちです。
私売ったことあるのでよくわかります。

５年間くらいの間で売れればよいわくらいの人なら正常価格で待てるんでしょうけど。

半年で売りたいとかになると、どうしても下げてしまいますよ。

タイムシェアを売られる際は、期間と気持ちに余裕があるときに２～３年くらいは平気で待てるときに売りに出されるのをお勧めします。

もうちょっと持ってたいのに売れてしまった、売りたいのに売れない。タイムシェアの売りってそんな感じかなと。

[947: リセール物件]

数千＄の物件がサクサク売れるくらいリセール市場が活性化してくれるといいですね。

数千＄で購入できれば、数年の利用で元は取れると思います。

手放したいオーナーにとってもいい話ですし。

[948: ヒルトンのタイムシェア]

　現状では初めて購入する人がいきなりリセールに手を出すのは難しい
状況下と思います。　正規価格の1BRの予算以下で、リセールならば2BRを
入手できるとしても、安心感を求めて正規に流れてしまうのではないでしょうか？

　実際には、リセール物件さんが買われたワイキキアンの10,500ポイントや、
僕の7,000ポイントをリセールで大きめのポイント購入した場合には、
(リセールで購入するくらいですから利用法が明確なので）アップグレードの
必要性は余り無いですし、利用方法もある程度は理解できている方だけと思います。

　また「リセールで購入費用を抑えて、正規価格との価格差は管理費として考える」程、
初めてタイムシェアを購入される方はシステムを理解できているとは思いません。
　昨今では成田空港や、各地のアウトレットなどでも盛んにタイムシェアの勧誘を
行っていますので、購入者も多いと思いますが、購入時に何万ドルという費用の出費と、
毎年の管理費を値上がりの問題がどうしても先に出てきてしまい、「買うか、買わないか」
の２つの選択しで迷い、リセールまで気が回らないのが現状かと思っています。

　僕は正規価格でポイントが少ないモノを買うのならば、リセールである程度の
ポイントがある方が利用の選択肢が増えるので勧めますので活性化には僕も賛成です。
　ただ、今後タイムシェアの大衆化により「一刻でも早く売りたい」という形でリセール
市場が着目されてしまうと、価格が低水準で推移する事になるので困りますよね。

[949: リセール物件]

最近の円安で売り出し物件が増えてきているので、私が初めてカリア１ベッドを購入した当時より相場が下がってきているように思います。
固定週などの特別な物件を除けば、極端に安くしないと買い手がつかない、完全な買い手市場です。

そのおかげでワイキキアンを格安で購入できたのですが・・・

ワイキキアンの10,500ポイントでラグーン３ベッドペントハウスが予約できたので、今から利用するのが楽しみです。

オーナーでなければ味わえない贅沢ですからね（レンタルする手もありますが・・・）

[950: 匿名さん]

リセール物件を購入したものですが、当たり前ですが使う部屋もサービスも全く一緒なので
ヒルトンから正規で購入せず、本当に良かったと思っています。HGVCの日本の窓口は社員の応対は最悪、
1万5千円のホテル食事券を餌に客寄せして、買う気がない見ると手のひら返したような応対をします。
その点、リセール業者は予算に応じて親切丁寧に対応してくれ、もちろん全て日本語対応。
もちろんどちらも一長一短ありますが、私は断然リセールがお勧めです。

[951: ヒルトンのタイムシェア]

　僕も新宿の販売拠点に行った事が有りますが、買う気満々だったのにセールスの
売る気満々の態度に飽きれて帰ってきちゃいました。　　ディズニーの固定週を
持ってますよ〜♫とちゃんと伝えたのに、熱意が別な方向に行ってしまったようです。

　確かに「タイムシェアを買ったぞ！」という満足感は、ヒルトンからの直接購入の
方がありますが、僕の場合はメインはディズニーのタイムシェアなので、不足分を
補う意味でヒルトンを追加しました。（毎年7000ポイントなので...不足分としては
少し大きいですけど...不要時に2BRプラチナ7,000ポイントは売却しやすいかな？
という浅はかな考えも有りました。）
　今回、諸費用込みで約$10,000でしたが、費用対効果を考えると十分回収できますし、
万一売却する際も、65%で売却しても$3,000程度の損失かと思います。
　現状では夫婦別々に三井住友のヒルトンゴールドカードを所有しておりますが、
バケーションクラブを購入した事により、夫婦の共通アカウントでありますミューチャル
ファンドも申し込む事が出来ます。

