ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[451: 購入したけど未経験者]

今年初めに購入し、今週購入者向け説明会に行ってきました。

きっかけは、衝動買いです。
夫婦それぞれ、自分の親の介護に追われて疲れ果てていたので、何か夢のある買い物でもしないと気が狂いそうだったからです。
従って、支払能力の範囲であれば、捨てても構わない(使えるときになって活用できればよい)という考えでしたので、今考えればエクシヴの方が良かったかな～なんて思っています。(が後悔はしていません)

今週の説明会では、オーナーの皆さんから結構辛辣な意見が出て、説明のおねえさんが立ち往生する場面もありました。
予約が取れないとか、説明が足りないとかいろいろ不満は出ましたが、こんなとこころ売ってやる！とかすぐに手放すと言う方はいらっしゃいませんでした。

不満の原因は、買った時の説明員(営業担当者)の資質の問題ですかね。
もちろん、対して裕福でもない我が家が買うぐらいですから、部屋数に対して会員数が多いのでは? とか言い出せば、キリがありません。
一応登記もされて、1部屋50オーナー(2年に1週間なら100オーナー)に制限されているので、最低限の権利は保障されていると思いますが、ハワイは人気があるので他の地域のオーナーとも予約の取り合いになるのは仕方ありませんね。

我が家は、ワイキキに1週間もいるつもりは最初からなく、ハワイ島でリラックスするのをメインにしようと考えています。ワイキキ/オワフ島は買い物と空港の時間調整ぐらいにしか考えていません。従って、ハワイ島の予約さえ取れれば、後はどうでもいいので、説明会での苦情は、我が家にはあんまり関係ないやと言う感じでした。皆さん 本当にワイキキが好きなんですね～。

予約のテクニック、ポイントのうまい使い方は必要だと、説明を受ければ受けるほど感じます。逆にいえば、このノウハウを身につければ、満足度は大幅にアップすると思います。

[452: 購入経験者さん]

購入経験者向け説明会て何でしょうか？何処で開催してるんですか？まあ、販売員の資質はあるけど契約するのは本人の判断でしょ？因みに販売員ではありません。

[453: 購入経験者さん]

新宿のヒルトンホテル内hgvcで毎年一月〜二月に昨年度の新規購入者対象にアフターフォローの意味合いで開催してるようですが、ただの質問会みたいなものでどうって事なかったです。

[454: 購入検討中さん]

タイムシェア検討中です。
急な質問ですいませんが、関空かセントレアからのハワイ渡航で一番使いやすいマイレージはどのキャリアですかね？
当方今までは本土への渡航多く、deltaに10万程、uaは3万程持っていますが、日系はカードも持ってません。

[455: 寒がり]

北陸生まれです。腐った雑巾のような空が覆っている冬・膝まである長靴・・・高校卒業迄過ごした場所は、とにかく暗い冬でした。東京での学生生活。冬のゴム長靴からは、おさらば出来たものの、なんだ、この北風は！　北陸より寒いじゃないか・・・。年とったら、ハワイに住みたいなあ・・・
２５歳頃から、ダイビングが趣味になり、安いダイビングロッジに泊まったり、フィリピンやバリでは、中程度のホテルでもバスタブが無くて、水シャワーでした。１ドル２５０円以上の時代です。
子供が２人出来て、歩けるようになって、親子でハワイに行っても、予算的に、サンドビラやバニアンにしか泊まれなかったです。
５０歳を過ぎたら、シェラトンやヒルトン・マリオットクラスに泊まれるように、頑張ろう、と思いました。
　ワイキキアンのオーナーになったのは４年前です。１ドル１１０円位だったかなあ。
　娘が高校３年で大学受験を控えていた年でしたので、とりあえず、ローンで買っておいて、（円高傾向だったのと、娘浪人？のリスクがあったので）大学合格後、半年で何度か繰り上げ返済してローン完済しました。利息も高いなあ、と思いましたが、計算してみると、即決現金買と殆ど変らない価格で購入したことになりました。
　子供２人の学費を貯め終えたのは、１年前です。がんばった自分達夫婦へのボーナスで、グレードアップしちゃいました。
高い買い物ですけれど、自動車を買ったのと同じ・・・と思っています。
　今年も自動車税の請求書が来て、旦那と、車は価値が限りなくゼロに近くなっちゃうけど、ＨＧＶＣの方がいいよなあ、と話しています。
上手に予約がとれた時が、めっちゃうれしいです。サイトに何度もアクセスした甲斐があって、友人や家族が喜んでくれるお部屋がとれると、買ってよかった～としみじみ思えます。
　使わない時はヒルトンオナーズポイントにして、モルジブのコンラッドにも泊まりました。
　遊びたいので、仕事にも励めます。
それにしても、予約システムのレボリューション、フリーズしている時があって、すごくストレスです。
昨日の夜中も、ずっとフリーズしていました。　旧システムも無くなってしまっているし、電話は２４時間じゃないし、
私は自営なので、まだいいですけれど、お勤めされている方など、電話で連絡するのだって制限されるわけですから、
予約システムの不調については、なんとかしてもらいたいですね。

