ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[305: マンション投資家さん]

ヒルトンのバケーション・クラブの営業マンの押し売りっぷりは、ひどいですね。
その場で決めなければ、もう来ないでください的なこと言われました。こちらも
行かないですが。

[306: 購入経験者さん]

それは、明らかに商品券目当てが営業にさとられたからでは？買うつもりないのに、行く日本人いっぱいいますから！まあ、誘う方も夫婦だったら良いから、みたいの誘いですから！商品券貰って、文句言うのは◯◯猛々しいのでは？商品券要らないと、帰った方だったら気持ちはわかりますが！そんな方は、あまりいないのでは？

[307: 匿名さん]

普通は高額商品はその場決めはしないでしょ。
怒る方が悪い。

[308: 匿名さん]

普通良いと思ったら、わざわざ何度も行って決めないでしょ。
うちは家も車もその場で決めます。もちろんタイムシェアもね。
全く買う気はなかったけど、惚れて買ったが、間違いなかった。
モタモタしてる人はチャンスも逃す。何でもそうでしょ。
そして、決めたら前進あるのみ。

[309: 匿名さん]

いつまでもあると思うな親と金ですな。

[310: 購入検討者]

月曜日に説明会に行きます。
主人が購入に前向きなのですが、高い買い物だし…正直悩みます。
背中を押してください！

[311: 匿名さん]

背中を押してと言われるので押します。
モタモタしているとチャンスを逃がすのでその場決めをしてください。

ちなみに、私は検討をしますと言って帰りよく考えて断りの連絡をしたら、
特典の3つのうちの一つを3つ全部つけると言われましたが、やはり断りました。

[312: 匿名]

310さん
どこの物件ですか？

[313: 購入経験者さん]

国内の説明会で、即決めるのは考えてほしいです。高額の感覚は、人それぞれです。現地で、実際に見てから、検討するのがよろしいかと。最近、騙されという方がいないのは、自分の疎かを悟ったか？からな？自分が契約しないのに、背中を押します、のコメントは、貴方こそ大丈夫ですか？コメントが理解できません。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[315: 購入検討者]

３１２さん
グランドワイキキアンです。
年末にオアフのヒルトンに宿泊した際にワイキキアンのオーナーさんとたまたま知り合いになり、話しを聞いた主人が購入に乗り気になった次第です。
その方は購入してとても満足されているようでした。
子どもがいるので、洗濯や自炊ができるのが私としては一番の魅力。
でも眺望はレインボータワーが捨てがたいし…正直とても悩みます。

[316: 匿名]

312です
あっさり言うと、レインボーもﾜｲｷｷｱﾝも両方利用すれば良いだけです。オーナーになっても、ハワイの他のホテル泊まっていいんですよ。すべてポイントでしようとするから、ややこしくなったり、ポイント無駄にしたりするんですよ。

購入自体は心構えと資産状況に問題ないのであれば、背中を押しますよ。
ただ、ライフスタイルにあった物件選びや、獲得ポイントの大きさは、検討されることをお勧めします。
私はパークソレイユの隔年オーナーです。
ﾜｲｷｷｱﾝは、確かに素晴らしいコンドミニアムだと思います。実際私も2年連続ﾜｲｷｷｱﾝ宿泊してます。申し訳ないですが、ﾜｲｷｷｱﾝ所有してる方よりはるかに少ない資金で利用してます。
確かに3泊くらいですが(さすがに1週間とかはむりです)、仕事もあるんで元々3〜4泊で充分です。

本当にポイント使い切れるのであれば、購入されても良いかと思いますが、ただﾜｲｷｷｱﾝに泊まりたいだけなら、初期費用も維持費も安いパークソレイユとか、ラスベガスとかの物件から始めてみるのも良いかと思います。
正規で購入なら、アップグレードも可能ですので、システムを使いこなしてポイントが少なく感じたりしてからﾜｲｷｷｱﾝなりキングスランドなり購入を考えてみてはいかがでしょうか。
恐らく最初2〜3年は、購入時のボーナスポイントなどでポイント足りないとかそんなに感じないと思いますよ。
よく他のオーナー仲間と話すんですが、少し少ないかな？くらいのポイントがあれば、なんとかなるという結論にいつもなります。
HGVCに騙されたとかいう方も一部いるみたいですが、特別騙されたわけではなく、他のオーナーと同じ条件で契約してる筈ですので、その方のライフスタイルにあってないか、最初から自分でコントロールできる範囲を超えるポイント保有しすぎなんじゃないでしょうか。
だってポイント足りなかったり、空室なかったらﾜｲｷｷｱﾝ以外に泊まるか、それでも駄目だったら、諦めて他のホテルなりコンドなりに泊まれば良いだけじゃないですか。
ポイントは次回使えばいいだけ。
HGVCオーナーの騙されたと言う人の話聞いてると、購入したらすべての旅行をHGVCを利用しないといけないと思いこんだり、使えなければ損した気になったりするみたいですね。
勿論、ポイント余らしたり、放棄したりは勿体無いんで、なんとかしますよ。

