ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[431: 匿名]

自営業て個人事業主じゃないの？
個人事業主に経費計上は無理
アップグレードはないでしょう。
ただ改装等で予約した部屋が使えなかったら、空いてる部屋用意してもらっただけでしょ
しかしまぁ色んなトラブルが何万といるオーナーの内一人に降りかかることは考えにくいし、まぁ色んなとこで見聞きした話をつなぎ合わせた感じやね。
目的は分からんがね。

[432: 匿名さん]

＞カリアタワーオーシャンフロント　
＞＞カリアにオーシャンフロントはありません

＞ワイキキアンのアップグレードを即決。管理費も安くなるよといわれ・・・
＞＞ポイントの割には管理費が安くつく物件ですが管理費は＄200くらい高いはずですが・・・

＞結果、32階の2ベッドルームに変更してくれました。
部屋は景色もオーシャンフロントで良いし　洗濯機、乾燥機も有り最高でした。
＞＞ワイキキアンにオーシャンフロントはありません。

＞ラグーンタワーコンドミニアム2ベッドルームに6泊・・・
　真正面にラグーン、右にヨットハーバー。シチュエーションは最高でしたね。
＞＞通常オーナさんが表現するのであればラグーンタワー２ベットルームプレミア
と表現しますけど・・・
まぁ表現は自由ですけどね
ちなみに、1267の部屋ですね！

[433: 購入経験者さん]

ハワイ島はホテルしか泊まったことないのでわからないのですが
キッチンに換気扇がないなんて、ありえるのですか？
スイッチがわかりずらいい物件はありましたけど・・・

[434: 匿名]

他のサイト等で、換気扇のパワー不足でステーキ焼いたりしたら、警報器鳴っちゃったとかは、書き込みありましたね。
換気扇が付いてないというわけではないかと。 やはり本人の体験談ではなく、見聞きしたことをさも体験したかのようにつなぎ合わせただけでしょう。
おそらくオーナーでもないでしょう。
だいたいｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに抗議したって？
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭって1階のデスクに座ってるｺﾝｼｪﾙｼﾞｭ？
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに抗議して何が解決しますか？
あのｺﾝｼｪﾙｼﾞｭは予約の手伝いとか、観光案内的な役割でしょ。
多分抗議しても、｢私たちには分からないんで、フロントに行って下さい｣くらいでしょ。
普通フロントでしょ？で、ﾏﾈｰｼﾞｬｰに抗議して、解決でしょ。

[435: 購入経験者さん]

ラグーン2ベッドルームOFのオーナーです。
毎年も行かなくなり、１ベッドでもよくなったので
買い換えようと思います。
そこで、GVに泊まったことある方がいましたら
眺望など教えていただけませんか？
ちょっとした意見でも参考になるので
よろしくお願いします。

[436: 購入済み]

GVはGW(GRAND WAIKIKIAN)の間違いでは～？
我が家はGW1ベッドルームプレミアム・オーシャンビューです。
ラナイからはカリアタワー越しにマノアの一部、ハレコア前の
S字カーブを垣間見てからタパタワーが正面に来ます。そして、
レインボータワーと右端のラグーンタワーの間に、ハワイアン
ヴｲレッジの、緑に包まれたロビー周辺とその先にビーチが広が
ってます。ダイアモンドヘッドはペントハウスからでないと無理
でしょうね。大晦日から新年を祝う花火が目的の我が家はアリイ
タワー越しに目隠無しで楽しめます。金曜日の花火が観たい方は
ラグーンタワーとグランド ワイキキアンの間から上がるので ご
安心下さい。エヴァ サイド(アラモアナ側)は何方か他の方に～。

[437: 購入経験者さん]

わかりづらくてすみません。
眺望　ビューのことでした・・・。
GVガーデンビューだと下の階とのことですが
目の前に　建物とかあったり
下から見えたりするのでしょうか？
ラグーン、ワイキキアン、カリアのOF,OV,OVプラス
には泊ったことあります。
ワイキキは買い物だけなのでガーデンビューでもいいかなって思っています。