　あと20年はサラリーマンを続けなければなりませんが、リタイア後の楽しみに今から
こつこつ、買い増しをしてきました。
　幸い、管理費の問題はドルベースで資産運用を行っており、心配はありませんが
３つのタイムシェアで管理費が$2,600／年になっているのでこれ以上は買うのを我慢
する必要が有るかと思っています。(ワイキキアンやホクラニの物件が手頃になるならば.....
最終的には買ってしまうかも...)
　まあ、子供がいない自由と寂しさからこんなもの買って喜んでいるかと思うと....
考えてしまう事もありますけどね....

[952: 匿名]

946の匿名ですが、なるほど皆さんいろんな考えで所有されているのだなと。

私は正規で【買わされた】のですが、タイムシェア自体を説明会で知ったのでリセールのことなど頭の片隅にもありません。今から思えばリセールで買ったほうがよいに決まってます。私の場合【勧誘】をされなければ正規もリセールもありません。

私は子供がもし居なければ何をしたかなと。たぶん車に金をかけたかなとか。子供が居なければハワイにも行ってないかもしれないし、そうすると勧誘もされてないだろうなとか。

子供のことを言うと、タイムシェアが子供に引き継がれる可能性があることも相当苦痛でした。私が自分でやらかしたことの責任を子供が取るのは苦痛ですね。何とか自分で終わらそうと思って売ったのです。
この辺、国内ゴルフ会員権を持ったおっさんが亡くなった場合、ゴルフに興味がない一人娘が引き継ぐとか。同じような苦労があるでしょう。

多少話が大げさになりましたが、未だにタイムシェアの相続とかよくわかりませんが。よくわからないうちに元所有者になってしまったので、もう考えなくて済むのですが。

タイムシェアの寄付【による処分】のこと、相続のこと、税金のこと、それらの答えが出ないうちに元所有者になったのですが、売れてなければ未だに考えていただろうなと思います。

相続、税金、寄付等についてあまり皆さん議論されないのが不思議です。

子供が居ないと恐らく自分の代でタイムシェアが終わりですね。自分の財産を自分のために使って他人に迷惑もかかってませんし、自由です。
私には合ってませんでしたが、タイムシェアで有意義な人生を過ごされてください。

[953: リセール物件]

私もあと１０年は子供がついてきてくれると思いますので、１ベッドと２ベッドを持ち続けるとして、１０年後くらいに２ベッドは手放そうと思っています。

十分元はとっているので、手数料程度の２～３千＄で売りに出せば買い手は見つかると思いますが、一抹の不安はあります。

やはりHGVCが買取してくれるのが理想ですね。

[954: 匿名さん]

HGVCが買い取るのは、あくまでアップグレードの時だけです。後は市場売買価格よりもうんと安く出して、
HGVCが市場に流通しないよう横やり入れさせ、彼らの買取り権利を行使させるか。
タイムシェアは最低でも10年のレンジで持ち、かつ毎年使い倒して元を取るのが正解だと思います。
ハワイのホテルは年々高騰しており、ワイキキの海に面する立地で、2BD　ROOM90平米の広さの
部屋に滞在するとなると、最低でも1泊10万以上はします。管理費15万いれても10年持っていれば
もとは取れます。早く資金を回収するならリセールがお得なのは言うまでもありません。
もし将来のアップグレードも視野に入れるなら正規での購入も検討対象になるでしょう。

[955: リセール物件]

No954匿名さん、

昨年の１２月１６日まで申し込めば、ワイキキのプラチナ物件はHGVCが期間限定で返却に応じていました。

私は運良くその情報を得ましたので、カリア１ベッドGVプラチナ奇数年物件を返却し、4,340ドルが返金される予定です。

[956: 匿名さん]

No955さん
リセールで安く買った物件も、ヒルトンが定価で買い取りしてくれるという事ですか？
当然買い取った値段よりももっと高く売るつもりなんだろうけど・・・。

[957: リセール物件]

