ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので、Part.2を作りました！

引き続き、情報交換していきましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1304/

[930: リセール物件]

すべてリセールで、カリア１ベッドGV、ワイキキアン１ベッドGV,２ベッドGVのプラチナ隔年物件を購入し、楽しく利用しています。
おっしゃるようにヒルトンはリセールオーナーのデメリットがほとんどありません。

私もサラリーマンなので、隔年とはいえ３つの物件の管理費は負担が大きいので、最初に購入したカリア１ベッドは手放しました。

昨年の１２月にHGVCが期間限定で返却に応じていたので、申し込みをして返却を受け付けてもらいました。

期間限定ではなく、不要になった場合に返却を受け付けてくれれば（極端な話ただでも良いので）安心して持ち続けられますよね。

[931: ヒルトンのタイムシェア]

>930殿
　もしかして...「２ベッドGVのプラチナ隔年物件」を格安(12,000->9,000->?,000)で
お求めですか？ 別の掲示板でお見かけしたかもしれませんね。

　20年くらい前に、初めてフロリダのディズニーランドに行った際に、タイムシェアは
「日本人には売ってないんだ！」と言われ相手にもしてもらえませんでした。
当時は本当に買うなどと思っていませんでしたが、あれから...長い時間が経ち何とか
所有するに至りました。
　タイムシェアは管理費や飛行機代などの必要経費の問題はありますが、
「購入費用を頭金、年間管理費を分割払い」として私は捉えていますので、
初期費用を抑える意味ではリセールの活用も良いと思います。

　期間や費用、手間に関しても過去ログでは、何かの意図があるような書き込みが
あるようですが、私が２件のリセールを購入した体験では、A4の書類に合計５〜６枚に
サインをするだけで、購入者は原則として大使館などでのサイン公証は必要有りません。
　また、費用も登記、名義変更などの合計で$834でしたし、期間に関しても両方とも
２ヶ月以内で全ての処理が終了しました。
　決して英語が得意ではないですが、一件目は本土の会社で全て英語で処理しましたが、
二件目は本土の会社ですが、日本語の出来る方が担当でした。
　リセール会社によって、必要な手数料などの経費が全く違うので、イロイロ調べて
みるのも宜しいかと思います。

[932: リセール物件]

ヒルトンのタイムシェア様、
おっしゃるとおりワイキキアン２ベッドGVプラチナを5,000ドルで購入しました。

カリア１ベッドは5,000ドル、ワイキキアン１ベッドは6,000ドルです。

それぞれ登記関係の手数料が1,400ドル～1,700ドル必要でしたので、総額は２万ドル程度でしょうか。

リセールで格安で購入し初期投資が押さえられれば、タイムシェアは人生を豊かにしてくれる優れものだと思っています。

[933: ヒルトンのタイムシェア]

　隔年とはいえ、２BRが$5,000という破格値を拝見してビックリしました。
僕はディズニーが正規の為に$35,000程、フロリダのリセールが$4,500、
ヒルトンのラスベガスが2BR　プラチナ 7,000ポイントで $9,400+$834です。
　考えると....$50,000程使っていたのですね....初めて計算してみました。
（３件有るので、管理費を考えるとヒルトンのハワイの物件は難しいと考えました）

　アウラニの1BRを固定週で所有しているですが、２BRにすると所有ポイントでは
４泊から５泊になってしまいます。　一回の旅行で６泊もしくは７泊の予定を立てて
いるので、不足分はヒルトンの2BRを組み合わせようと思いリセールを購入しました。
まあ、計画通りにオアフ島のヒルトンが抑えられるとは思っていませんが.....
２家族で行っても安心して宿泊できるので、ヒルトンのリセールはポイント狙いです。

東京ベイや小田原のヒルトンのHポイントが変わってしまい、実質的には使えなくなった
のは残念ですが、利用しない年はニセコに7泊出来る程のポイントなので、組み合わせの
自由度はある方かと思います。

　タイムシェアには、管理費の上昇やリセールで売却が難しい、予約も手間がかかるなど
問題も有るのは事実ですが、私も決して否定的な面ばかりではないと思っています。
　日本とアメリカのコストコの違いや、ハーゲンダッツのフレーバーの多さなど体験する
には、フルキッチンが多いに活躍します。　ホテルでは経験できない醍醐味だと
思っています。
　僕のオススメは、アメリカのスーパーで冷凍食品とアイスです。日本とは全く違います。

