ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[378: 購入経験者さん]

バケーションタイムズに、ワイキキアン8Fのラウンジがオーナーカード提示で土曜日以外の8時から19時迄使用できる様になったと書いてあります。少しでも、サービスが向上することは嬉しいですね。チョット休憩には良いですね。

[379: 匿名さん]

ヒルトンの方はここ見ているんでしょうか
以前、ラウンジのことが話題になりましたし
利用できるのはいいことだけど
もう少し改善してくれたらいいかな
シートの向きとか、席数など
またすぐシステム変更しそうですが

[380: 匿名]

現在隔年4800ポイントのものの購入を検討している者です。年1回3泊くらいで行けたらと考えています。
ポイントでいろいろなところを利用できるようですが、
ホームをワイキキにするかまたはその他にするか悩んでいます。ポイントさえ足りていればホームがラスベガスやハワイ島であっても関係ないように思うのです。
ホームを利用する際は予約がとりやすいなどの利点があったりするのでしょうか。
どなたかご教授いただけませんでしょうか。

[381: 匿名さん]

きちんと営業さんに確認する一番のポイントだと思います。
今一度、説明を受ける方がいいのではないでしょうか。

しかしながら、最も基本的な事を理解させられてない営業さんの質も
問題だと思いますので、担当者を変えてもらうことをおすすめします。

[382: 匿名さん]

年どの位の滞在で、どこに行きたいかで変わってくると思います。
とはいっても、購入してからも変わるものですし
その辺はよく検討された方がよいですね。
予約に関しては、ホーム予約が一年前からなので取りやすいと思います。
ワイキキだけにこだわらず、ほかに行く予定ならば
価格の安さで決めるのも賢いです。
繁盛期のワイキキは競争率が高いので、ホームで買うのがお勧めですが
予約に関しては営業さんに聞いても、ホントのところは教えてくれないと思いますので
掲示板などでオーナーさんに聞くのがよいと思います。
年一回３泊の予定ということですが、
短い滞在だと、飛行機代も合わせると割高になるかと思います。

[383: 匿名さん]

＞380さん
隔年でも３泊だと取り方にもよりますが毎年行くことができますよね！
私も隔年で4800ポイント（カリア１ＢＲ）なのですが仕事の都合で日曜が休めないので
平日４泊で1ＢＲ＋と１ＢＲと交代で毎年行っています。
で、予約のことですが
仰るとおり３６５日前から予約できるホーム予約（７泊）以外のクラブ予約などでは
ホームが何処でも予約のしやすさは関係ありません。
管理費が違うので、できれば優先的に予約ができるようにして貰いたいものなのですが・・・(；一_一)

[384: 匿名]

380です。みなさんありがとうございます。
なるほどです。もっとも基本的な部分なのですね。聞かなかった自分が悪いと思います。
短い滞在ですと確かに割高になるのでしょう。その辺の損得勘定たいせつですよね。肝に銘じます。
まさに383さんな感じをねらっているのですが、当方日曜を絡めてということになるので状況ちがってきますね。
予約が365日前からできる…そうですよね、その辺の説明はなかったのですが、その辺違いがないと本当にポイントと管理費などで（あとはステータス？）判断する感じですもんね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
感謝！！

[385: 購入経験者さん]

タイムシェアーの購入は。。。旅行の前払いともかんがえられますよ！

[386: オーナー]

385さん
私もオーナーだから言いたいことは良く解る。
しかし、いろんな角度からの見方の内の一つですね。
残念ながら、凄く営業臭く聞こえてしまいます。
さらに折角の良い商品が安っぽく聞こえてしまいます。

[387: 年末固定オーナー]

「前払い」との捉え方、多少判らなくもないですよ。
各々の納得のいく視点でいいのではないですか～。
我が家は全員揃う時期がこの週しかないので取りあえず
前払いで確定し、超割高なこの時期の航空券を売り出し
間際でそれなりに安く購入して帳尻を合わせますよ。
この時期の特典航空券は激戦で期待できないですからね。
結局「エア」と「宿」のどちらを与件にするかでしょう。
今年末のANAでの発券を今日終え、気楽な分が救いです。

[388: 匿名さん]

私の知人、二人が買いました。
ハワイに行きたいときに予約できない。
しかも管理費が毎年上昇。利用もしないのに
毎年泣く泣く１５万円？の管理費を支払っています。
このタイムシェアー、売りたくても再販市場では
二束三文の価格にしかならないそうで、こうなったら
「管理費を滞納して差し押さえられる」道を選ぶしかないとか。
差し押さえの場合、弁護士費用など多額の経費は管理組合から捻出されるそうで
残ったオーナー達の負担になるそうです。
だから毎年管理費が異常に値上がりしているのかな？

[389: 匿名さん]

よくもまあ、ここまでの嘘を並べたものだ。
逆に感心した。

[390: 傍観者]

ちなみにどこが嘘なの？

[392: 購入経験者さん]

本当ですね。ワイキキアンのリセール見ても1LDKのプラチナガーデンビュー毎年のが
＄33000とかでも出てますから。
すぐ売ったら半額くらいになると聞いてたから、意外に高いのにびっくり！
（一昨年に＄43000くらいで買いました。もうすでに３回も利用しとります。）