私は正規で購入すれば２万＄程度のカリア１ベッドプラチナ奇数年の物件を５千＄で購入しましたが、返却に伴う返金額は4,340＄でした。

どういう計算で導かれた金額なのかわかりません。

５千＄を基本に計算してあるのか、２万＄を基本に計算してあるのかは不明です。

HGVCは当然正規物件として２万＄以上で販売すると思います。

[958: 匿名さん]

HGVCは正規物件もリセールも差が何もないくせに、相変わらず〇〇い商売してますな。

[959: 匿名さん]

説明会が最悪！！まるで散々バカにされて、ギフトの100ドルを代金としてもらうようなもんでした。

せっかくの楽しいハワイ旅行、この説明会一本で全て台無しになります。

ハワイの免税店でショッピングしている時たまたま勧誘のおばちゃんに声かけられ、「ぜひぜひ見学に来てください！日本に帰国したら、お友達にヒルトンの良さでも宣伝してもらうのが目的です。」と言われ、必死そうで、かつ、海外旅行に結構行ってるし少しは興味を持つようになりましたので見学を申し込みました。

当日、わざわざ予定していた観光から時間を削るまで参加し、真面目に説明を伺ったにもかかわらず、簡単な説明後、いきなり年収や勤務年数、所有する固定資産など聞かれ、恐らく当日の即契約は無しかと判断され、一気に態度が変わりました。

「どうせお前らギフト券目当てだろう？！こうやって一時間座れば100ドルもらえるといいっしょう」と直接口には出さなかったが、あからさまに軽蔑の気分が隠せなかった。

いくらハワイはアメリカで、日本人は長く海外にいればいるほど、現地の色に染められるとは承知してますが、あまりにもひどくて、こんな露骨にバカにされるとはサービスとしてあり得ないと思います。

夫婦共に安定した大手日系企業で働き、それなりの収入があるため買おうと思えば、手頃レベルの会員プランぐらい全然余裕で負担できます。説明を聞いている間実はだいぶ心が惹かれ、真剣に考え始めたりもしたんですが、まさかのそのあとのご対応は、びっくりするほど、ヒルトン全体へのイメージは、一気にどん底です。少し迷ったので「東京にも問合せできる事務局はありますよね」と聞いたら、「いや！今ここでしか契約出来ないよ！みんなその場でどーんと300万出してくれるよ」と言われ、そもそも勧誘のおばちゃんのあの勧誘の仕方だと、一気にその場で300万出してくれる人はほとんどいないと思いますが、ハワイにしか事務局がないってさらに大ウソじゃないの？あなたの販売業績にならないだけじゃないですか？

かつてから北京やフロリダ、複数のヒルトンホテルをリピしてしました。今回のハワイも安定したヒルトン系を選んで今後ともずっと愛用して行こうと思いましたが、こんなにひどい従業員がいると思うと、わざわざヒルトングラウンドバケーションの会員になってあげるどころか、これからはヒルトンシリーズとのご縁を一切切らせしていただきたいと思います。

[960: ヒルトンのタイムシェア]

>No.959さん
　タイムシェアの説明会は、余り日本人受けするプレゼンテーションの手法ではないですよね。
でも、逆に考えると説明会のキャッチがそれだけ無理に送り込んでいるような気がしませんか？
　「くじが当選」「食事がただ」「金券がどうの」とちょっとでも気を引こうと必死ですが、
「１週間程度の滞在を快適にする部屋を契約するには4〜500万は必要ですが参加しますか？」
　ってちゃんと初めに説明すれば、お互いの貴重な時間を無駄にしなくても良いんですけどね??（笑）

　でも、ヒルトンと縁を切るのは早まっていませんか？　タイムシェアのセールスは糞ですが...
ホテルは快適ですし、タイムシェアのシステム自体は使いこなすと便利ですよ。
　僕は、セールスの対応に不信感を抱き、正規で買うと高いし節約する意味も含めてリセールで
購入しました。　正規で買うと３００万だと手頃というか、ハワイの物件だと隔年とかStudioとか
ですが、リセールだと2BRのプラチナ買えますよ。
　僕は100万くらいで2BRのプラチナ7000ポイント買いました。
買った後は、車とかと異なりセールスとは直接連絡しないし、基本的には合う必要も有りません。
　ただ、固定週で買うなら別ですけど、ハワイのヒルトン系列のタイムシェアは費用対効果を考えると
管理費が高いですし、予約の問題も有るのでお勧めしませんけど...