[438: 購入経験者さん]

ラグーンがあんなになってしまったので
低層階は、うるさいでしょうね。

[439: 匿名]

438さん
ラグーンがどうなったんですか？

[440: 匿名さん]

ハワイ行きたい。
二年も行ってないよ。

[441: 購入検討中さん]

４年前に行ったっきり…

[442: 購入経験者さん]

４年に一回くらいがちょうどいいな

[443: 購入検討中さん]

　法人名義での購入を考えています。目的は年に一度、ハワイで開催されるミーティング時の宿泊と従業員の福利厚生です。購入費用および管理費を経費計上されている方がおありでしたら、色々と教えていただければ幸いです。

[444: 匿名さん]

＞換気扇のパワー不足でステーキ焼いたりしたら、警報器鳴っちゃったとかは、

アメリカの物件なら、結構高級なとこでもそういうことあるよ。
魚焼いたら、よく警報機鳴ってた。

換気扇のパワーが弱いのは、彼ら/彼女らは、基本的に料理しないから。
抗議しても設備が変わるわけではないから、何も変わらない。

窓を大きく開けろとか、言われるだけ。
通路側は開けちゃだめだよ、廊下側の火災報知機が鳴るから。

[446: 匿名]

添付の写真は、ペントハウスからの夜景です。
こんな景色もいいかも。

転職により会社を退職したのを機に、退職金でグランドワイキキアンの2BLを購入。
正直いって、私たちのライフスタイルから言うと、固定週じゃなくても良かったかなと、そこはちょっと後悔。

日本で購入したのですが、ボーナスポイントで４万ポイント以上いただいたので、ラッキーだったのかな？
そのポイントを使い、今回はグランドワイキキアンのペントハウスに宿泊してみました。
ペントハウスは泊まってみたかったのだけど、かなり良かった。ただし、二倍の価格を払ってまでここがいいかなぁとは思わなかったので、2BLのOcean View Premiaで良かったと思う。
ペントハウスも平日だとリーズナブルなポイント設定なので、あいてたらポイントを使うのは暑いかも。

現在の管理費は$1500程度だと思うけど、毎年管理費が跳ね上がるのは物価の上昇で仕方ないと思ってる。
ちなみにエリートステータスにはなったものの、あまり恩恵は感じてないから、ステータスにはこだわらなくてもいいと思う。

＞換気扇のパワー不足でステーキ焼いたりしたら、警報器鳴っちゃったとかは、

換気扇はBoostをつければ問題なく排気されました。（ちなみに、ステーキ焼いたら警報機なったのだけど、その際は母が換気扇の使い方を知らずに、キッチンが煙でぼうぼうで、朝から大音量の警報音でびっくりでした。）

今回の滞在で感じたことだけど、管理費の金額については、日本のリゾートマンションの”年間”管理費が３０万程度かかるのに対し、確かに１週間で$1500というのは、高いと感じられるかもしれない。しかし、５年おきに内装をきれいにしたり、巨大なリゾートを運営するのには仕方ない配分なのかなとも思ってる。

でも、他の人が言及しているように空いている部屋をレンタルに出して、オーナーが予約できない状況というのは、ちょっと納得できない。（空き部屋が多いから仕方ないのかな）

販売員によっては、ちゃんと説明しない人も多いので、あとから詐欺だと思ってしまう人もしょうがないかなと思う。
私たちはかなりしつこく販売員に質問したし、納得いかないところはwebで調べもしたけど、だいたいの人は説明会の会場でそのまま契約しちゃうんだろうね。そうすると本質的な質問ができずに、あとから不安になって結果としてだまされた！と思っても不思議ではないです。私たちも説明会当日に契約したのだけど、一番安い部屋で契約し、あとからいろいろ調べてやっぱりもっといい部屋が欲しいと思い、契約し直しました。

まだまだ知りたいことがたくさんあるけど、現状では概ね満足してます。
うちの奥さんは、ラスベガスとかの安いリセールでポイント多めにもらって、ハワイで使えば良かったといってますが（笑）

[447: 購入検討中さん]