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[393: 匿名さん]

http://www.timeshare-resale-rental.com/timeshares/index/content/detail...
これだね。

不動産系は釣りの広告も多いだろうけどね。この価格差なら

正直リスク取ってわけわかんないリセール会社で購入するか

安心して正規で買うか、私ならあまり迷わないね。すぐ売らないし

今後の開発・拡張性にも期待できそうだし。

[395: 契約済みさん]

税金は利益でなければ、還付されるよ。
かかる経費は十数万円の手数料ぐらいです。

[396: 匿名さん]

リセール会社に売る場合は、よくて買値の３分の１でしょう。
リセール会社もボランティアでやっているわけじゃないし。
普通は不動産物件の価値は、転売価格の裏付けで決まってくるのですが、
この商品は普通の不動産とは異質だと思います。
しかもサブプライムローンの破綻以降、不動産の流通は世界的に超低迷状態です。

特に、この手の商品はあくまで余裕資金でということでしょう。

[397: 匿名]

待て待て
そもそもなんで買ったの？
転売目的じゃないでしょ？
不動産は買ったら値段下がって当たり前
買えなくてネットで情報だけ見て文句言うてるような奴は何も知らないんだから情報交換にならない
買って文句いうてる人は情報交換できるよね。
あくまで情報を｢交換｣だから。
そこでお互いどう思うか話できるけど、
買えなくて文句言うてるような奴は、交換できる情報無いし、用事ないよね。

[398: 購入検討中さん]

No.392の購入経験者さんが、「購入後にすぐ売ったら半額くらいになると聞いていた」
とおっしゃっていますが、こういう話を聞くと考えてしまいますね。
不動産の場合、いくらで売れると言う話はまず、信じられませんし、、、

[399: 匿名さん]

前にも出たけど
差し押さえの件は
諸経費全部引いても
リセールで売った方がよいです。

リセールサイトに載ってる売り出し金額は
売り主が決められるけれど
売れるかどうかはわからない。
取引されている（売れている）金額は一番安い額からでしょう。
リセール会社に売るんではなくて
あくまで　仲介でです。

[400: 匿名さん]

>>392


売り出し価格は、成約価格ではないのでご注意を
価格は、自由に値付けできますので。
高い価格のものは、何年も売れない物件あります。
一番安いものから売れるので、サイトに載っている
一番安いものから少し値引きされた額が、相場でしょうね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[402: 匿名さん]

＄３３０００のリセールなんてずっと売れてないよ。
＄２７５００のでも売れてないから実態は当然それ以下。
リセールなら指値購入が当たり前。
同様に隔年なら＄１２９９９以下。

[403: 匿名さん]

上記は再販価格の話。買取なら当然大幅ダウン。

[404: 購入検討中さん]

質問ですが、
宿泊する時に以下のような手数料を請求されるという記事を読みました。

「予約手数料、変更手数料、繰越手数料、ポイント交換手数料、
予約確認書発行手数料等」

実際、これらを合計するといくらになるのでしょう。

[405: 匿名さん]

>>401あまりにもくだらないコメントって・・・

絶対売らない人は、関係ないかもしれないですけど
リセールの知識くらいは持っておいて損はないと思いますが
ここは間違った知識の人が多いので。

[406: 匿名さん]

402

既に３回使ってる我が家からすれば、売値0円でもOKですよ。
(ハワイで他のホテルに泊まりたくないから手放さないけど。)

まあそもそも、その程度の価格(中古車)のものですから、期待してないでしょ。
逆に２万ドル以上で売れるかもと聞いてびっくり。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[407: 匿名さん]

たとえ間違った知識でも
存分にどんどん増えてくリゾートを家族でエンジョイ前向きで良いでしょ！
所得も楽しむと比例して、どんどん増えて行くしね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[408: 不動産購入勉強中さん]

購入検討中さんへ。
米国ではすでに社会問題になっていますが、日本ではまだまだ
マスコミが取り上げていませんね。

下記のサイトを見れば全てが分かりますので、じっくりお読み下さい。
ブックマークされることをお勧めいたします。

http://timesharing.jugem.jp/?cid=3

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[416: 購入経験者さん]

オーナーです。
ヒルトン以外のタイムシェアも持っています。
ハワイ以外も、世界各地ヒルトンホテルも使っています。
リセール情報も、覗いていると面白いのですよ
そのほか日本と海外の不動産価格など、相場チェックは欠かしてません。

ごめんなさい、四捨五入してしまった数字です。
うちも今年は、管理費そんなもんでした。

ワイキキアンのどの部屋タイプのオーナーですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[419: 購入経験者さん]

その記事でも84％の購入者が満足してると言っているから、まあ良いんじゃないですか？

買うならヒルトンはじめ、ブランドのあるところを薦めてるし。

うちは、毎年いろんな場所のコンラッドを利用していますが、今年は

春にできるコンラッドマカオにでも行こうかなと思っています。

キャッシュで行くよりだいぶ得だと思いますし、そもそも

ポイント無かったら、こんなに海外には行かなかっただろうし。

いろんな世界を個人旅行で見ると面白いよ。

[420: 購入経験者さん]

