ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[829: 匿名さん]

なんで、何回も言うのか。
何年も売れないのもあるけど…。

十年前、こちらを買った時は、お盆過ぎは日本人少なかったのに、今は日本人だらけ。
もうあんまり行きたくないから、売りに出してる。
あまり安くはしたくないから、気長に待ってる。

[830: 匿名]

ごく一部の人気物件以外では、同物件および類似物件も含めてネット上で最安値を常に維持しておかないと売れるわけがない。

[831: 匿名さん]

そうでもないですよ。
リセールユーザーは外人か多いから、海外のサイトも合わせて情報のせるので。
隔年OVとかは、すぐ売れるけど、そのほかもまんべんなく売れてます。
同じ物件なら安いのから売れるでしょうがね。
ごく一部ってどのタイプですかね？

[832: 匿名]

ごく一部というのはＯＦとか。

ウソはよくないよ。中古市場みたらすぐわかるけど、同じ物件だらけだ。それだけ売れ残ってるんだ。

今のリセール市場の状況でまんべんなく売れるなんて言える人はちょっと？？なんですけど。自分の物件さえまだ売れてないのにねぇ…

まぁ数千㌦とか目立つ価格にしたら売れないこともないという程度でしょ。

2000㌦とか3000㌦で放置されているのもあるし。売れないものは値下げしたって売れないんだよ。

[833: 匿名さん]

OFが一番人気じゃないですよ。
オーナーも希少性はわかってるから、売り急ぐ人以外はそんなに値を下げたくない。
売り出してすぐに売れるものではないので、どれが売れ残りかは（？）

自分の物件って・・・？誰？

同じ物件だらけというのは、売り出された数では？
ＯＦ、ＰＨよりはＯＶ，ＧＶの方が　物件自体の数も多いので
リセールに出されている物件数も多い。

全員が　ＯＦ買いたいわけじゃないでしょう？
それなら、希少性でもっとリセール価格相場も上がるはず。

[834: 匿名]

ああ、あなたは違う匿名さんなのですね。
匿名さんだらけでややこしいですね。829の売りに出してる匿名さんかと思ってました。

売り急ぐ人以外は値を下げないというか、値を下げないと売れないんですよ。

売買が成立した値段を時価というので。

勝手な値付けをしてても時価とか価値があるとは言えません。

[835: 匿名さん]

どこのサイト見てます？

売り出し価格は、もちろん自分で決めますが。
売れるかどうかは別で、安いほうからうれる
価値は、成約された価値価格と数からわかるけど。

[836: 匿名さん]

成約価格を、時価というの？
評価額かと思ってた。

[837: 匿名さん]

OFがごく一部とか？うそ
同じ物件だらけって言うのは？
もともと、何タイプもないんだから
売り出されたら、同じ物件にならない？　

[838: 匿名さん]

ホクラニも、もうリセールに出ていますね。

[839: 説明受けて帰ってきた]

話を聞いて、良かったら購入しようかと思ってました。でも、販売員の程度の低さにあれ！？とびっくりした。　
余裕がないというか、安っぽいというか・・。ハワイの良さや旅の楽しさなんて、この商品の説明じゃないし、たまにでるタメ語。タメ語を仕事で話す人は、色んなポイントがずれてると。一生懸命仕事してないから、説明も要点ずれてるし。
　
　その方も実際購入されてるようなので、色々聞いてるうちに不信感が。漠然とした答えや、オーナーとしての優越感があるとか。
なんだそりゃ、このシステムで海外に別荘もってるとか本気で思えてたら、相当めでたいよ。もっとあるでしょ、、給料から買った魅力が。ノリで生きてる、だとしても朝から晩までその仕事してんだから説明くらい何聞かれても買う気にさせろ。
　即決なら50万値引きとか食事券で釣るとか、安っぽいし、そこじゃないと思う。
　商品に関しては、損得抜きで好きで買うとか、それで楽しめてたら良いと思う。自分には、どこに魅力があるのか知れば知るほど謎。
販売員の人が、大してもらってない給料をそこに使ってるのが痛々しかった。世の中の仕組みを見せられた。お金持ちじゃない人ほど、お金をノリで多く使う。

[840: 匿名さん]

で、結局なに？事前に情報持ってるくせに販売員の説明が？って。買う気も無いくせに、何言ってるんだか。くだらない書き込みは結構です。違うところでストレス発散すれば！

[841: 匿名さん]

説明か聞いて、欲しければ買えばいいし。
頭にきたなら、やめていいんでは？
タイムシェアに興味ある人が、詳しく知るための説明会だと思ってました。
私は、説明会ないころかったけど
情報もないころだから、何回も電話で問い合わせて仕組みを知って
１０年間くらいシュミレーションして、納得して買ったわ！
買いたくなる説明しろとか？おかしいでしょ
値引きとか特典が安っぽいと思うなら
リッツカールトン買えば？客層も全然違うと思うから。

[842: 匿名さん]

なににお金を使うかはその人の自由じゃない？
ハワイが好きなら、旅行に使う。
食べるのが好きなら、買い物が好きなら。
比重はそれぞれ違いますよね。
全部にすごく使える大金持ちならいいけど

