ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[602: 匿名さん]

いいぞもっとやれ

[603: 匿名さん]

社会でも自分の意見も言えないイエスマンかね？
システムについて、規約について疑問に思うことってないのかね？
配慮というのは、人に対してのことです。
ある個人などに対して、考えられないかな？とか恥ずかしいですよ。とか。
私も、いくつか物件もってるオーナーで、タイムシェア使いこなしてますけど。
夢を持って、最近買われた方には、配慮のない言葉でしたかね
ごめんなさいね。

[604: 寒がり]

う～ん・・・

家族の誰かが、パソコンで予約画面をマメに開くことが出来ないならフロート週で年末年始・春・夏休み・ＧＷ・ＳＷはまず取れない気がしますね。空きがあったらとりあえず予約して、家族の都合をなんとか合わせて、飛行機押さえて・・・。毎回春休みはそうしています。ワイキキだと、家族に連絡している間の３０分に、空きが無くなってショボーンの経験がありますので、４９ドルの予約手数料はあまり考えないで、即予約してます。

毎年同じ時期に行けるわけではない仕事をしていますし、固定週を買うとなると、私の金銭感覚と我家の経済状況では差額が高すぎるんです。

ワイキキアンが順調？に売れてるよう（カリアやラグーンのオーナーさんの買い増し・グレードアップも多いそう）なので、オーナーが増えて取りづらいのでしょうが、ビーチウォークの物件が完成したら、もう少し状況が良い方向に行きそうで、ちょっと期待しています。

２か月位前から、キャンセル部屋が出てくるので、何度も予約画面にアクセスして、今までは、１００％予約成功しています。（夏休みクリスマス年末年始ではないですよ。でも極稀に、空きがあるのは見たことはあります。飛行機が高いので行きませんが・・・）

●　パソコン高速回線、それに準ずるネット環境が無いと予約は取れません。とセールスの時に言うべきだと思います。

[605: 匿名さん]

>>603
すいません、文章に主語がなかったり日本語が変だったりするので言いたいことが良く分かりません。
日本人ですか？本当に社会人ですか？

[606: 匿名さん]

>>605
S＋V＋O きちきち書かないと理解できませんか？
そちらこそ　外人の方ですか？
わからないなら、スルーでOK

[607: 匿名]

598です。
残念ながら私も分かりません。
603の方は一体何目線でお話されてるんでしょうか？
ちゃんと読んでますか？
あとね、あんまりこの場所で関係ない事書きたくないけど、気付いてないみたいだから書くよ。
｢人として｣とかの言葉を使う人程、人について軽い人なんですよ。
普段普通に生活してる中で敢えて｢人として｣とか考えないでしょ？
考える必要がないからです。
でも、自分が人として軽い事に気づいてしまうと、｢人として｣とか考えちゃうんですよ。
たまにこういう言葉を使う人がいますが、現代の社会問題｢いい人脅迫｣に取り付かれてる方ですね。
いい人って思われなくちゃいけないと思いこんでる。一種の現代病ですね。
人とは、人として･･･。
誰に対してへの答えが人に対しては答えになってない。
あなたに対してなのか、前にオーバーセールと書き込んだ人に対してなのか。

自分の意見は言ったらいいと思いますよ。
それが意見ならね。
オーバーセールとか、事実と違う風評は意見とは言わないんですよ。
これは間違いなく、HGVCに対しての名誉毀損なんですよ。
あとね、あなたが沢山物権持ってるとか言っちゃってるけど、まわりの人がその書き込みを見てなんて思うか気付いてないみたいですね。
書き込みでは、人の配慮を気になさる前に、ご自身がどう思われるかに配慮されてはいかがでしょうか？(笑)

[608: 匿名さん]

>>607
あなたの気付いていないところはね
自分の意見を、人に押し付けるところですね。
あなたが、人として考えていないからと言って
他の人も同じだと思わないで下さい。
リタイア爺さん退職金はたいてハワイの別荘買ったってとこかしら？

いくつかで、たくさんとは書いてないですよ。

>>沢山物権持ってるとか言っちゃってるけど
こういう書き方なさる時点で、僻み根性ってことですかね。

[609: 匿名さん]

>>606
そんな雑な(汚い?)日本語で文章を発信しておいて、人への配慮について語らないでください。
噴飯してしまいます。

[610: 匿名]

606さん
｢そちらこそ、○○ですか？｣の○○は、差別的表現だとご理解されて敢えて使われてるんですか？
メディアでも使われませんし、外国の方が一番嫌う日本語の一つです。
あなたは人の書き込みに｢人として｣とか｢配慮｣をと言う割に、差別表現を敢えて使われる。
この書き込みを読んでおられる外国人の方に対して謝罪は必要でしょうね。

[611: 匿名さん]

>>608
ほんとこいつひどいなｗ
友達いないでしょ？ｗ

[612: 匿名]

差別用語には配慮いらないのか？

[613: 匿名さん]

>>607
人への配慮についての
人としてについて語ってるのは　>>607です。

人が嫌がることをしないって
幼稚園で習うことですよ。
なにも、「人として」を難しく論理立てては言ってません。
それを、理解できず勘違いして　気付いてないから書くとか言ってるだけ。
　

[614: 匿名]

違うでしょ
人としてとか配慮とか言い出しのは、599でしょ。
599＝607＝613でしょ？

[615: 匿名さん]

いるよな
すぐ、友達いないでしょって言うやつ
あなたは、仕事ができないでしょう？

[616: 匿名さん]

外人とは差別用語ですか？
日本人も、海外行ったらば外人になりますよ。
黒人とかなら、差別用語になりますけれど
ここまで言われると何も言えませんね。

[617: 匿名]

615さん、
書き込んだのは私ではないですが、仕事ができるとかは、まわりが判断することなんよ。
あなた幼稚園とか、仕事とか、表現が幼稚なんですよ。
だから差別的表現とか平気で使っちゃうんですよ。
差別的表現だと知らなかったなら、素直に認めて、謝りましょ。
知らなかったから許されることではありませんよ。

[618: 匿名さん]

友達いないでしょう？のが幼稚でしょ？

そちらが謝るべきじゃない？

[619: 匿名]