今日、説明会に始めて行ってきました。ハワイ島かオワフ島かラスベガスを進められて、だいたいは理解出来ましたが、自宅に戻り、パンフを見ているとどんどん不明なことが出てきてよくわらなくなってきました。プラチナやゴールドの説明や隔年(奇数・偶数？)みたいな説明が全くなかったのですが、購入者のオーナー様のみに教えて頂きたいのですが、毎年必ずパッケージ旅行を続けてきた私達には向いてるんでしょうか？またどれを購入するのが良いのかアドバイスをください。またハワイはほとんど行くつもりはありませんが、それでも購入は適切でしょうか？よろしくお願いします。

[448: オーナー]

毎年パッケージツアーを続けていてハワイはほとんど行かないと言うと、今までそしてこれからもどちら方面の旅行をお考えなのでしょうか？
hgvcはアメリカ中心にタイムシェアがあると思います
アジアやヨーロッパに行かれるのなら向かないと思います
オアフ島中心にお考えならホームをオアフにしておくと予約もしやすいかと思います
パッケージ旅行も例えばオアフ島でシェラトン以上のお部屋に泊まられるような旅行をしてらっしゃるなら購入されてお得感もあると思いますが、格安パッケージをいつも利用されてるようならその方が得でしょう
休暇が限定されてなく自由が利く方が寄り向いていると言えるでしょう
それと個人旅行、エアーやアコモを調べて自分で予約して行くことに喜びを感じるタイプが向くかと思います
失敗も思い出の一つと旅の楽しみに感じられる旅行好きの方が更に向いているのでしょう
日本国内のタイムシェアよりお得感がある分、国内の手厚さはなく自己責任の部分が多いと割り切りましょう
最後に、やはり贅沢品の部類に入るので経済的に余裕があればある程向いているということでしょう
いっぱいいっぱいで購入するのではなく余裕の範囲での購入が尚良いでしょう

[449: グランドワイキキアン/オーナー]

毎年パッケージツアーを続けてるということですが、そもそもその理由は何ですか？
①価格志向かどうか？
②行く場所に拘りがあるかどうか？
③オプショナルをよく申し込むかどうかや、自由行動の多いツアーを選んできたか？
④一年中何時でも行きたい時に思い立てるか、逆に時季が限定されるかどうか？
⑤今後15年～20年間位は旅を続け、イニシャルの購入額はその前払い費用と考えれるか？
私のケースで言えば、④年末年始以外は旅行が出来難く、③自由行動を選ぶ方で、
②ハワイが大好き、①年末年始のパッケージツアーに比べれば安価(価格志向)な、
⑤前払い費用と考えつつも、浮動週に比べれば相対的に大値崩れに歯止めをかけられ
そうな第52週(固定週)中高層階オーシャンビューを選びました。
航空券を人に先んじて予約したり、キッチンで手料理するのを苦に思わない家族等が
いたり、とかく「非日常」となり易いホテルライフではなく、「日常」の如く部屋で
過ごしたい方達におススメです。あくまでも私見でした。

[450: 購入経験者さん]

ハワイに行くつもりはないというのは、ラスベガスなどの利用でしょうか？それか
、ホテルなどのポイント利用なのでしょうか？
ツアーなどで　世界各地に行きたい方には、あまりヒルトンタイムシェアは向かないかもしれませんね。
同じタイムシェアでもマリオットなどは、インターバルインターナショナル（交換会社）を通して
他に変えられるので　まだ良いかもしれません。ヒルトンも　RCIで交換できますが、交換率が悪猪野で皆様あまり利用しないのでないでしょうか。
毎年、６泊以上位、ハワイに行くという方に　ヒルトンのタイムシェアは向いているかもしれません。

タイムシェアを買ってから　ツアーは利用しなくなったという方も、多いのではないでしょうか？
ハワイはあまり行かなかったけれど、タイムシェアを買ってから　行くようになったという友人もいます。

ハワイに行かないのならば、ポイントが高くて価格が安くて管理費の安い物件を検討されてみてください。

[451: 購入したけど未経験者]