[843: 匿名さん]

なににお金を使うかはその人の自由じゃない？
ハワイが好きなら、旅行に使う。
食べるのが好きなら、買い物が好きなら。
比重はそれぞれ違いますよね。
全部にすごく使える大金持ちならいいけど

[844: 匿名さん]

なににお金を使うかはその人の自由じゃない？
ハワイが好きなら、旅行に使う。
食べるのが好きなら、買い物が好きなら。
比重はそれぞれ違いますよね。
全部にすごく使える大金持ちならいいけど

[845: 匿名さん]

840です。頭悪いのが意味わからないコメントしてますが、大丈夫？欲しいと思い物を販売員の説明で覆のは、買う気も無いだろう！と言ってるだけです。金も無い奴が、騙されて、のコメントウンザリ。使え無い奴はリセール友の会発足させて活動しろや！

[846: 匿名さん]

>>840
まったく意味が分からない
わかりやすく書いてください。

[847: 匿名さん]

説明会行ったら、高すぎて買えなかった人かしら？

[848: 匿名さん]

なにがかしら？お前はなに？オーナーなのか？

[849: リセール物件]

２年前にカリアガーデンビュープラチナ隔年のリセール物件を購入してオーナーになりました。

手数料込みで6,750ドル（当時のレートで52万円）でしたが、オープン予約を活用してラグーンやワイキキアンの２ベッドルームに宿泊しています。

現在同じ物件の最安値は3,800ドルですから手数料込みで5,100ドル、日本円にすると50万円ですからほぼ一緒です。

これからオーナーになろうと思っている人はぜひリセール物件を検討してみてください。

初期投資が格段に安くなりますよ。

[850: 匿名さん]

お前。とかお言葉使い悪すぎ

[851: 匿名さん]

差し押さえ覚悟で管理費を滞納する人の分まで、
オーナーが支払う仕組みですので、管理費は毎年上がり続けています。
どうしても欲しいなら、リセールで買って使うだけ使って、売れない場合は
寄付でもするのがいいのでは。米国には寄付するサイトがありますよ。
その程度のものとして買わないと失望するだけです。
よく言われるのは不動産ではなく、車を買う感覚だそうです。
でも、乗りたい時に乗れない、、、
ハワイで買ってしまう人は日本人が多いですね、、、
説明会に行くと100ドル？のクーポン券をもらえるとかで、、、

[852: 匿名さん]

いまさら？
この内容、前にも出てますけど。
差し押さえされてまで手放したい人、あんまりいないと思います。それならリセールで破格で売って手数料引いても、何十万かは残ります。

[853: 匿名さん]

手数料・税金などなど諸経費を引くとほとんどお金にならないそうです。
その間の手続き、やりとりが面倒くさいのでそのまま、
そういう人が多いようですね。
しかも、リセールに関する詐欺事件もあるようです。

[854: 匿名さん]

まったくならないほどではないですよ。
何十万にはなります。
手数料は、20パーセントくらいです。
税金は高いですが、還付請求で戻ってきます。
税理士に頼む料金も手数料に含まれています。
アメリカ大使館に一回行ってサインするだけです。
これがけっこうめんどくさいですが
あとは全部やってくれるので
サインと、郵送だけですよ。
詐欺は、海外不動産売買でもたまに聞きますが
業者を選べば大丈夫ですよ。

[855: 物件比較中さん]

No.854さん
ひょっとしてリセール関係の方でしょうか？
やけに詳しいですね。

[856: リセール物件]

855さん、リセール業者に問い合わせれば詳細に教えてくれますよ

物件売却価格 $10,000の場合、
不動産仲介手数料 $2,094（20%もしくは$2,000のいずれか大きい方）、
源泉税15%　$1,500（アメリカ非居住者対象の源泉税納付額）
会計士費用 $561（源泉税還付手続きの為の会計士費用）
売却時手取額 $5,844
源泉税還付後の手取額 $7,344

実際の手続きは854さんが書かれているとおり、メールと郵送と大使館でのサインだけですみます。

[857: 匿名さん]

>>854です。
ヒルトン、他社オーナー歴10年以上です。
リセールにて物件売った経験ありです。

昔、ハワイ好きで、タイムシェアにはまって
何件かかってしましましたが・・・
結局。ポイント多すぎて消化できず、1部屋売りました。
すぐは売らなくても、このくらいの知識は常識として
頭に入れておいたほうがいいですよ。

[858: 買い換え検討中]

No.857さん
要するにいくらで売れるかでしょう。
何十万か何万かそれとも、、、、

[859: 匿名さん]

まあ、後悔ないくらい使ってから売れば
どんな安くても平気ですよ。
価格は　変動が激しいのでね。
後はタイミングですね。

[860: 匿名さん]

ヒルトン安いから、別に捨ててもいい値段よね
リッツ買いたいな。
でもオンザビーチじゃないから
立地はヒルトンのがいい。

[861: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

860へ
久しぶりに、訳わからない人物登場！
捨てれば？人生を！オーナーでないなら、くだらない書き込みするな！

[862: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

コメントのくだらない書き込みから、850と860は同一か？反論あるか？

[863: 匿名さん]