外国人とあなたの使った表現は全く違う言葉です。
後者には民族的な意味が含まれます。
メディアでは禁止用語として扱われます。

[620: 匿名さん]

このスレの住人は民度低いなー。
やっぱり別荘じゃなくてタイムシェアくらいしかできないレベルの人達の集まりか。

[621: 匿名さん]

では、IPアドレスでもなんでも調べて
名誉棄損で訴えれば？
ほんとめんどくさい　じいさん
こういう人とハワイ行っても楽しいんだろうか？

[622: 匿名]

もう、分かってないなぁ。
あのですね、あなたが元々｢人として｣｢配慮｣等書き込んで、炎上の原因を作ったんですよ。
他の書き込み見てもわかるように、何人いるか分からないけど、現状あなたを擁護するコメントは1つも無いんですね。
そこをなぜかと考えてみて貰えませんか？

・いきなり人として、配慮、と話のコシを折にかかった
・上から目線な発言
・差別表現を使う
・差別表現と知らなかったからといって居直る
・誰も聞いてないのに複数物件持ってるとか言い出す。
・自分が仕事ができると自画自賛的書き込みをする。
・文面から意味が読み取れない文章を書き込む
・リタイヤ爺さんが退職金はたいてハワイに別荘買って、複数もってる金持ちに僻んでる？

どこに人として配慮が感じられるんでしょうか？
まぁ差別表現と最後の退職された方への侮辱発言は、謝罪がない限り許されることではありませんよ。

[623: 匿名]

ハワイ以外で利用されてる方おられますか？
6日間の休みでどこかお勧めありませんか？
よろしくお願いします。

[624: 匿名さん]

>>621
突っ込んだ方がいいのかな？ｗ

＞では、IPアドレスでもなんでも調べて
管理人以外無理です。
＞名誉棄損で訴えれば？
名誉は棄損されていません。
＞ほんとめんどくさい　じいさん
じいさんではありません。
＞こういう人とハワイ行っても楽しいんだろうか？
あなたと行くよりは。

[625: 匿名さん]

・いきなり人として、配慮、と話のコシを折にかかった
　考えられないかな？恥ずかしいですよ。の発言に対してです。

・上から目線な発言
　そちらが感じただけで、上からのつもりはない

・差別表現を使う
　日本の方ですか？に対してとっさに書いてしまいましたが
　リアルな会話では、私は外国の方、海外の方、（国名）の方という表現を使います。
　
・差別表現と知らなかったからといって居直る
　


・誰も聞いてないのに複数物件持ってるとか言い出す。
　こんなにひがまれると思いませんでした。申し訳ございませんでした。
　3週分、ヒルトンと他社なので、たくさんではございません。
　いくつかと書いたのを、たくさんと勘違いしたのはそちら様です。

・自分が仕事ができると自画自賛的書き込みをする。
　自分が仕事できると、書いた覚えはございません。
　　

・文面から意味が読み取れない文章を書き込む
　ここはスルーしてくださいと書いたはずです。

・リタイヤ爺さんが退職金はたいてハワイに別荘買って、複数もってる金持ちに僻んでる？
　この表現は　に関しては　全国の　リタイヤ爺さんに、謝罪いたします。
　申し訳ございませんでした。
　あまりに意地の悪い書き込みと悪意を感じたので、言い返してしまいました。
　僻んでるなんてとんでもございません。年間のポイントを使い切れなくて
　ハワイにも飽きたところですので。
　

[626: 匿名]

何人対1人になってるの？
文面から３対1かな？
もういいですよ。
やめましょ。

[627: 匿名さん]

>>625
>>622で言われていることを何も理解していないみたいですね。
「～のつもりはありません」、「スルーしろと言った」という自己中心的な発言に加えて
「年間のポイントを使いきれなくて飽きてきた」という自慢ですか。
何なの一体？すごいねって言われたいの？

[628: 匿名さん]

いいえ、１００対１　でもいいですよ。
悪意のある書き込みしたのは、そちらですし
謝罪したのに対して、ねちねち攻撃
揚げ足取り攻撃　許せない


日本の方ですか？って言う表現について
友達いないでしょ？って言う表現について
これも差別の一種でしょ？
一般的に言われているから、ここからが差別
この言葉はいいって言うのはどうなんでしょう？

　

[629: 匿名さん]

>>628
「謝罪」とありますが、「全国の　リタイヤ爺さん」に対する謝罪しか見当たりませんが、そのことを仰ってますか？
「外○」という差別用語を使用したことについては、普段は使っていないという言い訳しか見られませんが。
謝罪するなら、これまでの差別的・批判的発言の全てについて、謝罪と撤回のコメントをすべきです。

[630: 匿名さん]

外国人の方が、謝罪と撤回を要求するのであれば
いくらでも致しますが。
あなたの指図は　絶対　受けないよ。
もうからんでこないでくれませんか？

[631: 匿名さん]

>>630
質問の回答になっていませんが。
「外○」という差別発言に限定して謝罪すべきと言っているのではありません。
また、「全国の　リタイヤ爺さん」という意味不明な発言に対して謝罪する一方で、
差別的発言に謝罪をしないということは、あなたは差別を行う人間と理解して良いですか？

[632: 匿名さん]

連絡先教えていただければ、土下座します。
教えないのなら、言わないでくださいね。

リアルじゃ何にも言えないくせにね。
あなたこそ、この上からの指図命令はなんなんですか？
上から読み返してみてくださいね。

[633: 匿名さん]

>>632
なぜ連絡先を教えないと謝罪できないのか不明ですが、
メールアドレスを教えますね。
[e-mail]

土下座してもらえるんですよね。よろしくお願いします。

[634: 匿名]

598です。
なんか知らない内に、違うところでバトルが行われてますね。

632さん
誰と戦ってるのか知りませんが、ムキになって色々ボロ出ちゃってますね
もうこのへんでいいんじゃないですか？

ここはあなたの恥を晒す場ではないし、あなたのストレス解消の場でもありません。
HGVCに対して風評抜きでの価値を理解するための場です。
まともなコメントがどんどん埋もれるんですよ。

[635: 633]

>>632
もう2時間待ってるんですが、謝罪はまだですか？

[636: 匿名さん]