管理の方でだいぶ　削除されたのですね。
みなさんのコメントを、くだらないとか言う方は
ほんとに不愉快でした。
3回位のハワイ利用で、なんだかなって感じです。
皆様の意見交換の場にしていきましょう。
意見交換だから、ネガもあっていいわけですよ
ずっと亡霊みたいに言ってる人は、勘弁ですが

[421: 52週オーナー]

毎年の事で不思議に思う事なんですが、JAL特典航空券は年末年始の
指定売り出し時間の1秒後に前便全席予約済みと表示されます。私の
PCの性能や私個人のPC操作能力に問題があるのでしょうか？それとも
裏技や人的コネが通用する事もあるのでしょうか？

[423: 匿名さん]

404さん

予約手数料　　＄６９（電話）、＄４９（オンライン）
変更手数料　　予約手数料込＄８９（電話）、オンラインは変更手数料込
　上記ホームウィーク予約は無料

予約確認書発行手数料等　？もしかしてゲスト登録のこと？
　　　　　　　　　　　　　分かる方フォローよろしくお願いします。


ポイント交換手数料　Ｈオーナズポイント、ＲＩＣとも
　　　　　　　　　　＄８９（電話）、＄６９（オンライン）
　　　　　　　　　　※宿泊時には必要なし

繰越手数料　＄８９（電話）、＄６９（オンライン）
　　　　　　　　　　※宿泊時には必要なし

[424: 匿名]

そんなことオーナーズデスクに電話したら即答されるやろ。
なんで電話しないの？できないの？恥ずかしい？
しないなら黙って払いましょう。その方が恥ずかしい。
なんか過去の色んな質問見てて思うんだけど、電話したらすぐ分かるようなこと質問する人多くない？
体験談とか、裏話とか、裏技とか、ﾋﾙﾄﾝがオフィシャルに話せない話とかなら分かるよ。
お金に関わる大事な話、誰かも分からない人相手によく質問できる神経が理解できない。
間違ってても誰も責任とってくれないよ。
電話して、相手の名前控えとけば、間違っててもﾋﾙﾄﾝ側の責任で、クレーム言う権利も生まれる。
これって社会の常識じゃないでしょうか？

[425: 購入経験者さん]

HGVCのアンケート答えましたか？
私は、グアム、香港にしました。
新しく開発するなら、グアムがいいけど
近いのでハワイ以上に予約殺到しそうですね。
沖縄もいいけど、交通費が高いので
アジアがいいかなと思います。

[426: 購入経験者さん]

グアム、賛成です。
グアムやアジアなどの近い場所に何カ所かできれば、日本人オーナーがあちこちに分散して予約も使い勝手も快適になりそうですね。
沖縄は今年オープンという情報をネットで見ましたが、本当なのでしょうか？？

[427: 購入経験者さん]

沖縄も噂ありますが、どうでしょうね
普天間基地問題が落ち着くまで手を付けない気もしますが
沖縄にあったら、便利ですね
昔、ヒルトンホテルあったのですね
そこをスターウッドが開発するはずだったみたいですがどうなってるのか

[428: 購入経験者さん]

グランドバケーションを検索していたらここにたどり着き、パート1，2読んでしましました。
長かった、、、。

素人的文章ですが
今までの体験談を。
ブログに書けと言われればそれまでですが、、、、。

最初に　トイレにウォシュレットを付けて欲しい！！

グアム、香港　韓国などをパッケージツアーで旅行していました。
ANAカードを使い倒してマイルを貯めハワイに行うと計画してホテルをネットで探していました。
計画をしている時は何事も楽しい物です。

2005年頃に家族4人分のマイルが（ローシーズン）貯まりホテルも安い所を予約したのですが、（パークショア）
妻が飛行機代が無いのだから、高いホテルに泊まろうと言いだし、探していた所
ヒルトングランドバケーションクラブ体験宿泊なる物を見つけ
先のホテルを解約しヒルトンに変えました。

１ベッドルーム カリアタワーコンドミニアム 5泊で多分＄８５０位だったと思います。うる覚えですいません。
パークショアの代金も同じ位だったと思います。
小学生と幼稚園の子供が居るので、キングサイズのベッド２つがあるのは助かりました。
キッチンが在るのも要素の一つでした。

到着して手続きを済ませすぐ部屋に入ることが出来、入った瞬間　豪華で絶句してしまい
思わずニヤケてしまったのを覚えています(^^;)
2，3日後に説明会に行き日本人のコンシェルジュが緊張しているのを察知したのか
世間話から入って色々話をし、こっちも舞い上がっていて、その時に即決してしまいました。
本当に良いのか？！！と自問自答しましたが、まぁ何とかなると休暇を楽しみました。
契約内容は
手付き金30万円　残りはローン。
カリアタワーオーシャンフロント　隔年　200万円位。？

2007年にマイルが家族分貯まったのでハワイ島3泊　ホノルル3泊を計画し予約しました。
ホノルルからハワイ島の飛行機代7,000円ｘ４ｘ２＝約56,000円はちょっと痛かったですね。

ワイコロアを予約だったのですが、いきなりキングスランドにグレードアップ。何でかな？
説明会を予定していたからかな？
2階の角の部屋で　2ベッドルーム　リビングは10畳以上あったのではないでしょうか。
レンタカーを借りないと何処へも行けないですね。海も歩くには遠いし。