長文になりましたが、結論としては、HGVCは自分でコントロールできる範囲で購入し、ゲーム感覚で楽しみながら利用する。
購入後も、HGVCにこだわり過ぎず、ポイントを無駄にしない範囲を感覚で持つ。
以上から考えても、最初は少なめのポイントの物件も考えてみてはいかがでしょうか。びっくりするくらい維持費にも差がでますよ
本当に最後ですが、これ鉄則です。
なんでも自分で調べ、分からないことは、どんなに些細なことでもサイトなどで質問せず、真っ先に躊躇せず、オーナーサービスに電話して解決する。間違った情報掴んでも、誰も責任取ってくれません。あくまでも、契約してる相手はHGVCです。

[317: 購入検討者]

３１２さん
なるほどですね。
最初は少ないポイントから始めてみるのも、将来的に楽しそうですね。
とりあえず説明会でいろいろ聞いてみます！
楽しみ！

ありがとうございました！

[318: 匿名さん]

固定週でなかったら、自分の所有のように考えないことが必要ですね。
それと、1週間程度の滞在でしたら自炊にあまりこだわらない方が良いと思います。
実際には、食材を買い込んでも余ることが多いし、調味料やその他もろもろ無駄になることが多いです。
短期でしたら、結局外食中心になることが多いと思います。キッチンはあくまでおやつ程度の利用位に考えておいた方が無難だと思います。
レインボーは久しぶりの全面改修のようです。絶好のロケーションですのでここを利用して良い食事処を開発するというのも一つの方法だと思います。

[319: 匿名]

312です
318の意見に賛成です。
所有してる感覚はやめて、旅行する際にﾜｲｷｷｱﾝなどのコンド利用する権利を持っている感覚で、行くときの旅行スタイルの幅が広がる感覚かと。
とれなかったら他に泊まれば良いだけのことです。

[320: 匿名さん]

でも… 一度ワイキキアンに泊まってしまったら、
普通のコンドどころか、レインボーにも泊まりたくなくなるかもよ。

うちがそうだから。

[321: 匿名]

そうかなぁ
それは当人が決めることだし、高級を求めるのはあなたのエゴですから、いろんな楽しみ方があっていいんじゃないですか？

[322: 購入検討者]

みなさま、ありがとうございます。
ワイキキアンを購入した方は、他のタワーに泊まりたくなくなるとおっしゃいますねえ。
素晴らしいんでしょうねえ…
年末に行った時に見学しておけばよかったです。
友達を誘ったり、ハワイで思い切り料理ができたり、娘やこれから増える家族と何十年後も仲良く旅行、ワイコロアにも泊まりたい！
だんだん購入に前向きになってきました！

[323: 購入検討者]

買いました。
ワイキキアン！クリスマス固定週。
後悔なし！満足です！
ありがとうございました。。。

[324: 匿名さん]

318です。
購入おめでとう。
クリスマス固定週、奮発しましたね。
安いエアーがとりにくい時期ではありますが
何しろクリスマス週ですから、所有感を満喫しておられることでしょう。

現物見らずにという大胆さには多少驚きました。
ハワイ満喫してください。

[325: 疑問]

買ったんだ
ここで一つ疑問があります。
営業の方々はﾜｲｷｷｱﾝ残り僅かになっていると言う。
だから同じ敷地内に1〜2棟建てる。
この手の商品て、まずいい物件の、いい時期から売れていくと思いませんか？
なんで残り僅かの残り物にクリスマス固定週とか出てくるんでしょうかね？
盆とかゴールデンウィークとかは日本だけの休みだけど、クリスマスあたりだったら、アメリカ本土からも来るでしょう。
余る理由が分かりません。
前のオーナーがデフォルトしたとかかね

[326: 匿名さん]

別にわざわざ高いクリスマス固定持ってなくてもいけるからでは？
我が家は浮動だが、２回もクリスマスに行っています。

[327: 匿名]