ちょっとおかしいの相手し過ぎちゃったかな
そんなに暇じゃないので、最後にしますが
即アド　作って　やった気になってるみたいだけどさー

明日から、きちんと通院なさってね・・・。

[637: 633]

>>636
ほんと最初から最後までダメダメですね。
考え方も行動も表現も全くお話にならない。

[638: 匿名]

最初はインテリ臭かったのがスゴイ豹変ぶりだね。

[639: 匿名さん]

まぁインテリっぽく演じてみたんだけど、
ロジックが甘いのでボロがでまくって
最後はファビョっちゃいましたって感じでしょ。

[640: 働くシニア]

NO.596/NO.604の寒がりさんへ.
私はまず、
①HGVCで気に入った空きに予約を入れて押さえ、
②その予約に出来る限り呼応するエアを押さえます。
③HGVCの予約とエアとの日程の誤差はHHONORSで仮押さえし、
④HGVCのキャンセル部屋待ちを続けます。
⑤上手くキャンセルが出て取れたら、HHONORSキャンセルします。
寒がりさんの仰るとおり、家族との日程調整が難儀ですね。

[641: 匿名さん]

一人で連投して
何時間も張り付いて恥ずかしいですよ。
お前がダメダメだよ。

[642: 匿名]

1人じゃないね。し
少なくとも３人はいるはず

[643: 匿名さん]

こんなのが3人集まってもゴミにもならんね。

即アドまでのせて、ご苦労様。
やるなら　携帯くらいのせなよ（笑）
関東圏内なら行ってやるから

[644: 匿名さん]

もう化けの皮剥がれちゃってるから黙ってた方がいいよ。見てて痛々しい。
あと即アドじゃなくて捨てアドね。

[645: 匿名]

こんな人がオーナーさんなんですか？
そりゃトラブルも多そうですね。
イメージ悪

[646: 寒がり]

>６４０　働くシニア様

時々、レスでやりとりさせていただいております。どうぞ宜しくお願い致します。

働くシニア様は飛行機の予約をされる際、どのようにしていらっしゃいますか？
私は、ＪＡＬ（遅延とか、欠航の時などの対応が良いので＋ＪＡＬマイラーなので。）のＨＰから予約するのですが、

★絶対にこの日程は行けそう！な場合、
・・・マイルで無料よりも、マイルをＪＡＬ利用クーポンに変えて決済した方が、搭乗マイルももらえるので、いいのかなあ、と思います。　でもＪＡＬ利用クーポンで支払した予約をキャンセルすると、クーポン分は戻ってこないので、怖くて一度もその使い方をしたことがありません。

★ＪＡＬ利用クーポン、今は２万マイルで３万円の換算ですが、１０月１日からは、１万マイルで１万２千円換算だそうです。９月１７日迄が、現行レートです。

燃油サーチャージの変更月が近いと、いつ決済するかで、往復だと結構なお値段になり、タイミングも難しいですね。１１月のフライト、一旦キャンセルしてしまいました。８月から燃油サーチャージが下がります。

ＪＡＬに関してはＣＬＵＢＡのクレカを持っているだけで、何のステータスもありません。毎年、大体３万マイルにさえ届かず・・・。仕事が暇になったら、修行（５００００マイル搭乗してＪＡＬグローバル会員になりたい・・・）しに行こうと思っていますが、当分無理そうです。修行の際には、ヒルトンオナーズポイントで、ホテルに泊まれることも魅力だと思いタイムシェアを購入しました。
私が最初に契約した２００８年よりも、多いポイントが必要になっていますし、これ以上、レートが不利になるような改訂が無いといいですね。

どうしてもハワイのＨＧＶＣの予約が取れない時は、あきらめて、東南アジアやメキシコのヒルトンホテルでゴージャスに過ごすのもいいかも・・・。新宿ヒルトン・コンラッド・舞浜ヒルトンはカテゴリーが、シンガポールやモルジブに比べて、内容の割に高すぎて、ちょっと不満です。

★★★　どなたか教えて下さい　★★★
小田原ヒルトンはすごく評判が良くて、使ってみたいのですが、親子４人でお泊りになった方がいらっしゃったら、予約の仕方（２人×２部屋？　４人×１部屋？　ポイントがどの位必要なのか）教えていただきたいです。紅葉の際にでも泊まれたらいいなあ、と思いまして。

[647: 匿名さん]

636&643の負け。
＊＊＊の遠吠えも痛々しいw

[648: 匿名さん]

まあ、くだらない奴と暇人が多い。ネチネチ御苦労様。おばさん、おっさん、ここじゃなく違うところでバトルしな！

[649: 遊ぶ男子さん]

>>646 寒がりさんへ

（HGVCに直接関係無いので不要な方は読み飛ばして下さい。）

いつも平和な和む書込み、また有益な情報をありがとうございます。

ＪＭＢマイルからの換算率について、お知らせです。

2012年10月1日より「ｅＪＡＬポイント」をご使用になると１．５万円換算です。

参考：　https://www.jal.co.jp/jmb/project2012/index04.html

[650: 匿名さん]

>>646
JALマイルは、夏休みなどの高い時期利用が一番お得ですね。
これも皆様一年前から抑える方が多いので、良い時期は予約が大変です。
時期にもよりますが、クーポン利用はもったいないような気がしますが・・・
うちは一年～９か月位前から、旅行の企画とJAL特典航空券の予約を始めます。
HGVCの空きと特典航空券の旅程の調整が大変ですが、だいたいとれてます。

アジアのヒルトン、コンラッドホテル良いですよ～
お子様がいる家族でしたら、シンガポールお勧めです。
街中で立地が良いので、買い物にも歩いて行けます。
セントーサ島でも一日中遊べますし、ナイトサファリも楽しいです。
（実は、子供はハワイよりこっちの方が楽しかったりします・・・。）

4人では泊まったことないですが、ヒルトン小田原も良いですよ。
温泉、プール、打ちっぱなし、パター、テニス、ボーリング、カラオケなど
夜はブッフェなので子供も喜びます。（コースもあります）
でもこちら、ヒルトンではない施設を改装しているのでプールなどは
ちょっと汚いところもあります・・・。
ポイントは　３５０００？かな。舞浜と同じだったと思います
ホテルポイントは、どんどん高くなっているので不満ですね～