[934: リセール物件]

ラグーンやワイキキアンの２ベッドは、夏休みなどの繁忙期のクラブ予約はかなり厳しいですね。

４月２９日からラグーン２ベッドGVに６泊、７月１９日からラグーン３ベッドペントハウスに７泊クラブ予約できましたが、それなりに苦労しました。

ワイキキアンの１ベッドGV7200ポイントが奇数年、２ベッドGV10500ポイントが偶数年ですが、ポイントを前借りして今年は２回行きます。

ポイント繰り越しは手数料が必要なので、今後も手数料が不要の前借りを活用したいと思っています。

[935: 匿名]

リセール物件さん、ヒルトンのタイムシェアさんは、タイムシェアの悲観的なところを押さえつつも、良いところが捨てがたいので所有されてるのが伺えて常識的だなと思います。

悲観的なところから目を背けない、バランスのとれた書き込みだと思いました。その通りだと思います。

何か上から目線で済みませんが、感じたままに書いてみました。

[936: ヒルトンのタイムシェア]

自分はリセール物件さんのように上手に買えていません....(T_T)
匿名さんが言うように、タイムシェアは悪い事ばかりじゃないです。
例えばですよ...ご自身が結婚しているオッサンだと考えてください。
会社やコンビニで可愛い女の子と仲良くなったとします。

クレジットカードでいたずらをすると、怖ーい奥様に重大なヒントを
与えてしまいます。　ところが....使い道の無かったクラブポイントを
ヒルトンポイントに変えておくとですね....あれれ....コンラッドに泊まれます。
うーん....ちょっと罪悪感がありますが....まあ、これも一つのバケーションです。

[937: リセール物件]

毎年上がり続ける管理費のことなどを考えると、１０年後にどうなっているのか心配ではあります。

いろいろなサイトで議論されていることですが、不要になった場合にどう手放すかの答えを探しながらになりますが、あと１０年は持ち続けたいと思っています。

初期投資が少ないので、数千＄の捨て値でリセール市場で売りに出せば何とかなるのではないでしょうか。

[938: ヒルトンのタイムシェア]

管理費に関しては、ハワイに行った際に現地で銀行口座を
開設し、少しばかり投資信託を購入しますと...毎年分の
管理費程度なら何とかなりますよ。
原則として利益が２０万までなら税務申告も不要なので、
ご夫婦として運用なされればよろしいかと....

僕は、タイムシェアを購入後にイロイロ調べて、考えて
実行してみました。
結構、国によって制度が異なりますが面白いですよ。

[939: リセール物件]

その話は聞いたことがあります。

ゴールデンウィークに行きますので、検討したいと思います。

ちなみに少しばかりとはどの程度でしょう

２００～３００万円くらいでしょうか？

[940: ヒルトンのタイムシェア]

２〜３００万円あれば、十分かと思います。　銘柄によりますが、10%から
15%程度の利回りはあると思います。
ただ、それだけの原資があれば、日本で運用されても管理は簡単に捻出可能かと
思います。　本題からずれるので、詳細は割愛しますが昨今注目されている
NISAにおいて、基準価格が4000円程度のリートを300万購入すると、月の分配金は
利益が出ても無課税なので、余裕で払える額になると思います。

また、アメリカにおいて運用される際には、少し古い情報ですが、http://diamond.jp/articles/-/13261　で取り上げられている歴史のある
投資信託は、現地の銀行などでも購入可能なのでそれも一つの方法です。

僕は１００万円の原資を投資信託ではなく、アメリカの証券会社で株で運用して
います。　上がり下がりが激しいので...余りお勧めできないです。

[941: 匿名さん]

基準価格が４０００円のＲＥＩＴって・・・・
いったい、いつの時代の話をされているのですか？

[942: ヒルトンのタイムシェア]

>匿名さん
　基準価格が４０００円のＲＥＩＴって・・・・

→ハハハ、本題からずれちゃうのでボカシすぎました...