326さん
世の中の富裕層な方々は、彼らにとってそんな微々たる差額を気にしないでしょう。
マンションなんかでも、高い物件から売れていく。
HGVCのオーナーの中にも富裕層はたくさんいる筈。
私も浮動週ですから、クリスマスと言えども、根気よくレボリューションチェックしてたらとれることは、理解してます。
でも、富裕層にとって、固定週買わない理由がない。
金払えば、クリスマスだろうが、正月だろうが、いつでも行けますから。
彼等があえて買うなら、繁忙期の予約等の煩わしさの回避のための固定週でしょ。

[328: 匿名さん]

327さん。文脈見て下さい。
私は前の質問、クリスマス週が売れ残ってた理由を
推測しただけです。
全ては価値観てすから、買う事を悪いとは言ってませんよ。

[329: 契約済みさん]

うちも購入しました。ハワイ島のベイクラブ2bed。ここはヒルトンによる締め付けが緩い為、ヒルトンによる買取権が存在しない為かとんでもなく安い物件がゴロゴロありました。隔年利用、7000ポイントでチャイナのホノルル線ビジネスクラス1.5人分位のお値段。フロリダのリセール会社から購入しました。
思えば3か月前にワイキキアンの2bedに体験宿泊し、余りの素晴らしさと説明会での営業さんの強力Pushにほわわわ～んとなり、その場の雰囲気でサインしそうでしたが、主人の「ちょっと待って。やはりどう考えてもその値段では我が家の場合payしないので買いません。」の一言で契約準備の雰囲気が凍りつき、「お若い方には無理でしたか（若いと言っても31歳）。」と嫌みを言われ、追い立てられるように説明会を後にした経験もあり（まぁ・・こっちが悪いのですが・・・）一時期購入自体を見合わせてましたが、主人はいつのまにかフロリダの不動産サイトに入り込み格安物件を見つけ、あれよあれよのうちに契約。

「本当に１★万円なの？？１★★万円の間違いじゃないの？」と何度確認した事か・・・

うちは部屋が広ければ古いのは全然ＯＫなのでラグーンだろうがベイクラブだろうが問題ナシ。
3歳の娘と3人で楽しんで来ます。

[330: 購入経験者さん]

私は、正規でヒルトンから購入後、ポイントを増やしたくてリセールで追加購入しました。

本当に買っていて、まだクーリングオフできるのであれば、リセールはあまりおすすめしません。

正規で買った時にはなかった、変な登録料と報酬。そして米国大使館に行っての訳のわからない手続き等

でコストとストレス（国際電話とメールでの顔の見えない取引で不安且つ返答が遅い！）がかかりました。

実際に登録が完了し、予約ができるようになるまでには、なんと11ヶ月以上が経過していました。

妻は、アップグレードの方が楽で安心と言っていたのですが、私が、どうしても試したくて独断で

リセールで購入した経緯ですので、ほらね。とケンカにもなり大変でした。

完了があまりに遅いので、まだかとメールで問い合わせをしても、決済終了し、クーリングオフ期間が過ぎた後は

メールしてもほぼ無視されるという始末でした。ハワイの業者ならまだしも、フロリダの業者なので特に注意が必要

なのではと思います。（フロリダの業者とやりとりできるお方なので相当な英語力でしょうから、半年留学

した程度の私の英語力とは比較にならないとは思いますが。）　余計なお世話でした。

[331: 購入経験者さん]

報酬が高いけれど
日本人経営のリセール会社ありますよ。
諸経費と、予約できる時期、利用できる時期は
最初に確認すべきことだと思います。
アメリカ大使館は　確かに面倒ですよね

[332: 匿名さん]

そう。リセールは手間と手数料と、ローンが使えない。あとボーナスポイントがもらえない。
この逆がいい人、時間に余裕がありマメな人、手数料はさておき、キャッシュで余裕があり、
ボーナスポイントがいらない人にはいいのでは？
このボーナスポイントをHオナーズに変えると、これがなかなかの価値なんですよね～。

[333: 匿名さん]

そもそも、ローンで買うような性質のものではないし、
タイムシェアそのものが浮動週の場合はマメでないと希望通りにいかないからね。

[334: 購入経験者さん]