肉が安いので、Tボーンステーキを買い部屋で焼こうと思ったら、換気扇が付いていない。
まぁーいいかと窓とドアを少し開け　焼いたら煙が凄まじく、物凄い警報器の音が、、、( ﾟдﾟ;)!!!
係員が来て何事も無かったように止めていきました。皆さん結構やるみたいです。
凄く焦りましたねー。
今は換気扇　付いているようです。
でも、色んな所に行けたので楽しく過ごせました。

2万円分のプリペイドカードが貰えると言う事で説明会に参加。安易な考えだ(ﾟ_ﾟ;)
そこで何を思ったのかワイキキアンのアップグレードを即決。管理費も安くなるよといわれ、
払い済みのカリアを下取り30万円の手付け金を払い、150万位の追い金。残りはローン。350万位の物件。？
1ベッドルームプラス パーシャルオーシャンビュー。隔年。
またもや自問自答(^_^;)
ボーナスポイントを12000もらいそれを管理費に。

ホノルルの予約はラグーンタワーを予約したのですが、
ワイキキアンに変更されていました。
理由は、水回りの修理の為。キングスランドに滞在中何も連絡は無し。
妻は激怒し（ラグーンコンのドミニアムオーシャンビューに泊まるのが夢だったらしい）
電話でコンシェルジュに猛抗議。
結果、32階の2ベッドルームに変更してくれました。
部屋は景色もオーシャンフロントで良いし　洗濯機、乾燥機も有り最高でした。

今年もマイルが貯まったので、（サーチャージ代が10万円位）
家族3人でラグーンタワーコンドミニアム2ベッドルームに6泊。
25日に帰ってきました。
2月は意外と朝晩は寒かったですね。毛布を借りて寝ました。
12階　真正面にラグーン、右にヨットハーバー。シチュエーションは最高でしたね。
出来ればもう少し上層階へ行きたかったけど、、、。

家族での楽しみが有りハワイ旅行を目標に日々仕事を頑張っています。
それでいいと思います。

ちなみに、年収1000万前後位の自営業者です。
自営業なので必要経費を除けば実際手元に残るのは余り在りません(>_<)　
が　何とかやりくりしています。税金が高い！！
破綻しないよう頑張っています。

凄く長くなりました。ごめんなさい。乱丁乱文でごめんなさい。違う所があったらごめんなさい。

[429: 匿名]

428
どこかで見聞きした話をつなぎ合わせたのかな？
編集おつかれ！！

[430: 購入経験者さん]

予約した部屋のアップグレードなんてあるんですか？
自営業なら、福利厚生とかで、経費で払えそうですけどね。

[431: 匿名]

自営業て個人事業主じゃないの？
個人事業主に経費計上は無理
アップグレードはないでしょう。
ただ改装等で予約した部屋が使えなかったら、空いてる部屋用意してもらっただけでしょ
しかしまぁ色んなトラブルが何万といるオーナーの内一人に降りかかることは考えにくいし、まぁ色んなとこで見聞きした話をつなぎ合わせた感じやね。
目的は分からんがね。

[432: 匿名さん]

＞カリアタワーオーシャンフロント　
＞＞カリアにオーシャンフロントはありません

＞ワイキキアンのアップグレードを即決。管理費も安くなるよといわれ・・・
＞＞ポイントの割には管理費が安くつく物件ですが管理費は＄200くらい高いはずですが・・・

＞結果、32階の2ベッドルームに変更してくれました。
部屋は景色もオーシャンフロントで良いし　洗濯機、乾燥機も有り最高でした。
＞＞ワイキキアンにオーシャンフロントはありません。

＞ラグーンタワーコンドミニアム2ベッドルームに6泊・・・
　真正面にラグーン、右にヨットハーバー。シチュエーションは最高でしたね。
＞＞通常オーナさんが表現するのであればラグーンタワー２ベットルームプレミア
と表現しますけど・・・
まぁ表現は自由ですけどね
ちなみに、1267の部屋ですね！

[433: 購入経験者さん]

ハワイ島はホテルしか泊まったことないのでわからないのですが
キッチンに換気扇がないなんて、ありえるのですか？
スイッチがわかりずらいい物件はありましたけど・・・

[434: 匿名]

他のサイト等で、換気扇のパワー不足でステーキ焼いたりしたら、警報器鳴っちゃったとかは、書き込みありましたね。
換気扇が付いてないというわけではないかと。 やはり本人の体験談ではなく、見聞きしたことをさも体験したかのようにつなぎ合わせただけでしょう。
おそらくオーナーでもないでしょう。
だいたいｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに抗議したって？
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭって1階のデスクに座ってるｺﾝｼｪﾙｼﾞｭ？
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに抗議して何が解決しますか？
あのｺﾝｼｪﾙｼﾞｭは予約の手伝いとか、観光案内的な役割でしょ。
多分抗議しても、｢私たちには分からないんで、フロントに行って下さい｣くらいでしょ。
普通フロントでしょ？で、ﾏﾈｰｼﾞｬｰに抗議して、解決でしょ。

[435: 購入経験者さん]