ホテルによって、宿泊人数が（２～３人とか）違うので、Hオーナーズで確認してください。
うちは子供1人で、なのでツインでも狭くないのですが
だいたい、空きがあればデラックスかスイート（和洋室）にアップグレードしていただけるので
広々使っています。
ただ予約の時に、4人というと2部屋とらないといけないかもしれませんね。
デラックスなら4人でもちょうどいいと思いますけれど・・。
コテージもあるのですが、ポイント利用の場合　ヒルトンルームだけだったような気がします。

[651: 匿名さん]

ヒルトン小田原のポイント間違えてました。
２５００クラブポイント、５００００H　オーナーズポイントでした。

[652: 匿名さん]

>>647
勝ちとか負けとかほんと低レベルだな
今年もハワイ行けないのかい？
オーナーじゃなさそうだな

[653: 寒がり]

>>　649様

情報、ありがとうございます。　eＪＡＬポイントで買えば特典航空券の空席が無くても決済可能なんですね！　航空券の安い時期なら、ポイントで購入した方が、往復のマイルも貯まるので、絶対に行ける！時にはこちらも考えてみます。
特典でビジネスクラスが取れた時が、一番うれしいですが・・・。


>>　650様

　小田原ヒルトンの情報、ありがとうございます。１泊だと割高だなあ・・・と思っていましたが、車で箱根に行くのにも便利だし、家族でのんびり過ごすのに良さそうですね。　ゴルフの打ちっぱなしまであるとは思いませんでした。ダンナと娘が喜びそうです。３泊くらい出来たらいいな、と思いますが、４泊以上じゃないと、ポイントのコスパは変わらないんですよね。２部屋×２泊でも４泊扱いにしてくれればいいのになあ、と思います。大学生の娘と高校生の息子なので、２部屋必要なんです。広い４人部屋もポイントを足せば泊まれるのかも知れませんね。オナーズに訊いてみます。温泉の方は、どんな感じでしたか？

シンガポールのコンラッド、場所はわかります。前に泊まったのはパンパシフィックホテルで、徒歩圏内でした。数字の１３に見える外観でアメリカ系ホテル？？　というので、びっくりでした。コンラッドなのに、オナーズポイントも低く泊まれるので、いいですね！　タイやインドネシアの評判もいいですしね。

★★★子供２人が来年から揃って社会人デビューの予定で、家族旅行の計画が立てられないので、オナーズのポイントで、近場のヒルトンに泊まってプチ贅沢しようと思っていますので、小田原・舞浜・コンラッド東京にオナーズポイントで宿泊された方の情報があれば教えていただきたいです。★★★

[654: 寒がり]

>>　650様

ＨＧＶＣをお子様と楽しんでらっしゃるようで何よりです。私も、子供達が小さい頃に、ＨＧＶＣで過ごしたかったです。今から考えると、バニアンやサンセットの１ベッドルームに４人、狭かったです。ベッドのスプリングも酷い部屋に当たったことも・・・。ランドリーは１か所しか無いので、結局日本に洗濯物を持ち帰ることになったりして、帰国後もぐったり。

２ベッドルームのタイムシェアを買った理由の１つが、同性じゃない子供がいるからなんです。２つバスルームがあると、出かける支度も半分の時間で済みますし、次の予定が迫っている時など、８階のラウンジでシャワーを借りることも出来ますので、時間を有効に使えて、我家は家族全員大満足なんです。朝、着替えや外出なしで、朝食が食べられるし、部屋に洗濯機があるので、ランドリーの順番待ちの必要が無いので、パッケージツアーと較べますと、１日分くらい余計に滞在しているような感じですね。

だから、こちらの書込みで、タイムシェアを買ったやつは馬鹿だ！　みたいなのを見ると、なんだか悲しくなって、”こういう風に使ってるよ”って投稿させていただいています。
　予約競争が大変なのは、自分が前借ばかりしていてホームウィーク予約が出来ないからであって、ヒルトンのせいだとは思いません。５２週分が全部売れたらどういうことになるかは理解しています。

　お子様が小さいうちは予定も立てやすいので、家族の素敵な時間を、たっぷり過ごして下さいね。
　追加情報、ありがとうございました。

[655: 647]

>652

コハラのオーナーだけど、何か？

[656: 匿名さん]

>>654
お子様は、そんなに大きかったのですね。
それなら、サファリよりアラモアナでお買い物の方がいいですね。

小田原は、打ちっぱなし？というか室内練習場という感じです。
飛ばす人には物足りないかもしれませんね。
部屋から館内着、スリッパのままで　温泉に行けるのでくつろげますよ。
タオル、スキンケア、ヘアケアなどもすべてそろって充実しています。
箱根まで　30分くらいだったと思います。前回は、翌日ユネッサンで遊んで帰りました。

[657: 働くシニア]

No.646の寒がりさんへ
我が家はJAL Naviの娘以外はグローバル会員です。
52週(固定)なのでエアはいつも頭の痛いテーマです。今年の例では、
①JALの特典航空券にまずチャレンジ！一度も取れたことがありません。
　一秒後に即完売ですからコネが必要かも～？実は最近疑っています。
　因みに、ANAは3人分取れたことがありますから信頼できます。
②売り出しの早まったANA成田離発着便にチャレンジ！
　3万円のキャンセル料覚悟で押さえました。
③次いで、遅れて発売されたANAの羽田離発着便にチャレンジ！
　仕事納めに合わせて成田既得（支払い済み）と取捨選択しました。
④JALファンですからJALが毎年この時期に割引価格を出すので待っています。
　今年はJAL再建の影響か音沙汰ありませんね。
⑤HHONORSのポイントを使用してお気に入りのEMBASSYを抑えて、取れたANA便と
　WAIKIKIANの日程の隙間を埋めました。
一度でいいから年末年始のJAL特典航空券を利用してみたい一心で、
常にマイルは20万前後はキープしていますが、空しいですね。
我が家のJALマイル目標換算率は3倍強を一つの基準にしています。
燃油サーチャージにあまり気を執られていると年末年始は本末転倒なので、
直近だけを比較して判断してます。
今年のANAの成田離発着と羽田離発着をダブル予約中に、理想の「成田発羽田帰り」に
チャレンジしましたが、ANAとの交渉でこちらの条件を飲んで貰えず断念しました。
　