今年初めに購入し、今週購入者向け説明会に行ってきました。

きっかけは、衝動買いです。
夫婦それぞれ、自分の親の介護に追われて疲れ果てていたので、何か夢のある買い物でもしないと気が狂いそうだったからです。
従って、支払能力の範囲であれば、捨てても構わない(使えるときになって活用できればよい)という考えでしたので、今考えればエクシヴの方が良かったかな～なんて思っています。(が後悔はしていません)

今週の説明会では、オーナーの皆さんから結構辛辣な意見が出て、説明のおねえさんが立ち往生する場面もありました。
予約が取れないとか、説明が足りないとかいろいろ不満は出ましたが、こんなとこころ売ってやる！とかすぐに手放すと言う方はいらっしゃいませんでした。

不満の原因は、買った時の説明員(営業担当者)の資質の問題ですかね。
もちろん、対して裕福でもない我が家が買うぐらいですから、部屋数に対して会員数が多いのでは? とか言い出せば、キリがありません。
一応登記もされて、1部屋50オーナー(2年に1週間なら100オーナー)に制限されているので、最低限の権利は保障されていると思いますが、ハワイは人気があるので他の地域のオーナーとも予約の取り合いになるのは仕方ありませんね。

我が家は、ワイキキに1週間もいるつもりは最初からなく、ハワイ島でリラックスするのをメインにしようと考えています。ワイキキ/オワフ島は買い物と空港の時間調整ぐらいにしか考えていません。従って、ハワイ島の予約さえ取れれば、後はどうでもいいので、説明会での苦情は、我が家にはあんまり関係ないやと言う感じでした。皆さん 本当にワイキキが好きなんですね～。

予約のテクニック、ポイントのうまい使い方は必要だと、説明を受ければ受けるほど感じます。逆にいえば、このノウハウを身につければ、満足度は大幅にアップすると思います。

[452: 購入経験者さん]

購入経験者向け説明会て何でしょうか？何処で開催してるんですか？まあ、販売員の資質はあるけど契約するのは本人の判断でしょ？因みに販売員ではありません。

[453: 購入経験者さん]

新宿のヒルトンホテル内hgvcで毎年一月〜二月に昨年度の新規購入者対象にアフターフォローの意味合いで開催してるようですが、ただの質問会みたいなものでどうって事なかったです。

[454: 購入検討中さん]

タイムシェア検討中です。
急な質問ですいませんが、関空かセントレアからのハワイ渡航で一番使いやすいマイレージはどのキャリアですかね？
当方今までは本土への渡航多く、deltaに10万程、uaは3万程持っていますが、日系はカードも持ってません。

[455: 寒がり]

北陸生まれです。腐った雑巾のような空が覆っている冬・膝まである長靴・・・高校卒業迄過ごした場所は、とにかく暗い冬でした。東京での学生生活。冬のゴム長靴からは、おさらば出来たものの、なんだ、この北風は！　北陸より寒いじゃないか・・・。年とったら、ハワイに住みたいなあ・・・
２５歳頃から、ダイビングが趣味になり、安いダイビングロッジに泊まったり、フィリピンやバリでは、中程度のホテルでもバスタブが無くて、水シャワーでした。１ドル２５０円以上の時代です。
子供が２人出来て、歩けるようになって、親子でハワイに行っても、予算的に、サンドビラやバニアンにしか泊まれなかったです。
５０歳を過ぎたら、シェラトンやヒルトン・マリオットクラスに泊まれるように、頑張ろう、と思いました。
　ワイキキアンのオーナーになったのは４年前です。１ドル１１０円位だったかなあ。
　娘が高校３年で大学受験を控えていた年でしたので、とりあえず、ローンで買っておいて、（円高傾向だったのと、娘浪人？のリスクがあったので）大学合格後、半年で何度か繰り上げ返済してローン完済しました。利息も高いなあ、と思いましたが、計算してみると、即決現金買と殆ど変らない価格で購入したことになりました。
　子供２人の学費を貯め終えたのは、１年前です。がんばった自分達夫婦へのボーナスで、グレードアップしちゃいました。
高い買い物ですけれど、自動車を買ったのと同じ・・・と思っています。
　今年も自動車税の請求書が来て、旦那と、車は価値が限りなくゼロに近くなっちゃうけど、ＨＧＶＣの方がいいよなあ、と話しています。
上手に予約がとれた時が、めっちゃうれしいです。サイトに何度もアクセスした甲斐があって、友人や家族が喜んでくれるお部屋がとれると、買ってよかった～としみじみ思えます。
　使わない時はヒルトンオナーズポイントにして、モルジブのコンラッドにも泊まりました。
　遊びたいので、仕事にも励めます。
それにしても、予約システムのレボリューション、フリーズしている時があって、すごくストレスです。
昨日の夜中も、ずっとフリーズしていました。　旧システムも無くなってしまっているし、電話は２４時間じゃないし、
私は自営なので、まだいいですけれど、お勤めされている方など、電話で連絡するのだって制限されるわけですから、
予約システムの不調については、なんとかしてもらいたいですね。