ラグーン2ベッドルームOFのオーナーです。
毎年も行かなくなり、１ベッドでもよくなったので
買い換えようと思います。
そこで、GVに泊まったことある方がいましたら
眺望など教えていただけませんか？
ちょっとした意見でも参考になるので
よろしくお願いします。

[436: 購入済み]

GVはGW(GRAND WAIKIKIAN)の間違いでは～？
我が家はGW1ベッドルームプレミアム・オーシャンビューです。
ラナイからはカリアタワー越しにマノアの一部、ハレコア前の
S字カーブを垣間見てからタパタワーが正面に来ます。そして、
レインボータワーと右端のラグーンタワーの間に、ハワイアン
ヴｲレッジの、緑に包まれたロビー周辺とその先にビーチが広が
ってます。ダイアモンドヘッドはペントハウスからでないと無理
でしょうね。大晦日から新年を祝う花火が目的の我が家はアリイ
タワー越しに目隠無しで楽しめます。金曜日の花火が観たい方は
ラグーンタワーとグランド ワイキキアンの間から上がるので ご
安心下さい。エヴァ サイド(アラモアナ側)は何方か他の方に～。

[437: 購入経験者さん]

わかりづらくてすみません。
眺望　ビューのことでした・・・。
GVガーデンビューだと下の階とのことですが
目の前に　建物とかあったり
下から見えたりするのでしょうか？
ラグーン、ワイキキアン、カリアのOF,OV,OVプラス
には泊ったことあります。
ワイキキは買い物だけなのでガーデンビューでもいいかなって思っています。

[438: 購入経験者さん]

ラグーンがあんなになってしまったので
低層階は、うるさいでしょうね。

[439: 匿名]

438さん
ラグーンがどうなったんですか？

[440: 匿名さん]

ハワイ行きたい。
二年も行ってないよ。

[441: 購入検討中さん]

４年前に行ったっきり…

[442: 購入経験者さん]

４年に一回くらいがちょうどいいな

[443: 購入検討中さん]

　法人名義での購入を考えています。目的は年に一度、ハワイで開催されるミーティング時の宿泊と従業員の福利厚生です。購入費用および管理費を経費計上されている方がおありでしたら、色々と教えていただければ幸いです。

[444: 匿名さん]

＞換気扇のパワー不足でステーキ焼いたりしたら、警報器鳴っちゃったとかは、

アメリカの物件なら、結構高級なとこでもそういうことあるよ。
魚焼いたら、よく警報機鳴ってた。

換気扇のパワーが弱いのは、彼ら/彼女らは、基本的に料理しないから。
抗議しても設備が変わるわけではないから、何も変わらない。

窓を大きく開けろとか、言われるだけ。
通路側は開けちゃだめだよ、廊下側の火災報知機が鳴るから。

[446: 匿名]

添付の写真は、ペントハウスからの夜景です。
こんな景色もいいかも。

転職により会社を退職したのを機に、退職金でグランドワイキキアンの2BLを購入。
正直いって、私たちのライフスタイルから言うと、固定週じゃなくても良かったかなと、そこはちょっと後悔。

日本で購入したのですが、ボーナスポイントで４万ポイント以上いただいたので、ラッキーだったのかな？
そのポイントを使い、今回はグランドワイキキアンのペントハウスに宿泊してみました。
ペントハウスは泊まってみたかったのだけど、かなり良かった。ただし、二倍の価格を払ってまでここがいいかなぁとは思わなかったので、2BLのOcean View Premiaで良かったと思う。
ペントハウスも平日だとリーズナブルなポイント設定なので、あいてたらポイントを使うのは暑いかも。

現在の管理費は$1500程度だと思うけど、毎年管理費が跳ね上がるのは物価の上昇で仕方ないと思ってる。
ちなみにエリートステータスにはなったものの、あまり恩恵は感じてないから、ステータスにはこだわらなくてもいいと思う。

＞換気扇のパワー不足でステーキ焼いたりしたら、警報器鳴っちゃったとかは、

換気扇はBoostをつければ問題なく排気されました。（ちなみに、ステーキ焼いたら警報機なったのだけど、その際は母が換気扇の使い方を知らずに、キッチンが煙でぼうぼうで、朝から大音量の警報音でびっくりでした。）

今回の滞在で感じたことだけど、管理費の金額については、日本のリゾートマンションの”年間”管理費が３０万程度かかるのに対し、確かに１週間で$1500というのは、高いと感じられるかもしれない。しかし、５年おきに内装をきれいにしたり、巨大なリゾートを運営するのには仕方ない配分なのかなとも思ってる。

でも、他の人が言及しているように空いている部屋をレンタルに出して、オーナーが予約できない状況というのは、ちょっと納得できない。（空き部屋が多いから仕方ないのかな）

販売員によっては、ちゃんと説明しない人も多いので、あとから詐欺だと思ってしまう人もしょうがないかなと思う。
私たちはかなりしつこく販売員に質問したし、納得いかないところはwebで調べもしたけど、だいたいの人は説明会の会場でそのまま契約しちゃうんだろうね。そうすると本質的な質問ができずに、あとから不安になって結果としてだまされた！と思っても不思議ではないです。私たちも説明会当日に契約したのだけど、一番安い部屋で契約し、あとからいろいろ調べてやっぱりもっといい部屋が欲しいと思い、契約し直しました。