[658: 働くシニア]

オリンピック開会式観ながら書き込みで誤字がありました。
゜EMBASSYを押えて´゜条件を呑んで´です。酌んでください。

[659: 匿名さん]

特典旅行も、年末年始はすごい倍率でしょうね。
普通にお金出したら、高いですよね・・・
みなさん、秒単位で待ち構えているみたいです
他の日程なら、直前でキャンセル待ちで結構空きがでますが
年末年始は無理でしょうね。

ヒルトンも、春休みの分をキャンセルしましたら
数時間でなくなっていました。

[660: 働くシニア]

年末年始のキャンセル待ちですが、昨年暮れは12/31～1/07が52週でしたから
結構キャンセル待ちの方には狙い目だったのではないかと思います。
我が家の実例ですが、1/04～07をキャンセルしたら翌日には消えてましたね。
幸運にもANA羽田離発着便の特典航空券が12/28～1/04で家族分取れた為です。
年末年始は航空券のハードルがあるのでチャンスはありますよ。
12/28～31はEmbassyを仮押えし、HGVCキャンセル待ちしてたらKings' Landが
出ました。その後もKings'Landは結構キャンセル出てましたよ。
特に2015年の52週が同じ12/31～1/07ですからチャンスがあると思います。

[661: 寒がり]

固定週をお持ちのオーナー様でも、年末年始の飛行機の予約、大変なんですね。
私は４月から１０月くらいのハワイが大好きなので、リタイア後は、猛暑で低温サウナのような東京を抜け出して、ハワイで過ごしたいです。（笑）

>>660
Embassyがお気に入りの働くシニア様へ

Embassyのどういったところがお気に入りですか？お部屋とか、プールとかは、ハワイアンビレッジのヒルトンより静かなのでしょうか？　お部屋もヒルトンのホテルより、オナーズポイントの価値が高い感じなんでしょうか？
泊まったことが無いので教えていただけるとうれしいです。ＨＰを見ると、素敵なところだなあ、というのはわかるのですが、実際にポイントで宿泊されている方のお話が聞きたくて・・・。

　私は、ＨＧＶＣでの予約で足りない分は、お隣のイリカイホテルをエクスペディアから予約したりしています。隙間を埋めるのに近くて便利。荷物はＨＧＶＣに預けっぱなしで２泊くらい平気です。（めちゃ古いですが、部屋が普通のホテルの倍くらい広いです。日本円で１万円くらいでツイン高層階オーシャンビューにしてくれたりします。水廻りとかは、旧式な感じです。運がいいだけかも知れません。）

[662: 働くシニア]

Embassyを日程調整に使う理由は、
①その名の通り全室がSuitesだから。Waikikianと広さ的に違和感を感じなくて済む
　こと。
②その名の通りBeach Walkに面しててて、何処に行くにも気兼ね無く便利なこと。
③Waikikianでは味わえないGrand Lanai(4階)での朝食ブフェが付いてて
　メニューも豊富。特にコックにオーダーメイドできるスクランブルエッグがお勧め。
④毎夕方5時からレセプション サービスの演出があり、カクテルやソフトドリンクで
　一日の中締めブレイクができること。支配人も顔を出しての心温かいウエルカム。
ですが、オーシャンビューは不得手です。多くの部屋は望めませんので予めご了解を。
ホテルはツインタワーで、設備的には海側のフラタワー＝ヒルトン ラグーン、
山側のアロハタワー＝Waikikianといったところでしょうか。
我が家は結構、移動にトロリーを利用するのでDFS下の乗り場が近くて座れて便利です。

[663: 寒がり]

>>　働くシニア様

ありがとうございます。移動の手間を考えなければ、素敵な宿泊場所ですね！
隙間宿泊・ちょい足し宿泊の際は、ハワイアンビレッジ内かイリカイしか考えてなかったのです。

立地が良いのと、お部屋が広いのはいいですね。
近隣のバーがうるさいとか、人通りが多くて酔っ払いが夜叫んでいるとか、悪い評判はそのくらいしか聞いたことが無いので、すごく泊まってみたくなりました。
カラカウア沿いのホテルで、静かなところなんてほとんど無いですしね。

全室スィートなら、ゆったり出来そうですね。

[664: 匿名さん]

個人のやり取りは、他でお願いします。個人のサイトを立ち上げてください。途中から、特定の方のやり取りになり過ぎです。ご考慮ねがいます。

[665: 匿名さん]

単に文句を言うのではなく、
流れを変えるような書き込みを自分ですれば良いのでは？

[666: 匿名さん]

コハラは名前にコハラって入れてください。

[667: 寒がり]

>>664様

不愉快な思いをさせてしまったようで、ごめんなさいね。

予約が取れない、もしくは、タイムシェアを使う予定が無い場合の翌年のバケーションポイントをヒルトンホテルで使える場ヒルトンオナーズポイントに変換する　→　残りの宿泊をどうしているのか・・・その場合、ポイント使用のコストパフォーマンスはどこがいいだろうか、と公開で質問を挙げたのは私ですので、他の方のせいではありません。

※４泊したいけれど、３泊しか取れなかった場合など、ヒルトンのタイムシェアですと、クラブポイントのままでもヒルトンホテルの予約をすることが出来ます。　オーナー様は皆さんご存知なので、読み飛ばして下さい。クラブポイントの使い方の説明になります。

★★★　購入検討されている方へ、タイムシェアを利用しない年度のポイントの使途について　★★★

●　例として、１４４００ポイントのタイムシェアを購入したとします。翌年のポイントを全て、又は一部、使用する予定が無い場合、６９ドルの手数料を支払って、ヒルトンオナーズポイントに変換出来ます。こちらのポイントには期限がありません。ヒルトンオナーズのポイント使っての予約には、手数料はかかりません。

●ヒルトンオナーズポイントは、ヒルトンのホテルの宿泊に使用することが出来て、除外日なし。４８時間前まで、キャンセル料がかからないので、とても使い勝手がいいです。ヒルトンの正規販売タイムシェアのオーナーになると、自動的にヒルトンオナーズのシルバーＶＩＰのメンバーになります。（１４４００ポイント以上だとゴールドＶＩＰメンバーです。）