[456: 匿名さん]

こういう方が買ってるんですね

[457: 購入検討中さん]

クラブ予約に関しては、ホントに苦労します。
ラグーンよりも取りやすかったワイキキアンも、
オーナー様が増えたのか、クラブ予約期間でもほとんど空きないですね。

[458: 匿名さん]

タイムシェア購入を検討するときは

販売価格を５２倍するとよいと言いますね

管理費も52倍してみましょう

[459: 匿名]

458さんは何が言いたい？
そんな単純か？

[460: 購入検討中さん]

５２倍にすると、何がいいんですか？

それよりは　ホテルスイートルーム料金の7倍の方がいいんじゃないですか？

[461: 購入経験者さん]

久しぶりに、頭が弱い方のコメントですね。なにが言いたいんですか？単なる酔っ払いの戯言でしょうか？

[462: 購入経験者B]

タイムシェア購入方程式は皆さん自己流で十人十色なんですね。
ミクロ経済レベルでの消費者行動はそれで良しとして、マクロ
経済ではタイムシェア価格は需要と供給間のバランスで決まる
訳ですから、その時々の情勢を踏まえた価格は「神のみぞ知る」
ではないでしょうか？各々購入予定者はご自分なりの「効用」に
照らし合わせてご検討する、てことでいいのではないですか？

[463: 匿名さん]

５２倍すると良いんですよ。

それが本来の適正価格です。

１／５２の共有でしょう？

小学生でもわかる計算です。



そ　れ　と　も　一　体　何　が　他　に　あ　る　と　い　う　の　で　す　か　？

[464: 経済学部出身]

所　有　権　の　１　／　５　２　持　分　の　不　動　産　の　効　用　が

１　０　０　％　持　分　の　不　動　産　の　効　用　を　超　え　ま　す　か　？

[467: 匿名さん]

そ　れ　と　も　一　体　何　が　他　に　あ　る　と　い　う　の　で　す　か　？



ここの部分の明確な回答が無い事実。

[468: 匿名]

マクロやミクロ等の知ってる言葉にもう一つ追加させて頂くと、
自分の考え方があたかも唯一絶対な考え方のように相手に押し
付けるような方法論を、近代経済学では「唯物弁証法」として
マルクス主義の根幹をなすもの、と受け入れてますね。
懐かしく思い出されます。あの時代は結果的に修正資本主義の
生みの親としては評価してもいいと思いますよ、あの時代はね。

[469: 匿名]

費用対効果の効果の部分を目に見える物でしか計れないんかね？
そんなんじゃ何も得れないよ。
因みにHGVCのこと知らないで話し過ぎかな
使えるのハワイだけじゃないし、ハワイ以外の物件買ってハワイ泊まれるし、隔年契約もあるしね。
あっ、隔年契約でも52倍なんかな？
そんなに単純な物じゃないんよ
買った事によって人間関係広がったり、仕事上の収入があがったり、なんか経済語っちゃったりしてるけど、もっと掘り下げた経済学学ぶか、実践的な経営学学んでから語って頂きたいものです。マクロ、ミクロとかの言葉は大学でも1回生でも知ってるし、一般教養範囲ですよ
もっと掘り下げて学んで下さい

[470: 匿名]

誰も押し付けてないのでは？
無理やり契約させられたとか？
脅迫されて契約させられたとか？
誰か詐欺か何かにあわれたんですか？

[471: 匿名さん]

４６９

要約すると、他施設も使えるから高くなってると

そんだけ？

それで一体いくら高くなってる？

検証してみたら

[472: 匿名]