まだまだ知りたいことがたくさんあるけど、現状では概ね満足してます。
うちの奥さんは、ラスベガスとかの安いリセールでポイント多めにもらって、ハワイで使えば良かったといってますが（笑）

[447: 購入検討中さん]

今日、説明会に始めて行ってきました。ハワイ島かオワフ島かラスベガスを進められて、だいたいは理解出来ましたが、自宅に戻り、パンフを見ているとどんどん不明なことが出てきてよくわらなくなってきました。プラチナやゴールドの説明や隔年(奇数・偶数？)みたいな説明が全くなかったのですが、購入者のオーナー様のみに教えて頂きたいのですが、毎年必ずパッケージ旅行を続けてきた私達には向いてるんでしょうか？またどれを購入するのが良いのかアドバイスをください。またハワイはほとんど行くつもりはありませんが、それでも購入は適切でしょうか？よろしくお願いします。

[448: オーナー]

毎年パッケージツアーを続けていてハワイはほとんど行かないと言うと、今までそしてこれからもどちら方面の旅行をお考えなのでしょうか？
hgvcはアメリカ中心にタイムシェアがあると思います
アジアやヨーロッパに行かれるのなら向かないと思います
オアフ島中心にお考えならホームをオアフにしておくと予約もしやすいかと思います
パッケージ旅行も例えばオアフ島でシェラトン以上のお部屋に泊まられるような旅行をしてらっしゃるなら購入されてお得感もあると思いますが、格安パッケージをいつも利用されてるようならその方が得でしょう
休暇が限定されてなく自由が利く方が寄り向いていると言えるでしょう
それと個人旅行、エアーやアコモを調べて自分で予約して行くことに喜びを感じるタイプが向くかと思います
失敗も思い出の一つと旅の楽しみに感じられる旅行好きの方が更に向いているのでしょう
日本国内のタイムシェアよりお得感がある分、国内の手厚さはなく自己責任の部分が多いと割り切りましょう
最後に、やはり贅沢品の部類に入るので経済的に余裕があればある程向いているということでしょう
いっぱいいっぱいで購入するのではなく余裕の範囲での購入が尚良いでしょう

[449: グランドワイキキアン/オーナー]

毎年パッケージツアーを続けてるということですが、そもそもその理由は何ですか？
①価格志向かどうか？
②行く場所に拘りがあるかどうか？
③オプショナルをよく申し込むかどうかや、自由行動の多いツアーを選んできたか？
④一年中何時でも行きたい時に思い立てるか、逆に時季が限定されるかどうか？
⑤今後15年～20年間位は旅を続け、イニシャルの購入額はその前払い費用と考えれるか？
私のケースで言えば、④年末年始以外は旅行が出来難く、③自由行動を選ぶ方で、
②ハワイが大好き、①年末年始のパッケージツアーに比べれば安価(価格志向)な、
⑤前払い費用と考えつつも、浮動週に比べれば相対的に大値崩れに歯止めをかけられ
そうな第52週(固定週)中高層階オーシャンビューを選びました。
航空券を人に先んじて予約したり、キッチンで手料理するのを苦に思わない家族等が
いたり、とかく「非日常」となり易いホテルライフではなく、「日常」の如く部屋で
過ごしたい方達におススメです。あくまでも私見でした。

[450: 購入経験者さん]

ハワイに行くつもりはないというのは、ラスベガスなどの利用でしょうか？それか
、ホテルなどのポイント利用なのでしょうか？
ツアーなどで　世界各地に行きたい方には、あまりヒルトンタイムシェアは向かないかもしれませんね。
同じタイムシェアでもマリオットなどは、インターバルインターナショナル（交換会社）を通して
他に変えられるので　まだ良いかもしれません。ヒルトンも　RCIで交換できますが、交換率が悪猪野で皆様あまり利用しないのでないでしょうか。
毎年、６泊以上位、ハワイに行くという方に　ヒルトンのタイムシェアは向いているかもしれません。

タイムシェアを買ってから　ツアーは利用しなくなったという方も、多いのではないでしょうか？
ハワイはあまり行かなかったけれど、タイムシェアを買ってから　行くようになったという友人もいます。

ハワイに行かないのならば、ポイントが高くて価格が安くて管理費の安い物件を検討されてみてください。

[451: 購入したけど未経験者]

今年初めに購入し、今週購入者向け説明会に行ってきました。

きっかけは、衝動買いです。
夫婦それぞれ、自分の親の介護に追われて疲れ果てていたので、何か夢のある買い物でもしないと気が狂いそうだったからです。
従って、支払能力の範囲であれば、捨てても構わない(使えるときになって活用できればよい)という考えでしたので、今考えればエクシヴの方が良かったかな～なんて思っています。(が後悔はしていません)

今週の説明会では、オーナーの皆さんから結構辛辣な意見が出て、説明のおねえさんが立ち往生する場面もありました。
予約が取れないとか、説明が足りないとかいろいろ不満は出ましたが、こんなとこころ売ってやる！とかすぐに手放すと言う方はいらっしゃいませんでした。