定期とか、分配金ある投資信託に入れて、その上がりでローン返せるならよくないですか？

いざという時は即返せるからね。　私もローンでした。そこは、個人の自由では？車だってローンで

買う人多いと思います。

ワイキキのトップシーズンだけに行きたいなら、出遅れたらマメさ必要だけど、ホームなら余裕で

押さえられるじゃないですか。　ハワイ島はいつでも余裕だし。（ｷﾝｸﾞｽの１LDKのポイント低いの

だけは割と早いけどね）良い部屋で良いシステムですね。よく考えたな～と思います。

ハワイ島直行便が復活して欲しい～　

[335: 匿名さん]

ローンローンって金利何％？

[336: 購入経験者さん]

正規で　しかもローンでかったら
割高じゃないんですか？利子とかは？
うちはキャッシュだったから、知らないのですが。
ボーナスポイントっていっても
一年分のポイント位じゃないですかね
トータルで考えても・・・全然安いとは思いますが
人それぞれなのでね。
会社経費で法人で買うなら、ローンにして
税金対策って人多いでしょうが
個人でローンで買うメリットがわからないのです

[337: 匿名さん]

とりあえずローンで買っておいて、為替の良いときに
繰り上げ返済というのが良いのでは？
我が家がそうでしたが、
買ってから一年後には全て返済しちゃいました。
総額で円ベースでは、キャッシュ一括よりも、
少し安上がりました。
ただ、今は超円高ですからね～キャッシュに余裕あれば、
一括の方がいいんでしょうね。

[338: 購入経験者さん]

今買う人はいいですよね～
７６円ですよ。

[339: 匿名さん]

だからこの商品のローン金利わかって言ってるのかな？本当に利用してる人？金利書いてみてほしい。

[341: 購入経験者さん]

ローンで買うといくらくらいなんですか？
何回ローンで何年払いで設定するんですか？
月々いくらくらいになるんですか？
参考に教えてください。
タイムシェアローンで買う方って
車とかもローンですか？

[342: 購入経験者]

ローンは本当にもったいないですね。
頭金極少＆１０年ローンで買おうものなら倍近く払う計算になるんじゃないかな。

[343: 匿名さん]

金利含めた総額が、元の金額だと思い、10％ぐらいの金利で
ちょっと高くつくが、時間を買うって感じかな？
よそで、半分ぐらいの金利で借りて来るのも手だが、履歴残るし、
手数料かかったり、めんどくさい。
そういう、うちみたいな人がローンで買ってるんでしょうね。
そもそも円高で安い訳だし。
もったいないと、言うんだろうが、自由でしょ。
早く使いたかったし。その間の旅行代もドブに捨てるより、金利払った方が
ましと考えた。
勿論、いつでも返せる預金等は当然あるが、解約したくないものが多い。

[344: 契約済みさん]

343さん
うーん素晴らしい。買ったら外の世界へ漕ぎ出そうとしますもんね。　　＞時間を買うって感じかな？　　高くつくとは思わないけどそう思います。
ハワイはやっぱ最高です。（今年オーストラリアに年末年始行ったけど、やっぱりハワイが最高だなと思いました。ちなみにゴールドコーストに新築でできたきれいなガラス張りのヒルトンにＨオナーズポイントで泊まりました。ツインタワーでしたが、片方はレジデンス？？　つながってるプールもすごかった！）
こう寒いと２、３週間ぐらいハワイに行きたくなりますよね。　

[345: 匿名さん]

１０％？とかの金利払って、時間買う発言は、相当格好悪いと思うよ。何も言わない方がマシ。

[346: 匿名さん]

ローンを使おうが個人の自由で良いのですが、
ローンを使うのがとても賢いみたいな言い方にみなさんが反発したんじゃないんでしょうか。

10％金利なんてびっくりものです。
1000万円借りたら10年後は2593万円になる金利ですよ。
現在住宅ローンに使われる１％の金利だったら
1000万円が10年後に1104万円という程度。(どちらも10年後に一括返済の場合の計算)
いまどきどんな定期も焼け石に水みたいな金利ですよ。

どっかから借りてきてという発想もきつい。
前に誰かが書いたように、資産に無理のない使いこなせる範囲でというのが鉄則ではないでしょうか。

[349: 匿名さん]

すごい連投だな。定期が焼け石に水とかの発想も貧弱だな。
まあ、そういう方はキャッシュで買えばいいんじゃないか？

広い視野を持てば10％以上の投資先なんてたくさんあるがね。

[350: 匿名さん]

レジャー物件の購入に、金融先物などのハイリスク・ハイリターン投資を当てにするようになったら、人生のハイリスクまっしぐらの危険な香りが・・・・。

深呼吸して落ち着こう。