[456: 匿名さん]

こういう方が買ってるんですね

[457: 購入検討中さん]

クラブ予約に関しては、ホントに苦労します。
ラグーンよりも取りやすかったワイキキアンも、
オーナー様が増えたのか、クラブ予約期間でもほとんど空きないですね。

[458: 匿名さん]

タイムシェア購入を検討するときは

販売価格を５２倍するとよいと言いますね

管理費も52倍してみましょう

[459: 匿名]

458さんは何が言いたい？
そんな単純か？

[460: 購入検討中さん]

５２倍にすると、何がいいんですか？

それよりは　ホテルスイートルーム料金の7倍の方がいいんじゃないですか？

[461: 購入経験者さん]

久しぶりに、頭が弱い方のコメントですね。なにが言いたいんですか？単なる酔っ払いの戯言でしょうか？

[462: 購入経験者B]

タイムシェア購入方程式は皆さん自己流で十人十色なんですね。
ミクロ経済レベルでの消費者行動はそれで良しとして、マクロ
経済ではタイムシェア価格は需要と供給間のバランスで決まる
訳ですから、その時々の情勢を踏まえた価格は「神のみぞ知る」
ではないでしょうか？各々購入予定者はご自分なりの「効用」に
照らし合わせてご検討する、てことでいいのではないですか？

[463: 匿名さん]

５２倍すると良いんですよ。

それが本来の適正価格です。

１／５２の共有でしょう？

小学生でもわかる計算です。



そ　れ　と　も　一　体　何　が　他　に　あ　る　と　い　う　の　で　す　か　？

[464: 経済学部出身]

所　有　権　の　１　／　５　２　持　分　の　不　動　産　の　効　用　が

１　０　０　％　持　分　の　不　動　産　の　効　用　を　超　え　ま　す　か　？

[467: 匿名さん]

そ　れ　と　も　一　体　何　が　他　に　あ　る　と　い　う　の　で　す　か　？



ここの部分の明確な回答が無い事実。

[468: 匿名]

マクロやミクロ等の知ってる言葉にもう一つ追加させて頂くと、
自分の考え方があたかも唯一絶対な考え方のように相手に押し
付けるような方法論を、近代経済学では「唯物弁証法」として
マルクス主義の根幹をなすもの、と受け入れてますね。
懐かしく思い出されます。あの時代は結果的に修正資本主義の
生みの親としては評価してもいいと思いますよ、あの時代はね。

[469: 匿名]

費用対効果の効果の部分を目に見える物でしか計れないんかね？
そんなんじゃ何も得れないよ。
因みにHGVCのこと知らないで話し過ぎかな
使えるのハワイだけじゃないし、ハワイ以外の物件買ってハワイ泊まれるし、隔年契約もあるしね。
あっ、隔年契約でも52倍なんかな？
そんなに単純な物じゃないんよ
買った事によって人間関係広がったり、仕事上の収入があがったり、なんか経済語っちゃったりしてるけど、もっと掘り下げた経済学学ぶか、実践的な経営学学んでから語って頂きたいものです。マクロ、ミクロとかの言葉は大学でも1回生でも知ってるし、一般教養範囲ですよ
もっと掘り下げて学んで下さい