不満の原因は、買った時の説明員(営業担当者)の資質の問題ですかね。
もちろん、対して裕福でもない我が家が買うぐらいですから、部屋数に対して会員数が多いのでは? とか言い出せば、キリがありません。
一応登記もされて、1部屋50オーナー(2年に1週間なら100オーナー)に制限されているので、最低限の権利は保障されていると思いますが、ハワイは人気があるので他の地域のオーナーとも予約の取り合いになるのは仕方ありませんね。

我が家は、ワイキキに1週間もいるつもりは最初からなく、ハワイ島でリラックスするのをメインにしようと考えています。ワイキキ/オワフ島は買い物と空港の時間調整ぐらいにしか考えていません。従って、ハワイ島の予約さえ取れれば、後はどうでもいいので、説明会での苦情は、我が家にはあんまり関係ないやと言う感じでした。皆さん 本当にワイキキが好きなんですね～。

予約のテクニック、ポイントのうまい使い方は必要だと、説明を受ければ受けるほど感じます。逆にいえば、このノウハウを身につければ、満足度は大幅にアップすると思います。

[452: 購入経験者さん]

購入経験者向け説明会て何でしょうか？何処で開催してるんですか？まあ、販売員の資質はあるけど契約するのは本人の判断でしょ？因みに販売員ではありません。

[453: 購入経験者さん]

新宿のヒルトンホテル内hgvcで毎年一月〜二月に昨年度の新規購入者対象にアフターフォローの意味合いで開催してるようですが、ただの質問会みたいなものでどうって事なかったです。

[454: 購入検討中さん]

タイムシェア検討中です。
急な質問ですいませんが、関空かセントレアからのハワイ渡航で一番使いやすいマイレージはどのキャリアですかね？
当方今までは本土への渡航多く、deltaに10万程、uaは3万程持っていますが、日系はカードも持ってません。

[455: 寒がり]

北陸生まれです。腐った雑巾のような空が覆っている冬・膝まである長靴・・・高校卒業迄過ごした場所は、とにかく暗い冬でした。東京での学生生活。冬のゴム長靴からは、おさらば出来たものの、なんだ、この北風は！　北陸より寒いじゃないか・・・。年とったら、ハワイに住みたいなあ・・・
２５歳頃から、ダイビングが趣味になり、安いダイビングロッジに泊まったり、フィリピンやバリでは、中程度のホテルでもバスタブが無くて、水シャワーでした。１ドル２５０円以上の時代です。
子供が２人出来て、歩けるようになって、親子でハワイに行っても、予算的に、サンドビラやバニアンにしか泊まれなかったです。
５０歳を過ぎたら、シェラトンやヒルトン・マリオットクラスに泊まれるように、頑張ろう、と思いました。
　ワイキキアンのオーナーになったのは４年前です。１ドル１１０円位だったかなあ。
　娘が高校３年で大学受験を控えていた年でしたので、とりあえず、ローンで買っておいて、（円高傾向だったのと、娘浪人？のリスクがあったので）大学合格後、半年で何度か繰り上げ返済してローン完済しました。利息も高いなあ、と思いましたが、計算してみると、即決現金買と殆ど変らない価格で購入したことになりました。
　子供２人の学費を貯め終えたのは、１年前です。がんばった自分達夫婦へのボーナスで、グレードアップしちゃいました。
高い買い物ですけれど、自動車を買ったのと同じ・・・と思っています。
　今年も自動車税の請求書が来て、旦那と、車は価値が限りなくゼロに近くなっちゃうけど、ＨＧＶＣの方がいいよなあ、と話しています。
上手に予約がとれた時が、めっちゃうれしいです。サイトに何度もアクセスした甲斐があって、友人や家族が喜んでくれるお部屋がとれると、買ってよかった～としみじみ思えます。
　使わない時はヒルトンオナーズポイントにして、モルジブのコンラッドにも泊まりました。
　遊びたいので、仕事にも励めます。
それにしても、予約システムのレボリューション、フリーズしている時があって、すごくストレスです。
昨日の夜中も、ずっとフリーズしていました。　旧システムも無くなってしまっているし、電話は２４時間じゃないし、
私は自営なので、まだいいですけれど、お勤めされている方など、電話で連絡するのだって制限されるわけですから、
予約システムの不調については、なんとかしてもらいたいですね。

[456: 匿名さん]

こういう方が買ってるんですね

[457: 購入検討中さん]

クラブ予約に関しては、ホントに苦労します。
ラグーンよりも取りやすかったワイキキアンも、
オーナー様が増えたのか、クラブ予約期間でもほとんど空きないですね。

[458: 匿名さん]

タイムシェア購入を検討するときは

販売価格を５２倍するとよいと言いますね

管理費も52倍してみましょう

[459: 匿名]

458さんは何が言いたい？
そんな単純か？

[460: 購入検討中さん]

５２倍にすると、何がいいんですか？

それよりは　ホテルスイートルーム料金の7倍の方がいいんじゃないですか？

[461: 購入経験者さん]

久しぶりに、頭が弱い方のコメントですね。なにが言いたいんですか？単なる酔っ払いの戯言でしょうか？

[462: 購入経験者B]

タイムシェア購入方程式は皆さん自己流で十人十色なんですね。
ミクロ経済レベルでの消費者行動はそれで良しとして、マクロ
経済ではタイムシェア価格は需要と供給間のバランスで決まる
訳ですから、その時々の情勢を踏まえた価格は「神のみぞ知る」
ではないでしょうか？各々購入予定者はご自分なりの「効用」に
照らし合わせてご検討する、てことでいいのではないですか？