●タイムシェアの予約が、希望通り取れない場合、オーナーは、持っているクラブポイント、又はヒルトンオナーズポイントで、足りない日数部分を、ヒルトンホテルの予約を確保しつつ、タイムシェアの予約をギリギリまで狙うのです。（タイムシェアの予約が取れなかった場合の保険？　のように、私もそうした使い方をしています。）

●１４４００ポイントをクラブポインのまま使う場合、カテゴリー７のホテル１泊に２５０００ポイント。４泊以上だと、お得になり、８５０００ポイント、追加ポイントで延泊が可能です。クラブポイントでの予約には１回につき５９ドルの手数料が必要になります。現年度の余剰ポイントの流失を防ぐために、余ったポイントでホテルを予約して、その後キャンセルしてヒルトンオナーズポイントにすることが出来ます。

※ホテルのカテゴリーは１～７までランクがあり、東京にあるヒルトンは全てカテゴリー７、ヒルトン小田原もカテゴリー７で、同じポイントを消費することになります。ヒルトンハワイアンビレッジもカテゴリー７なので、すごく高いです。

●タイムシェアの予約が取れなくても、ホテルに泊まれるので、ハワイに行けない、ということは無いのですが、４人以上の旅行の場合、やはり、ホテルの部屋は狭い！　ので、殆どのオーナーは、タイムシェアの予約を最後まで狙いますね。
働くシニア様のように年末年始の固定をお持ちでも、土曜日からのチェックインで７日という基本パターンを崩した使い方をする場合、ホテルの確保がとても大切になります。

●クラブポイント、ヒルトンオナーズポイントで予約は、世界中のヒルトンホテル系列全てＯＫなので、エンバシースィーツや、ダブルツリー、コンラッドにも宿泊できます。ホテル選択と日数によっては、クラブポイント以上の価値があります。
ＶＩＰメンバーということで、無料宿泊であっても、お部屋のアップグレードや、無料の高速インターネット回線使用の他、ゴールド以上ですと、２人分の無料の朝食、エグゼクティブフロアに空きがあれば、アップグレードしてくれて、ラウンジで無料のアルコールサービスあり。加えて、スポーツジム使用無料などの特典がつきます。

ホテルにも利用出来るというオプションが無ければ、私の場合、タイムシェアは購入していなかったと思います。
ちょっと、換算率が悪いなあ、とは思いますが、クラブポイントで、国内、東急ハーベストの宿泊も可能です。

理解しづらいポイントのホテル利用ですが、上手に使えば本当にお得です。

[668: 匿名さん]

>>667寒がりさん

こちらは、不動産としての検討スレで　
オーナーさんの情報交換の場ではないのです。
なので、このような意見が出るのです。

情報交換や、ホテルの情報をお聞きしたいのであれば
ブログやミクシ―のコミュニティの方がお勧めです。
こちらは、顔が見えないし、正体がばれないので
悪意のある書き込みも多いです。
ホテルの質問があった際には、タイムシェアもってるのにポイントを
ホテル利用するのは馬鹿だ的な事も書き込みありました。

私は今年もハワイ以外に、アジア、国内のヒルトンホテル利用しましたが
その際のアップグレード、ラウンジ情報、朝食のことなども　ブログなどで見れました。
航空券の取り方や、マイルについて、特典旅行の裏ワザなども書かれている方たくさんいるので参考になりますよ。

人それぞれなので、いろんな利用法がありますが
使いこなして　楽しい旅行がしたいですね。

[669: 匿名]

タイムシェア検討者で実物的な不動産情報を求めている方にはオーナーの情報交換は無駄な内容に見えるかも知れませんが、読む人によっては参考になりますよ。
実際に利用する時のノウハウが随処に込められてます。
少なくともHGVC説明会ではこういった、悪意の無い具体的な利用法は聞けないです。
お互いにもう少し寛容に投稿を読んではいかがでしょうか？

[670: 物件比較中さん]

タイムシェアーの問題はいろいろあります。米国ではすでに社会問題化しています。注意して下さい。このサイトを見るのが一番ですよ。
http://timesharing.jugem.jp/?cid=3

[671: 購入検討中さん]

>>No.668
オーナーの情報交換は、よくわからない僕らにとっては、参考になります。
生の声だから
パンフレットから読み切れない穴、とても良い情報と思います。
個人的なやり取りですが問題ないと思います。
さくらや個人攻撃する内容で無ければ苦には、ならないと思いますよ

[672: 匿名]

671さん
いきなりどうしたの？
No.688はまだ存在しないし。

[673: 匿名さん]

688じゃなくて>>668とありますが・・・

個人的になり過ぎなければいいのでは

[674: 物件比較中さん]

泊まりたい日になかなか泊まれない。
売ろうと思っても捨て値のような値段になる。
それなら差し押さえられてもいいやと管理費を滞納する所有者が増える。
すると、残りの所有者で管理費の不足分を払わなければならない。
毎年のように管理費が上昇する。
そしてまた、管理費滞納者が増える。
負の連鎖です。
よくタイムシェアーを買った人が車の購入に例えるけれど
不動産を車という動産に例えること自体おかしいです。
使っているうちに価格がどんどん下がり。
最後は廃車ですか、、、

[675: 匿名]

車の機能は所有することだけではなく、目的の場所へ期待された時間で
他に制約されずに移動すること。
比喩すべきではないと仰るタイムシェアを無理やり当てはめれるとすると、
タイムシェアの機能とは、好みの施設や地域に行きたい時に行ける事を
保障してくれることに尽きるんではないでしょうか？
ということで、「浮動週」は予めリスク承知の上での購入となりますね。
ペントハウスを所有することがステイタスと思ってる方には高級車の機能が
似てもいますね。
多少は価格が高くても「固定週」がタイムシェアの機能を実現する手段です。

[676: 匿名さん]

不況で　滞納者が増えているとは聞きますが
そんなには　連鎖的には増えないと思いますよ。
結局は　滞納金がつくし　払わないといけないし
わざと払わないで、差し押さえに持ち込むって言う話も聞いたことありますが。
どんなに手数量支払っても、捨て値でも・・・
いくらかでも入ればその方がいいので
リセールに出すでしょう。
結局は　お金に余裕がある人しか買ってはいけないものだと思います。

