ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[990: リセール物件]

私の書き込みが不適切だとスレ主か管理者から指摘があればそれに従います。

いろいろな情報が書き込まれるのが掲示板であり、スレ主でもないのに「自分が見たくないから書き込むな」というのは筋違いです。

不適切な書き込みであれば管理者が削除されますので、管理者に申し出てください。

[991: 購入検討中さん]

わからないならしょうがない
こっちが別スレたてるからいいわ。
安く買っただけでまだ使いこなしてないみたいだし

[992: リセール物件]

リセールの書き込みを批判される方は、「数万＄で買った物件が数千＄で売買されているという事実を知るのは不愉快だ」ということだと思います。

そういうオーナは永遠にHGVCを持ち続けるのでしょうか？

子供に相続できればいいのですが、不要になった場合にはHGVCは引き取ってくれません。（昨年期間限定オプションで買い取りしていましたが・・・）

リセールで買う人が増える→格安物件から売れるため、相場が底上げされる→正規オーナーが手放したい時に高値で売れるという流れになると思うのですが間違っていますか？

匿名さんではないので反論しておきますが、私は２０１１年にリセール物件を購入後に３年間で３９泊し、同等のホテルレートで計算すると既に元は取れたと思います。

来年のゴールデンウィークと夏休みに６泊づつ、ラグーン２ベッドGVを予約済みなので、かなり使い倒しているオーナーだと思います。

今年の夏休みは運良くラグーン３ベッドPHが予約できたので、親戚も含めて大人数で満喫しました。

HGVCは人生を豊かにしてくれる優れものだと思っていますが、売り方に問題があるのも事実です。

よく言われているのが、
①価格は今後も上がっていきます（私も説明会で言われました）
　→正規販売価格が上がるという意味です。資産価値が上がるということではありません。
②不要になった場合はヒルトンが引き取ります。
　→より高額な物件に買い換えする場合に購入価格で下取りするということです。

このような説明を聞いて購入したが、ヒルトンが買い戻してくれないとの書き込みを見たことがあります。

これから購入される方に知っておいて欲しいのですが、タイムシェアに資産価値はありません。

有意義なバケーションを過ごすためのツールでしかないので、初期投資が抑えられるリセールがおすすめです。

[993: 購入経験者さん]

このスレは、リセール物件さんにおまかせします

３ベットPHを、親戚一同で利用ってことで
旅のスタイル、ご年収など、だいたいわかりました。
タイムシェアを初めて知って感動してリセールで買ってハワイデビューって感じですかね。
昔は、タイムシェアのオーナーって裕福層だけでしたのでラグーンもHHVも良かったですよ。
まわりにそんなパツパツな使い方の人だれもいませんよ。
うちも3ベットはいつも部屋が余るので、ダウングレードしたいくらいですが・・・
ハワイだけなら、まだ使い倒したとは言わないでしょうね

金額なんてその人によるから、タイムシェアの購入価格がおしいと言ってるのではないのですよ。

[994: 購入経験者さん]

まもなく1000ですのでね。
閉鎖ってことで

[995: 購入経験者さん]

リセールオーナーはオーナーサービスで格下な扱いを受けると聞きましたが
本当にあるんでしょうか？

[996: 購入経験者さん]

自分で資産価値下げているのわからないのかね

[997: 正規エリートオーナー]

リセール物件は出禁

[998: 購入検討中さん]

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの

・著作権等知的所有権の侵害になるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの

・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

[999: リセール物件]

規約違反だと判断されるのであれば、管理者に削除依頼をして下さい。
右上に「削除依頼」ボタンがありますよ。

[1000: リセール物件]

No.995への回答です。

リセール購入のデメリットは以下の２点です。
①エリートになれない
　（正規購入で年間14,000ポイント以上になると、エリートステータスとして特典があります｝
②下取りしてくれない
　（正規購入者が、より高額な物件に買い換える場合、購入額で下取りしてくれます）

オーナーサービスで格下扱いされるのかとの質問ですが、差別的な扱いをされて不利益を被ることはありません。
正規オーナーと同様に予約できますし、現地のチェックインカウンターでも同様です。

ただ、現地で宿泊する際に１００ドルの商品券付きのオーナー説明会がありますが、私はオーナーになって最初の宿泊ではお誘いを受けましたが、２回目以降はお誘いがありません。

リセールオーナーに買い換えを勧めても下取りできないので、お誘いがないのだと思います。

[1001: 購入検討中さん]

一つ言っておきますが。
リセール物件さんが、タイムシェアを格安で買えたのは
どうしてだと思いますか？

正規オーナーが、リセールに売りに出したからです。
今のような情報も少なく、タイムシェアが日本に普及してないときを知っていますか？
もちろんモデルルームも、説明会もありませんでした。
私は、売り出し始めたころJALがセールスしていた頃、購入したオーナーです。
ホントに小さな広告を見て、すぐに魅力的に思い、資料請求した覚えがあります。
失敗した方、後悔した方もいると思います。
そのような方たちがいたから、今リセール物件も出ているし情報もあふれています。
あなたも15年前だったら、リセールで買ってないはずです。
私も、リセールの情報を知ったのは数年後でしたので、損した気分だったのは確かです。

あなたに偉そうに言える資格はないと思いますが。
>>992
リセールの書き込みを批判される方は、「数万＄で買った物件が数千＄で売買されているという事実を知るのは不愉快だ」ということだと思います。