[463: 匿名さん]

５２倍すると良いんですよ。

それが本来の適正価格です。

１／５２の共有でしょう？

小学生でもわかる計算です。



そ　れ　と　も　一　体　何　が　他　に　あ　る　と　い　う　の　で　す　か　？

[464: 経済学部出身]

所　有　権　の　１　／　５　２　持　分　の　不　動　産　の　効　用　が

１　０　０　％　持　分　の　不　動　産　の　効　用　を　超　え　ま　す　か　？

[467: 匿名さん]

そ　れ　と　も　一　体　何　が　他　に　あ　る　と　い　う　の　で　す　か　？



ここの部分の明確な回答が無い事実。

[468: 匿名]

マクロやミクロ等の知ってる言葉にもう一つ追加させて頂くと、
自分の考え方があたかも唯一絶対な考え方のように相手に押し
付けるような方法論を、近代経済学では「唯物弁証法」として
マルクス主義の根幹をなすもの、と受け入れてますね。
懐かしく思い出されます。あの時代は結果的に修正資本主義の
生みの親としては評価してもいいと思いますよ、あの時代はね。

[469: 匿名]

費用対効果の効果の部分を目に見える物でしか計れないんかね？
そんなんじゃ何も得れないよ。
因みにHGVCのこと知らないで話し過ぎかな
使えるのハワイだけじゃないし、ハワイ以外の物件買ってハワイ泊まれるし、隔年契約もあるしね。
あっ、隔年契約でも52倍なんかな？
そんなに単純な物じゃないんよ
買った事によって人間関係広がったり、仕事上の収入があがったり、なんか経済語っちゃったりしてるけど、もっと掘り下げた経済学学ぶか、実践的な経営学学んでから語って頂きたいものです。マクロ、ミクロとかの言葉は大学でも1回生でも知ってるし、一般教養範囲ですよ
もっと掘り下げて学んで下さい

[470: 匿名]

誰も押し付けてないのでは？
無理やり契約させられたとか？
脅迫されて契約させられたとか？
誰か詐欺か何かにあわれたんですか？

[471: 匿名さん]

４６９

要約すると、他施設も使えるから高くなってると

そんだけ？

それで一体いくら高くなってる？

検証してみたら

[472: 匿名]

凄いね
必死だね
内容どうのよりも、論破することだけに重きをおいているのですね。
でなければ、どうして買う気もない物に対してそこまで検証するの？
別に買った人が偉いわけでも何でもないし、買いたくない人は買わなければ良い。
他が使えるから割高とはどこに書いてますか？ 購入者を論破できませんよ
それに、最も重要な事を分かっておられないようですね。

[474: 匿名]

だいたいこのての商品を考え、販売するのはどういう人達か大体わかりますよね？
アメリカ人とかではないですよね。
あえて言いませんけどね。
基本的にゲームなんですよ。
そこにいちいち理論なんて必要ないんですよ
まだお分かりになりませんか？
余裕のある人が参加するゲームなんですよ
いちいち細かい金計算する余裕のない人は初めからこのゲームに参加することを想定されてないんですよ。
だから実際一部オーナーを除いて普通に使ってるでしょ。
まだわかりませんか？
あなたは初めからこのゲームの参加者として想定された中にいないんですよ。
細かく損得考えながら旅行をお楽しみください。
因みにあまりに五月蠅いからはっきりいってあげたまでです。
それぞれの楽しみ方、考え方はいろいろあることは分かってますので、その辺はもう返信不要です

[475: 購入検討中さん]

なんだか盛り上がってたんですね。
はい　では52倍してみましょう～
たとえば、ラグーンタワー２LDK　OV
５５４９０＄　×　５２　=２８８５４８０＄
１＄　約80円で計算　２３０００万円　　安いですね～

管理費　１４４０＄　×　５２=７４８８０＄（５９９万円）高いですねー
一か月約　５９９万円　÷　１２=　約４９万　微妙ですね・・・

（数字は　最新のものではありません。四捨五入、切り捨てなど　だいたいの金額です。）

５２倍で　不動産物件（コンドか何か）としての価格を　出そうとしているのかもしれませんが
それは　比べるものがないので　答えがないのです。
ホテルコンドで、同ランクの分譲物件がないため。
アラモアナホテルコンドクラスじゃ比べ物にならないでしょう？
所有権と言われているが、一週間単位なので　ほとんど会員権と同じでしょう。
管理費というのも　使用料と思ってよいでしょう。

52倍にして　あなたは　どう思いましたか？安い？高い？
高いと思った、方。トランプタワーの３億円の部屋でも買いますか？？？

はい・・答えは買えません・・・。
（買える方は、買ってくださいね！トランプはビーチ沿いじゃないこれ重要！）
だから、一週間を数百万で買うのです。
そうです。夢の分の価格も入っているのですよ。
だから単純計算では何も出ないのですよ。

[476: 購入経験者さん]

>>475　↑

おかしい者ではありませんが、スルーでお願いしますね。
2週分　オーナーです。

（こういうの書いておかないと、いろいろ言われるから・・・）