車に例えるのが一番わかりやすいと思いますよ。
500万で　買った　OV　が数年で　百何十万です。
500万で、外車を購入しても　数年で　百何十万くらいです。

[677: 物件比較中さん]

最近、ハワイのTVCMでは「タイムシェアーはヒルトンとは別の会社が運営しています」
というような内容のクレジットが入るようになりました。多分苦情が多いのでしょうね。
私の知り合いの購入者も未だにヒルトンが経営していると思っています。

[678: 匿名]

あのうすごく皆さんいろいろ書き込んでますが、タイムシェアは金持ちの遊びですよね？
じゃあ金持ちのカテゴリーじゃない人達が楽しむ方法は簡単です。
無理をせず安い物件を買うことです。
最悪の場合でも被害額は少なく済みます。
無理はしたらだめです。ハワイ以外の隔年契約でいいんですよ。
権利は同じです。
参加する事により得られることもあります。
例えば、Hオーナーズのシルバーステータスも一つです。
隔年でもワイキキアン泊まれます。
少し考えればいくらでもお得に海外旅行を楽しめます。

[679: 匿名さん]

被害という　思いがあるならやめた方がいいです。
購入金額も、年間の管理費も　捨ててもいいくらいな感じの人だけ買ってください。
私も、利用しない年のポイントをホテルポイントに変えようと思い
忘れて無駄にしてしまったりたまにありました。

[681: 匿名さん]

年末で、ホントに忙しかったのです
グアム一週間予約して、キャンセルしようと思ってすっかり忘れてた・・・
まあでも　一年分無駄にしても　Hオーナーズポイントたまってるし
管理費14万くらいなら、まあいっか

[682: 物件比較中さん]

＞678さんがおっしゃっているように「タイムシェアは金持ちの遊び」
かも知れません。それなら説明会に出るだけで1万円の商品券をあげる
などと言って、庶民を勧誘するべきではありませんね。

[683: 匿名さん]

昔は、オーナーは富裕層ばかりでした
最近は　、その商品券につられて説明会に来る方が多すぎ
サラリーマンの方が、ローンで買うのは　どうかなって思います。

[684: 物件比較中さん]

説明会に行った人から聞いた話ですが、
とにかくあの手この手で自尊心をくすぐる巧みなな勧誘だったそうです。
その気にならない客には強引に勧誘してくるとか。
その方は無料で1泊できる説明会に行ったそうですが
セールスマンがとにかくしつこかったそうです。
その方は気の強い方だったので、
「買うとしてもあなたからは絶対買わないわ」と
言い捨てて帰ってきたそうです。
一番大きな問題は、都合の悪いことは知らせないで
強引に売り込むセールスの手法にあるのではないでしょうか。

[685: 匿名さん]

オーナーです。
最近の説明会は出ていないのですが
強引というか、確かに　買ったら良いかもという気分にはなりますね。
購入者は、みんなハワイマジックにかかってます。

オーナーさんで、昔と最近の説明会で
何か違う点　感じた方いますか？

[686: 匿名さん]

先月買いました。ハワイ島のキングスランドです。母親がアルツハイマー認知症なので、ハワイに行けるのはいつの事やら。ポイントは隔年ですがとりあえずカードに入れておきます。母親の介護が終わったら、家族でのんびり過ごせる場所が欲しくって。後悔はしていませんよ。今から楽しみです。価値観は色々あるかと思いますが、決してお得では無いですね。でも、何故かハワイに拠点が持てた安心感は有ります。説明会も事前に知識をぶち込んでおきましたので、こちらのペースで進みました。ただ、あのスペースでの説明会は胡散臭さ満点でしたけどね（笑）

[687: 寒がり]

＞686
介護中なのですね。なんだか昔の自分を思い出して、久しぶりに書き込みます。
私も１１年間、脳梗塞で認知症の姑と同居していました。自分が鬱になりそうで怖かったです。

ポイントをホテルポイントに替えて、コンラッドやヒルトンに泊まってみてはいかがですか？
サービスされる側になるのも気持ちのリフレッシュになります。

介護が終わって、子供の学費準備して・・・それで私達夫婦も、自分達のためにタイムシェア購入しました。

ハワイでの説明会は、案内される説明会場からの景色が素晴らしすぎて、本当にハワイマジックですよね。
買える部屋と、説明会でのモデルルームとのギャップというのもあるので、騙された～な気分の方もいるかも。

ワイキキアンの高層階の部屋を見た後で、セールスに、隔年ＧＶでゴールドならいくらでとか・・・ね。
セールスの女性、美人さん多いと思いませんか？　美人さんじゃなくても、キリッとした素敵な人が何人もいらっしゃいます。姿勢も良くて頭も良さそうで、これがアメリカの不動産セールスウーマンって感じですね。
　
『買わなきゃ負組みたいに思うよなあ・・・』と旦那が言っていました。
　男性からすると、美人セールスマンにがっかりされるのも嫌なのだそうです。
契約せずに　ヒルトンダラーだけもらうのは、なんか甲斐性が無いみたいで
後味が悪いんですって。私の担当のセールスさんは、笑って
『説明会にいらっしゃたお客様が全員契約して下さるほど楽な仕事ではありませんので気になさらずに・・・』
と、こちらへの気遣いも満点の方でしたけど。

[688: いめい]

先日説明会に行ってきました。セールスの方は中でもトップセールスの女性の方でした。確かにギフト券をいただけるのも魅力的でいったのもありますがそれだけではわざわざ夫婦で出向きません。システムに興味を持ったから行ったのに、旦那が即決はできないから考えさせてと言った瞬間から、セールスさんの態度が急変。買う気がないならなぜ来たといわんばかりの言動。あげくの果て最後には「目当てにされていたギフト券です」といって渡されました。これではせっかくの格式高いヒルトンさんのイメージががた落ちです。そんな言い方されるんだったらギフト券なんて配らなければよいのに。とても気分悪く帰りました。

[690: 匿名]