[470: 匿名]

誰も押し付けてないのでは？
無理やり契約させられたとか？
脅迫されて契約させられたとか？
誰か詐欺か何かにあわれたんですか？

[471: 匿名さん]

４６９

要約すると、他施設も使えるから高くなってると

そんだけ？

それで一体いくら高くなってる？

検証してみたら

[472: 匿名]

凄いね
必死だね
内容どうのよりも、論破することだけに重きをおいているのですね。
でなければ、どうして買う気もない物に対してそこまで検証するの？
別に買った人が偉いわけでも何でもないし、買いたくない人は買わなければ良い。
他が使えるから割高とはどこに書いてますか？ 購入者を論破できませんよ
それに、最も重要な事を分かっておられないようですね。

[474: 匿名]

だいたいこのての商品を考え、販売するのはどういう人達か大体わかりますよね？
アメリカ人とかではないですよね。
あえて言いませんけどね。
基本的にゲームなんですよ。
そこにいちいち理論なんて必要ないんですよ
まだお分かりになりませんか？
余裕のある人が参加するゲームなんですよ
いちいち細かい金計算する余裕のない人は初めからこのゲームに参加することを想定されてないんですよ。
だから実際一部オーナーを除いて普通に使ってるでしょ。
まだわかりませんか？
あなたは初めからこのゲームの参加者として想定された中にいないんですよ。
細かく損得考えながら旅行をお楽しみください。
因みにあまりに五月蠅いからはっきりいってあげたまでです。
それぞれの楽しみ方、考え方はいろいろあることは分かってますので、その辺はもう返信不要です

[475: 購入検討中さん]

なんだか盛り上がってたんですね。
はい　では52倍してみましょう～
たとえば、ラグーンタワー２LDK　OV
５５４９０＄　×　５２　=２８８５４８０＄
１＄　約80円で計算　２３０００万円　　安いですね～

管理費　１４４０＄　×　５２=７４８８０＄（５９９万円）高いですねー
一か月約　５９９万円　÷　１２=　約４９万　微妙ですね・・・

（数字は　最新のものではありません。四捨五入、切り捨てなど　だいたいの金額です。）

５２倍で　不動産物件（コンドか何か）としての価格を　出そうとしているのかもしれませんが
それは　比べるものがないので　答えがないのです。
ホテルコンドで、同ランクの分譲物件がないため。
アラモアナホテルコンドクラスじゃ比べ物にならないでしょう？
所有権と言われているが、一週間単位なので　ほとんど会員権と同じでしょう。
管理費というのも　使用料と思ってよいでしょう。

52倍にして　あなたは　どう思いましたか？安い？高い？
高いと思った、方。トランプタワーの３億円の部屋でも買いますか？？？

はい・・答えは買えません・・・。
（買える方は、買ってくださいね！トランプはビーチ沿いじゃないこれ重要！）
だから、一週間を数百万で買うのです。
そうです。夢の分の価格も入っているのですよ。
だから単純計算では何も出ないのですよ。

[476: 購入経験者さん]

>>475　↑

おかしい者ではありませんが、スルーでお願いしますね。
2週分　オーナーです。

（こういうの書いておかないと、いろいろ言われるから・・・）

[478: 購入経験者さん]

>>477
まだ意味わっかんないかな～

300万ドルで買うって　話じゃないんですけど

あとさ　豪邸が立ち並んでる　立地もご存じ？

[479: 匿名さん]

んじゃトランプのペントハウスに近いハイフロアーの部屋で
ココの２ＢＲより１．３倍ぐらい広いＯＶ角部屋が買えるね

通常の階層での比較なら１．５倍かそれ以上高い計算になるね

トランプより上とか冗談は言わないでね

[480: 購入経験者さん]

トランプ　そんなに　いいかしらね？

そんなにお気に入りなら　買っちゃえば！

どうぞ　おふろみたいなプールに　入ってください