凄いね
必死だね
内容どうのよりも、論破することだけに重きをおいているのですね。
でなければ、どうして買う気もない物に対してそこまで検証するの？
別に買った人が偉いわけでも何でもないし、買いたくない人は買わなければ良い。
他が使えるから割高とはどこに書いてますか？ 購入者を論破できませんよ
それに、最も重要な事を分かっておられないようですね。

[474: 匿名]

だいたいこのての商品を考え、販売するのはどういう人達か大体わかりますよね？
アメリカ人とかではないですよね。
あえて言いませんけどね。
基本的にゲームなんですよ。
そこにいちいち理論なんて必要ないんですよ
まだお分かりになりませんか？
余裕のある人が参加するゲームなんですよ
いちいち細かい金計算する余裕のない人は初めからこのゲームに参加することを想定されてないんですよ。
だから実際一部オーナーを除いて普通に使ってるでしょ。
まだわかりませんか？
あなたは初めからこのゲームの参加者として想定された中にいないんですよ。
細かく損得考えながら旅行をお楽しみください。
因みにあまりに五月蠅いからはっきりいってあげたまでです。
それぞれの楽しみ方、考え方はいろいろあることは分かってますので、その辺はもう返信不要です

[475: 購入検討中さん]

なんだか盛り上がってたんですね。
はい　では52倍してみましょう～
たとえば、ラグーンタワー２LDK　OV
５５４９０＄　×　５２　=２８８５４８０＄
１＄　約80円で計算　２３０００万円　　安いですね～

管理費　１４４０＄　×　５２=７４８８０＄（５９９万円）高いですねー
一か月約　５９９万円　÷　１２=　約４９万　微妙ですね・・・

（数字は　最新のものではありません。四捨五入、切り捨てなど　だいたいの金額です。）

５２倍で　不動産物件（コンドか何か）としての価格を　出そうとしているのかもしれませんが
それは　比べるものがないので　答えがないのです。
ホテルコンドで、同ランクの分譲物件がないため。
アラモアナホテルコンドクラスじゃ比べ物にならないでしょう？
所有権と言われているが、一週間単位なので　ほとんど会員権と同じでしょう。
管理費というのも　使用料と思ってよいでしょう。

52倍にして　あなたは　どう思いましたか？安い？高い？
高いと思った、方。トランプタワーの３億円の部屋でも買いますか？？？

はい・・答えは買えません・・・。
（買える方は、買ってくださいね！トランプはビーチ沿いじゃないこれ重要！）
だから、一週間を数百万で買うのです。
そうです。夢の分の価格も入っているのですよ。
だから単純計算では何も出ないのですよ。

[476: 購入経験者さん]

>>475　↑

おかしい者ではありませんが、スルーでお願いしますね。
2週分　オーナーです。

（こういうの書いておかないと、いろいろ言われるから・・・）

[478: 購入経験者さん]

>>477
まだ意味わっかんないかな～

300万ドルで買うって　話じゃないんですけど

あとさ　豪邸が立ち並んでる　立地もご存じ？

[479: 匿名さん]

んじゃトランプのペントハウスに近いハイフロアーの部屋で
ココの２ＢＲより１．３倍ぐらい広いＯＶ角部屋が買えるね

通常の階層での比較なら１．５倍かそれ以上高い計算になるね

トランプより上とか冗談は言わないでね

[480: 購入経験者さん]

トランプ　そんなに　いいかしらね？

そんなにお気に入りなら　買っちゃえば！

どうぞ　おふろみたいなプールに　入ってください　

[482: 匿名さん]

トランプのプールはおふろではないよ

溝だよ

冗談はさておき

腐ってもトランプの方が上に決まってる

[483: 匿名]

482さん
いちいち細かいんだよ
上とか下とかどうでもいい話なんだよ
収入制限もまがいなりに設けられてるでしょ？
○○○人系が考え出したその枠のゲームなんだよ
参加費払わないと参加できないんですよ
参加したくない人は参加しなくてもいいんですよ。
因みに観客席はないんですよ
細かい金計算したい人は違う枠で遊べばいいんだよ
誰も強要しないし、他人の遊び場で遊び方批判するより自分に合った遊び場を探した方が楽しいよたぶん
みんな遊んでるのに邪魔しようとしても無理ですから。
あっ、一つだけ邪魔する事できますよ。
ヒルトン相手に妨害行為して、潰すとかね。
そんな根性と金と時間があればだけどね。
頑張ってください。
そっちのゲームには誰ものっからないだろうから、孤独なゲームだろうけど、新聞にでも取り上げられたら見守ってあげますよ。