>>848なにがかしら？お前はなに？オーナーなのか？

>>861>>862 サラリーマン　　

同じ人？言葉がおかしいですが、中〇の方ですか？

[864: 匿名さん]

>>860
もちろんオーナーですよ。

くだらない？
皆さん車と同じって言うじゃないですか
それは捨ててるって意味ですよ。
何百万でベンツ買っても、査定だすと１００万円です。
タイムシェアは余裕資金で買ってますか？
ローンとかなら、イラっと来ちゃうかもね。

[865: 契約済みさん]

ローンで買う方、結構いらっしゃるのですか？？

[866: 匿名さん]

こちらみてても、けっこう多いみたいですが
会社経費で買ってわざとローン組む方もいます。

[867: 匿名]

車と違うのは、自力で廃車にできないことですね…

タイムシェアはそうはいきません。

格安でも売れなければ、一生（あるいは相続人も含めて末代まで）持ち続けるだけです。

寄付したらよいとかありますけど、全部英語ですよ。しかも格安でも売れなくなったようなものをわざわざ寄付で受け入れてくれるか。そもそもそんな変更をデベロッパが認めるか？

あと、突発的な費用考えたことありますか？タイムシェアは地震とか火災とかで損害うけて保険で賄えなければすべてオーナーに請求が来ると思われますが。マンション持ってるのと同じですから…

まぁこれくらいのリスクは考えながら利用すべきものです。タイムシェア。

[868: 匿名さん]

それ、さんざん言ってたやつ。

タイムシェアの廃車は、差し押さえだと思われ。
まあ、英語ってのは最初に買った時に覚悟の上。
普通の不動産でもなんでもそれはつきものだから同じでは？
建て替えの時は想像つかないけど…

[869: 匿名希望]

タイムシェア差押えされる前に、自宅や現預金が差し押さえられるかもしれない。手間暇から可能性は低いが、理論上はありうる。
タイムシェアを差押えで手放させてくれるのなら、まだ気は楽だが。使い倒して、放置すればよいのなら気楽だ。売却できないと悩む心配もなくなる。

普通の不動産でも同じというが、必ず必要な居住用不動産とレジャー用不動産では覚悟が違うと思うが。レジャー用で多額の臨時追加費用はキツイな。

まぁ色々問題が多いんだよ。心配性にとっては。

[870: 匿名さん]

管理費滞納で物件差押えのことなんですが。

心配性なら、いろいろ買わないことですね。
マンションなどの不動産もそうですが
修繕積立金のの上昇、固定資産税、評価額の低下など考えると
心配性にとっては、困りもの。

[871: 匿名さん]

ハワイ板廃止か…。

盛り上がってないもんね。

[872: 匿名さん]

ホクラニのリセールがなぜこんなに？？？

[873: 匿名希望]

そのわずかな管理費滞納で、物件じゃなくて、自宅財産が差し押さえられる可能性があるね、０じゃないね。と言ってるだけなんだが。

ホクラニのリセールに限らずに、あんな売り方してたんじゃ帰国してからすぐに売りに出す人もいると思うよ。
最初の説明会は聞くだけで買ってはいけない（売ってはいけない）というルールを作れば、後悔する人も減ると思う。

[874: 匿名さん]

そうに、契約書に書いてありました？

[875: 匿名希望]

知りません。
管理費くらいで自宅及び金銭財産は差押いたしませんのでご安心くださいって、契約書に書いてありましたか？

法律の常識で話してるだけですが。

管理費滞納で物件取り上げは、捨てたい人にはありがたい制度ですが、そうならないリスクもあるのでは？と思っただけです。

[876: 匿名さん]

法律の常識とは、すべて契約書です。

非常識と思われることでも
契約書に書いてあれば、常識になります。

だから、サインするときは
気軽にしてはいけなく
契約書すべてに目を通すべきなのです。

法律の常識で話しているといいますが
それは、日本の民法ですか？

[877: 匿名さん]

一般常識や思っただけでは
裁判では通用しません。
すべて契約書、書面です。

[878: 匿名希望]

すべてが契約書や書面なんてことはない。

アメリカで裁判に負けて、日本の裁判所に差押えの許可を取れば可能でしょう。

昔、日本の弁護士にそれとなく聞いたら、可能性はあると言ってたけどな。払わなくて物件差押えで終われるか聞いたことがあるんだ。相手次第、日本の財産も差し押さえられないとは言えないと言われたよ。

そんなこと言うなら、あなた方が全文を和訳してここに書いて結論を述べてよ。国際法やアメリカと日本の法律をすべて調べ上げてからね。

ちなみに、私はもうタイムシェア売ったから。関係ないよ。

差押え云々は無茶なことだとは思わんけどね。主催者からすれば不良債権を何としてでも取り返す（現金預金土地建物、勤務先の未払給与）のは当たり前の行動。

あなた方こそアメリカと日本の裁判や国際法やら色々わかって書いているのかい？