[961: リセール物件]

ヒルトンのタイムシェアは、ワイキキ以外のハワイ島やラスベガスなどはいつでも予約できるようなので、年に数回旅行する人はかなりお得だと思います。
（オープン予約料金が２０＄程度値上がりしましたが・・・）

セールスの方は売ってなんぼの歩合制なので、しょうがないですね。

[962: 買付け申込みさん]

本日、リセールでワイキキアン隔年の買付けを申し込みました。購入までに5カ月かかると言われましたが、そんなにかかるものですか？また購入までに気をつける事がありましたらお教え願います。

[963: ヒルトンのタイムシェア]

最長５ヶ月と思っていれば間違いないと思います。　僕は今年の2/11日に購入の
オファーを出して、4月11日には全ての処理が終了してメンバー専用ページにアクセス
できるようになりました。
買付け申込みさんがどこの会社を通して購入されたか、分かりませんが、アメリカの
不動産取引は基本的にエスクローを通すので、購入時は特に気をつける事は無いです。
（売るときはサイン認証など面倒な処理がありますけど....)

どちからと言うと「待つ時間に耐える」ことが一番の問題かもしれません...
あとは登録名義の問題ですね。　夫婦二人なら夫婦共有名義にすれば、名義変更後に
Hオーナーズの会員番号を夫婦でひとつにできるミューチャルファンドを申し込めます。
その後、ヒルトンと提携しているクレジットカードのゴールド会員になると.....
夫婦二人でHオーナーズがゴールドになります。
（通常はクレジットカード所有者しかHオーナーズのゴールドはなりません）

リセールでの購入では、14000ポイントを上回ってもエリートステータスはなりませんので
夫婦二人でゴールドのHオーナーズになるのは、今後ホテルなどで利用の際にとても便利です。
(東京ディズニーランド近くのヒルトンに１泊宿泊するだけで、駐車場代、朝食代、インターネット代
などの無料サービスを受ける事ができるので、クレジットカードの年会費は回収できますよ！）

[964: 買付け申込みさん]

ヒルトンのタイムシェアさん情報ありがとうございます。
リセール会社の担当者の勧めにより夫婦共同名義で申し込みました。
Ｈオーナーズのゴールドは面白そうですね。検討してみます。
これからもよろしくお願いします。

[965: リセール物件]

昨年の１２月にHGVCにカリアGVプラチナ奇数年物件の返却を申し込んでいましたが、５月２１日に4,340ドルが振り込まれました。
ヤフー知恵袋に、同じように返却を申し込んでいるオーナーの書き込みがありましたが、その方はカリアOVプラチナ毎年物件を返却して、１／３が戻ってくるようです。

[966: 匿名さん]

返却ってなんですか？

ヒルトンに買い取ってもらうということですか？

[967: リセール物件]

昨年の１２月１６日までの期間限定で、ワイキキの物件に限ってHGVCが返却に応じていました。
私はカリア１ベッドGVプラチナ奇数年をリセール市場で売りに出していましたが、リセール業者から紹介してもらってHGVCに返却を申し込みました。
通常の売買と違って返却なので手数料や税金が不要で、５月２１日に4,340ドルが返金されました。
リセールで4,800ドルの価格で売りに出していましたが、なかなか買い手がつかずに困っていましたのでラッキーでした。

[968: 匿名さん]

そんなおいしい情報があったのですね。

私も、所有物件をリセールに出していますが
一年以上、問い合わせも何もないです。

[969: リセール物件]

返却額の振り込み後に紹介してくれたリセール業者にお礼のメールをしましたが、「多くの申し込みがあり手続きがかなり遅延している」との返信がありました。
HGVCのホームページ等では一切告知されていなかったと思いますが、ヤフー知恵袋に同じように返却したと書き込みされたオーナーもリセール業者から紹介されたとのことでした。
HGVCの案内には１２月１６日が申込期限とありましたが、「予約が思うように取れない、契約時の説明が不十分」など、国民生活センターへの相談が増えてきているので、１２月５日に国民生活センターがタイムシェアの契約は慎重にするようレポートを公表したので、その対応のためではないかと思っています。
私はワイキキアンの１ベッドと２ベッドをリセールで買い増ししたので最初に買ったカリアを返却しましたが、タイムシェアは有効に活用して楽しんでいます。