[484: 匿名]

479さん
いちいち細かいんだよ
上とか下とかどうでもいい話なんだよ
収入制限もまがいなりに設けられてるでしょ？
○○○人系が考え出したその枠のゲームなんだよ
参加費払わないと参加できないんですよ
参加したくない人は参加しなくてもいいんですよ。
因みに観客席はないんですよ
細かい金計算したい人は違う枠で遊べばいいんだよ
誰も強要しないし、他人の遊び場で遊び方批判するより自分に合った遊び場を探した方が楽しいよたぶん
みんな遊んでるのに邪魔しようとしても無理ですから。
あっ、一つだけ邪魔する事できますよ。
ヒルトン相手に妨害行為して、潰すとかね。
そんな根性と金と時間があればだけどね。
頑張ってください。
そっちのゲームには誰ものっからないだろうから、孤独なゲームだろうけど、新聞にでも取り上げられたら見守ってあげますよ。

[485: 購入経験者さん]

>>482
まだ理解できない？
上とか下とかの問題じゃないんですよ
比べるものが違うの
そもそも、ホテルとコンドを比べる人は
ヒルトン　買いませんよ。
ホテルのようでコンドの部屋だから
ホテルの広い部屋を、安く泊まれるから・・・
と思って納得して　買うんではないでしょうか

[486: 匿名さん]

トランプ、私も一泊だけ泊まってみましたが、
リゾートと言うよりは、ビジネス系の香りというか、
マンション？ って感じでした。
プールが溝！って同感です。あれはないですね。

その点ワイキキアンはリゾート感抜群で、ハワイらしく
ハワイにいるんだなー と感じさせてくれますよね。

個人の好みですが。

[487: 購入経験者さん]

やっぱり　みんな　ヒルトン好きですよね。
レインボーラナイで海を見ながらの朝食は最高
2年くらい前行ったとき白鳥がいなかったような・・・

暮らすなら　トランプとかいいなと思うけど
旅行では　泊まりたいと思わないです。

[488: 匿名]

トランプもホテルコンドですよ・・・
ＨＧＶＣも一緒じゃないですか・・・

[489: 購入経験者さん]

ホテルコンドという枠じゃなくて
ある程度の、リゾートホテルに付随している
コンドって意味だったんだけど。
プールなどのホテルの施設を、利用できるもの
だからあえて、ホテルコンドと言わず
ホテルのコンドという表現させていただきました。
マリオットとか、ウェスティン（スターウッド）とかね。
それを言ったら、アラモアナホテルコンドとかも一緒の枠
トランプとHGVCの形態とはまったく異なるものですよね。


人それぞれだから・・・好きなところに泊まればいいこと

[490: 匿名]

そろそろやめましょうか
489さんの仰るとおり好きなところに泊まればいい
ところで、駐車場のことで質問があるんですか゛、３泊5日で行くとき、昼過ぎ頃に到着して4日目の午前中に出る予定なんですが、駐車場代は4日分ですか？それとも３泊分で3日分ですか？
経験者の方よろしくお願いします。

[491: 購入経験者さん]

今年のはじめに思い切って購入！
年末にキングスとワイキキアンに宿泊する予定です。
楽しみです！
それにしても、ワイキキアンの予約の埋まり具合には本当に驚きました、、、

[492: 契約済みさん]

グアムのDFSのジャックポッドで粗品とタイムシェア説明会への招待（ヒルトン食事券15000円付き）
が、当たった？のがきっかけで、ヒルトン大阪での説明会に行ってきました。食事券目当てで行ったのですが、
契約しちゃいました。
ワイキキアンの説明でしたが、カリアに空きが一件出たとのこと（ホントかウソかはわかりませんが・・・）で、
ワイキキアンよりだいぶ安かったので、カリアを購入しました。（隔年で、1LDKのGVです）
ボーナスポイントは7000でした。あとケーキくれました。
もちろん15000円のヒルトン食事券で、普段は絶対食べれないようなランチもいただきました。
うちは、庶民ですが、安かったし、隔年なので、なんとか楽しめる範囲だと思います。
賢くポイントを使い、家族で楽しいバケーションになればとおもいます。
毎年でなくとも、青い海、青い空のハワイでのリフレッシュ！
楽しみです。