689さん
私は、ハワイで初めて説明会参加して購入したオーナーですが、689さんが言うように、みなさんあんな説明会だけでよく買うなぁと思います。
オーナー達の書き込み見てても、びっくりする程の理解度の低さにビックリします。
私はハワイに行く前に知り合いのオーナーさん達に話し聞いたり、いろいろ下調べはしてました。
あと、セールスに文句言うてる人はなんなんでしょうか。
高額商品の販売経験がないからなのかな？
だいたいの場合は検討者がうにゃうにゃした態度やったりで、舐められてるだけやと思いますね。
私にそんな態度とるセールスはまずいないですし。
言われる前に先手も打ちますしね。
私舐められました。って報告してるみたいですね。

[691: 寒がり]

セールスの方の態度にお怒りの方ってけっこういらっしゃるんですね。
自分は、そんな思いをしたことが無かったので、ちょっとびっくりです。
自分が既にオーナーなので、セールスの方も丁寧なんでしょうか？

説明会への勧誘は、タイムシェアのコンシェルジュさん達だって、仕事なので、必ずしてきます。
私も毎回、説明会にいくわけではありません。今回はゆっくりしたいから、夫と一緒じゃないから、と断ります。

アラモアナやＤＦＳ、ヒルトンのホテルに滞在中に勧誘を受けて、説明会に参加された方は
前知識無しに参加となるので、騙されたとか、胡散臭いとか思われるのでしょうか？
説明会の参加にあたっては、年収の下限があるので、確認されます。
タイムシェアの値段は、４万ドル程度～　というのも、ちょっと調べればわかります。
たった１週間で４万ドル？　と思ったら参加しない方がいいです。

タイムシェア購入後も、管理費と、クラブ会費で、２ベッドルームなら、年に１２万円です。
他に、飛行機代と滞在費を毎年捻出できそうにないなら、買わない方がいいです。

７泊×２部屋で２８００ドルのホテルより、倍の広さで自炊出来るキッチン・居間と各部屋にテレビがあり、ＤＶＤも借り放題。高速インターネットも無料で、チェックイン後、チェックアウト後も利用できるラウンジがあり、シャワーも浴びれて、パソコンも使える・・・各ユニットにはラナイ付でヒルトンのプールその他利用可。洗濯機乾燥機もあって荷物が少なくて済む。

たったそれだけ？のために買うのは馬鹿だと思われる方もいらっしゃると思います。
でも、ほとんどのオーナーさんは、楽しんで滞在されてますので、価値観の違いだと思います。

※ハワイで１泊２万円は、ビーチに面したホテルでは最低ランクの部屋です。

[693: 匿名]

692さん
来月はクラブポイントでは無理です。
現金で泊まれます。
オーナー用ホームページ見てないから分かりませんが、固定週のキャンセルが出まくるんで、直前の方が空きは多いですね。
現金しか使えませんが、他のホテルよりは安いですね。
スィートですし。

[695: 匿名さん]

６９４さん
希望するチェックアウト日から数えて３０日前からオープン予約は開始されますが
それと並行してクラブ予約期間も希望チェックイン日から数えて１日前までですので
そんなに前からでなくても大丈夫ですよ！
ただ、オープン予約と違って最低３泊です。

[696: 匿名さん]

関西人って、なんでいつもケンカ腰なんですか？

[697: 匿名さん]

６８６です。６８７様も介護経験をされていらっしゃいましたか。おっしゃる通り、カードにホテルポイントとしてプールしています。介護終了時（いつになるかわかりませんが）にキングスランドの購入した部屋にまずは行こうかなって思っています。カナダのナイアガラの滝に行ってみたいので、ホテルポイントはそちらで使う予定です。
ヒルトン・グランド・バケーションクラブにて共有所有権のコンドミニアムを購入した事は、以前も書きましたがまったく後悔していません。今から、楽しみでしょうがない。。別にお金が有り余っている訳では有りませんが。。しっかり楽しんでやろうかと思っております。
最後に６８７様へ。励ましのお言葉とも思える表現に感謝いたします。

[699: rentrent]

>588の寒がりさんへ

凄く前の書き込みへのレスで申し訳ないです。

説明員さんの、そのような回答だとワイキキアンのポイント高い部屋は、逆に空きが増えてカラガラになりそうですけど・・・実際は、それも取りづらいですよね。

[700: 購入検討中さん]

最近、子供の成長と共に タイムシェアの利用を検討する様になりました。家族4人ではホテルルームでは少し狭い。
ハワイ以外の場所も行きたいけれど 基本はハワイと考えています。昔コンドを購入し 今、レントに出しているけれど
ビーチフロントやプールなどの利用を考えると ヒルトンはいいなーと思います。課題は1⃣ワイキキから遠いのが欠点ですね。
一週間位ならと考えるが 、、、2⃣これから始まる建設工事を考えると プールのキャパも足らないと思う 3⃣オーナーがファンドのブラック○○○○だから 恐らく販売できるだけ売ると思うし 本当にビレッジになるかも 今は日本人村だが DFSの様に 比率が変わってくるんじゃないのだろうか？4⃣タイムシェアの基本は投資総額 を7年で償却する様に計算すること。以上のことを考え検討していくと 結論として タイムシェアは不動産と言い難い。登記はするが 利用権もしく権原付会員券の様な気がする。
何故ならリゾートの運営、管理をデベロッパーがハンドルしてるからに他ならない。タイムシェアの価格の10%が販売員個人の取り分 現在は少し下がったようだが ばら撒きの200ドルも購入者が実質負担している だからリセールで価格が下落するのは仕方ないと思います。アメリカ人オーナーはもう7年以上利用したから減価償却もすんで売ろうかとなるのです。購入するならリセールでもしくはebayあたりのオークションで購入して ゲーム感覚で楽しむ事がいいのでは。管理費は年間

[701: 購入検討中さん]

674様
タイムシェア自体アメリカ人は減価償却すると考えます。償却期間は7年です。
従って車と同じと考えるのがアメリカ人です。アメリカのタイムシェアを購入するならその辺も覚悟しないといけませんね。販売員の人ほとんどが日本人ですけど信用は出来ません またする方が難しいと思います。基本日本で一度ドロップアウトした人が多いですから。結婚したからとかよく聞きますが 大体？？？？？？な感じです。くれぐれも旅目には気をつけましよう。またアメリカ人はForcloseするとクレジットが悪くなるので ebayとかの