[970: ハワイの住人]

＜リーセールで購入した方の投稿を紹介します。
この投稿はすぐ削除されると思いますので、早めにお読みください。＞

まずタイムシェアーのリーズナブルな価格というのは、いったいいくらかなのでしょうか？
個人差があるのでなんとも言えないのですが、私の場合はリーセール（オークション）でかなり安い値段で購入しました。正確に言うと、「かなり安い値段で購入したつもり」でした。

新規（ディベロッパーから）購入だと何百万円で売られているタイムシェアが、オークション（リセール）ではタダ同然～せいぜい数千ドルで売られています。なので、1年間の管理費と同等クラスのホテルやコンドミニアムの宿泊費とを比較して物色しました。すると以前に泊まったこともあるポイント制のタイムシェアで割安な物件を見つけました。最初に払う金額（落札金額、クロージングフィー、名義変更費用等）は、タダ同然だったので、落札して購入しました。

この時点では、なんてお買い得な買物だったのだろうと満足していましたが、段々と色々な細かい点が分かってきました。まずは、予約手数料、変更手数料、繰越手数料、ポイント交換手数料、予約確認書発行手数料等、色々な手数料が加算されますので注意が必要な点です。次に、管理費が毎年上昇するという点です。実際今年は昨年に比べ12%も上昇しました。このペースで行くと購入前にシュミレーションで計算したお得感は、10年後には逆転するかも知れません。管理費の上昇はある程度予測（物価の上昇と同程度で）していましたが予想外の上昇率でした。さらに予期せぬアセスメントフィーを請求される可能性がある点です。

自分の場合、「タイムシェア管理費＋その他の費用」が「同等クラスのホテルやコンドミニアムの宿泊費」よりも安ければリーズナブルと考えています。最初に払う金額はもちろん安価である方がいいのですが、購入後半永久的に支払い続ける管理費やアセスメントフィーのことも念頭に入れて計算されることをお奨めします。

以上のような内容を、約1年間書いてきたブログがありますので良かったら見てください。
（ ハワイタイムシェア情報館 で検索してください ）

[971: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[972: リセール物件]

物件にもよりますが、１／３が相場でしょうね。

リセール業者に売却を依頼するのであれば、かなり目立つ価格にしないと売れないと思います。

例えばワイキキアン１ベッドプラチナ隔年7,200ポイントであれば、正規販売価格は約３万＄ですが、リセール市場では１万＄くらいで売りに出ています。

５千＄くらいで売りに出せば買い手はつくのではないでしょうか。

[973: 匿名さん]

>>972
どこの業者？　5000って・・・
レンタルに出した方がまし

[974: リセール物件]

５千＄はすぐに買い手がつく価格で、リセール市場の相場は１万＄くらいです。
目立つ価格にしないと、なかなかオファーがこないと思います。

私は同じ物件を２年前に６千＄で購入しました。

[975: @]

レンタルがどうとかおっしゃる方は、売ったことが無いんだろうね。
特徴の無い平凡な部屋を売るのは至難の業だ。
5000でも売れたら万歳だよ。

[976: リセール物件]

年間ポイントの４割程度で、今年の８月にワイキキアンの１ベッドを５泊レンタルに出しましたが、ほぼ年間の管理費が捻出できました。

うまくレンタルに出して回していく方法もありだとは思います。

[977: ハワイの風]

初めまして、お聞きします（昨年の１２月１６日までの期間限定で、ワイキキの物件に限ってHGVCが返却）との事ですが、今、現在は受け付けていないのでしょうか？グランドワイキキアン２ベッド　９月固定週　を、返却できるものなら返却したいです。

[978: 匿名さん]

>>975
売った経験ありますが
10000以上でオファー入ったので
5000とか低すぎる数字に疑問持っただけです。
もう一戸２BROFもってますが
毎年レンタルに出しており
年間管理費+海外ツアー旅行代金くらいにはなっております

[979: リセール物件]

私が返却した際には期間限定のオプションとの説明を受けました。

まだ受け付けているかどうかは不明です。

グランドワイキキアンの２ベッドであれば、リセールで売りにに出せば買い手はつくと思いますが、早期売却を希望されるのであればかなり目立つ価格にする必要があります。