[494: 購入経験者さん]

今から正規で買う方　いらっしゃるんですね

[495: 購入経験者さん]

別に正規で買おうが、リセールで買おうがよろしいのでは？人の財布が気になるのですか？別に買った方が満足されてればいいと思うのですが！たまに、変なコメントする方いますが余裕のお金で買うものなので大きなお世話だと思いますよ。因みに私は正規で買いました。リセールで少しでも安くと思えばリセールで買えばいいでしょう。ただアップグレードできないとセールスからは聞きましたけど、それでよければ同じ権利だしリセールもありだと思います。

[496: 購入経験者さん]

ワイキキアンのオーナーです。まだ建物が出来る前に、１ベッドルームＧＶ購入。

その後、買い替えでキングスランド２ベッドプレミア購入しました。
（ワイキキアン４泊分の宿泊費無料とボーナスポイント※コンラッドに７泊分位のポイント）
でエリートステータスまで辿り着きました。

それでしばらく満足していたのですが、
あまりにもワイキキの予約がとれないので、ワイキキアンの２ベッドプレミアに買い替え。
（カテゴリー７のホテルに６泊分くらいのボーナスポイントと、手数料のほぼ全額を
ディスカウント・ヒルトンプレミアムクラブの１年間無料×２枚）

ポイントが多いので、半分くらい、ホテルポイントに変えて、残りを滞在に使っています。
オープンシーズン予約も、何度か使っています。管理費は高いと思いますが、予約のこと
以外では、結構満足しています。

オアフのオーナーだけ、予約の優先順位上げて欲しいなあ、とは思います。
ホーム予約の他に、オアフのオーナー優先予約があれば、満点かな。９か月から６か月前迄
オアフのオーナー優先期間を設けて欲しいです。　管理費高めなのに、予約とれなさすぎ。

本当に泊まりたいとなると・・・毎日何度もＰＣでアクセスして空き状況見ないといけません。
ちょっと家族と相談して、なんて思っていると、１０分後にはもう無い！
あと、予約サイト、フリーズしすぎだと思います。

[497: 寒がり]

皆様、オーナーの方でいらっしゃるなら、コンシェルジュさんに、お土産のバッグをもらったことがありますでしょ。
あれ、肩から下げられて、軽いし、重宝するのですが、あれを下げて歩いていると、ヒルトンのセールスだけじゃなく
ウィンダムやマリオットのセールスさんにも声をかけられることが多くなります。

どうして、声かけるの？とウィンダムの客引？の女性に尋ねたところ、
「ヒルトンを持っている方は、タイムシェアのことがわかっているので、話がしやすい、ヒルトンと較べてみようかな、と思って参加してくれる人が多い」
とのことでした。なるほどなあ・・・と感心しましたが、丁重にお断りしました。
「買う気がないのに、参加しても、営業の人の１日を台無しにしちゃうからＨＧＶＣの説明会にも行ってないんですよ」と申しましたところ、セールスの方が言うには、
「ヒルトンの高い管理費払っていらっしゃるんだから、ルアウのショー２名分程度は当たり前にもらったらどうですか？実は私、前職はヒルトンのセールスだったんです。ウィンダムは又、ヒルトンとは別のいいところがありますから、是非・・・」
流石、プロだけあって、笑顔絶やさず、こちらの断り方法の全てに先回りしてきそうな感じ。
まあ、それも断りました。

でも、ヒルトンのバッグを持っていると
”私はカモよ～”
の目印ということがわかったので、ちょっと可笑しかったです。春休みに滞在していた時は、
「去年アップグレードしたので、説明会には行きません」と断りました。ですが・・・コンシェルジュさんは
「新しいビーチウォークのタイムシェアをオーナー様にだけ云々・・・、規定の日数が経ってなくても説明会にご参加ＯＫです。是非！」
もちろん断りました。これ以上買ったら行くお金が無くなっちゃうので（笑）

[498: 匿名さん]

とても示唆に富む内容です。

[499: 購入経験者さん]

えっ？あのバックって　ビーチ用ですよね

ウィンダムは　日本人皆さんに声かけてますよ
別に、普通に話して　時間ないからって断っても
やな顔されませんし
日本人って　断るの下手という人が多いですよね。

[500: 購入者]

ビーチ用ってあるんですか？我が家が何度か貰ったヒルトンの
バッグはどこかに行っちゃったけど肌色柄のエコバッグかと～！