今までの、正規オーナの無駄や努力や経験の上で、今の日本のタイムシェア市場は成り立っているといっても過言ではないですよ。

[1002: 匿名さん]

正規オーナーが売りに出したためにリセールで買えたのだし
今の日本のタイムシェア市場は正規オーナーの
無駄や努力の上に成り立っているから
リセールで買ったヤツは、偉そうなこと言うなってこと？？
すっごい屁理屈だと思うけど。

ＨＧＶＣって、リセールは禁止されいるのか？？

[1003: 購入経験者さん]

私は正規購入で既に売った身ですが、買った当初はリセールで買った人を羨ましく思ってました。
ただ、売る時になると非常にありがたく感じました。
将来、誰かに買ってもらえないと本当に困りますよ。

だいたいなぜ【購入検討中】さんがそんなにムキになるのですか。検討中なら正規でもリセールでも好きなほうで買えばよいじゃないですか。

[1004: 正規オーナー]

×物件検討中は間違い。正規オーナーです。

本当にわからないの？
でははっきり申し上げますね。
変動ありますが、ここ近年のリセール市場は購入価格の約3分の１くらいでしょう。
でもあの方は、5000$と申しておりました。
業者でもないのに、目立つ価格にしないと売れませんよと。
5000ドルって50万ですよ。
ここまで書かれて、市場に影響しリセール価格の下落したら
皆様の物件の資産価値ガタ落ちですよ。
リセールを勧めるのは勝手ですが
市場からかけ離れた金額書くのやめてもらいたいんですよ。

法的にも問題あると思いますよ。

[1005: 購入経験者さん]

1003のモノですが、ちょっと見ただけでも、5000ドルよりも下の物件など本土のものも含めると結構たくさんあると思いますよ。

ただ、買値の1/3で成立する物件ももちろんあるでしょう。

リセール物件さんも、何も数千万で買った最上階物件が5000ドルだとおっしゃってるわけじゃありません。一般庶民が衝動買いする一番安いレベルの物件はそんなもんですよと言うことでしょう。数も多くて値崩れしやすい。

ただ、上にも書かれてますが、開発元が一時期返品を受け付けたりしていたので、激安のものは結構整理されたようです。

私の物件も激安で売る前に返品したかった。

[1006: リセール物件]

リセール市場の相場は１／３かもしれませんが、それは売り手の希望価格です。
数ヶ月から数年放置されている物件がざらにあります。

５千＄は私が実際に購入した価格です。

[1007: ヒルトンのタイムシェア]

　リセールに関しては、1003さんが言われているように、市場があることは良いことだと
思います。　ご承知の通り、ヒルトンはリセールで購入しても、エリートになれなかったり、
アップグレードの際に下取りしてもらえない程度の利用制限なので、リセールで購入される
方もいられるのですが、他のタイムシェアはあまりに酷い利用制限なので売却は難しいと
思います。　私は一連の書き込みは「円安で販売が難しくなった者」が、責任転嫁を
リセールに行っているだけと思います。

　また、ハワイにあるような日本人向けにタイムシェアのリセールを販売している所よりも、
本土のリセールの金額は相当安いと思いますので、立場に寄ってはリセールの存在を知られて
欲しくないのかもしれません。

　ゴルフの会員権やリゾート会員権もそうですが、購入のステータスや満足度はリセールでは
満たされないと思います。　どちらかというと、必要に迫られてリセールで買うというのが
実情かと思います。（私は１件を正規で、２件をリセールで購入しています。）
　また、僕が新婚旅行で行った際(25年前位かな？）には、タイムシェアは日本人には
売ってもらえなく、話すらしてもらえませんでした。

　正規購入とリセールの「どちらが得で、どちらが良い」というのは「目的に応じで選択する
ことであり、画一的な答えはない！」というのが私の考えですが....どんなもんでしょうか？
　僕はメインのタイムシェアがDisneyで1Bed room の固定週なので、2Bed roomに変更すると
減ってしまう宿泊数を補うために、リセールでラスベガスの7000point 2Bed roomを購入しました。
　もし、他のタイムシェアの様にHHONORSのポイントに変換できなかったり、様々な利用制限が
あったならば、もちろん購入は見送りました。
　リセール購入者と正規購入者が全く同じように利用できるのは、確かに気持ちの上では良いものでは
ありません、しかし利用制限をあまりに行うと不要になった際にリセールに出すのが難しくなるので
却って資産価値を下げるような気がしますが....

[1008: 匿名さん]

>>1004

「物件の資産価値」
換金できなければ意味が無い。
ＨＧＶＣだって「所有物件」「財産」とうたっているなら
なおさらのこと。

「市場からかけ離れた」
リセールだって立派な市場でしょ？
車だって、不動産だって、ブランド品だって
リセールの市場はある。

ホテルの利用権＋＠に過ぎないモノの
正規販売価格とリセール価格が
それほどかけ離れているというのなら
そもそも、正規販売価格が、物件の価値に
見合ってないからじゃないの？

まあ、あれだけプロモーションしているのだから
その費用や人件費（歩合の給料）などが
上乗せされているからどうしても割高になるんだろうけど。

[1009: 正規オーナー]

リセール市場の販売価格って事なんですけど