　でも例えば http://www.nikkoam.com/products/detail/440477/character
　だと基準価格は4,000円で分配金は60円ですよね。　購入手数料の無い所で
　300万買うと....7960,000口なので分配金は47,760円／月となります。
　ここから税金が引かれるとすると38,064円／月となり、年間では456,776円に
　なりますよね。
　実際には特別分配金もあるとは思いますが....目的は資産運用ではなくあくまでも
　タイムシェアの管理費を捻出する事なので、この金額なら十分過ぎます。
　匿名さんが思われているREITは、資産運を目的とした投資としてのREITかと思いますが
　どうでしょうか？（それなら２桁は違うかと思いますが....)

　リセール物件さんが凄いのは、お持ちの物件が全てリセールなので正規購入の半額から
　1/3の金額で購入されているので、正規で買われた時との差額を2〜300万と計算し、
　それを回そうかと考えられているのではないかと思っています。

　私もリセールで２個所有しており、正規購入との余りの差を身を以て体験しており、
　「どうせ安く買ったんだから、正規で買ったと思って最悪無くしても良いや！」と
　思って、イロイロ管理費を捻出する方法を試しています。

　一応、パチンコと馬には使わないと決めており、最低限の管理費は勤務先の持株会で
　買った株の配当金で確保し、日本の投資信託の分配金はTOTO BICを毎回3,000円
　買い続けられるようにして、１等が来たらご褒美にワイキキアンのペントハウスを
　買う事を夢見ており、飛行機代と滞在費用はアメリカで運用、嫁さんにナイショの
　おこずかいは香港で運用しています。　アメリカと香港の銀行口座と証券会社は、
　タイムシェアで宿泊した際に、時間を見つけて開設してきました。

　僕が購入した、ラスベガスヒルトンの物件は正規の金額は2006年当時で約$30,000
　ですが、リセールの費用は登記費用なども込みで$10,500でした。
　正規で買っても、リセールで買っても同じ7000ポイントを利用できるので、
　私は$20,000は節約でき、投資の原資であると考えています。　

[943: リセール物件]

現在所有しているワイキキアンの１ベッドと２ベッドの隔年物件の正規販売価格が、１ベッド３万＄、２ベッド４万＄として、購入金額は手数料含めて１万４千＄なので、だいたい１／５になりますね。

私の現在の運用は、金、プラチナの現物と外貨で行ってますが、いろいろ勉強して幅を広げていきたいと思います。

[944: ヒルトンのタイムシェア]

　ハワイの物件の正規価格はそんなにするんですか.....それまたビックリです。
ワイキキアンの$5,000の物件のROFRを心配されていたのは、余りの格安だったから
ですね。　どちらのリセール会社で見つけられたのか興味津々です。
　登記費用が若干かかかっているので、ハワイにある２つのリセール会社さんかな？
と勝手に思っておりますが....

　タイムシェアは、購入するのも、維持するのも費用がかかりますが...
実際には飛行機代、レンタカー代、食材の購入費などツアーとは比較にならない出費が
必要になりますよね、でも「ツアーでは体験できない贅沢な時間を過ごす」ことが出来る
ので、そこに価値を見いだす事ができるかが「タイムシェアを肯定的に捉えるか、否定的に
捉えるか」の分岐点かと思います。
　僕も様々な選択肢を広げる事で、分散投資を行っていきたいと思っています。
今後ともイロイロ教えてください。

[945: リセール物件]

１ベッドはタイムシェアハワイ、２ベッドはアカマイタイムシェアで購入しました。

2011年にハワイに行った際にHGVCの勧誘を受け、ワイキキアン１ベッドのプラチナ隔年を3万ドルで契約しましたが、翌日たまたま手にした「ハワイに住む」という情報誌を読んでリセールで格安で購入できることを知り、アカマイタイムシェアのオフィスでリセールで買ってもデメリットはほとんどないという話を聞いて、正規物件はキャンセルしました。

帰国後にタイムシェアハワイからカリア１ベッドGVプラチナ隔年物件を購入し、オープン予約を活用し楽しんでましたが、やはりポイントが足りないなと思い、ワイキキアン１ベッドGVプラチナ隔年をタイムシェアハワイから購入しました。

ワイキキアン２ベッドＧＶプラチナは、最初に見た時は12,000ドルで相場よりかなり安いと思っていたところ、9,000ドルになり、5,000ドルになった時に買取オファーをしました。（業者によると、オーナーがかなり売り急いでいたようです）

私は２番目でしたが、先にオファーをされた方がキャンセルされたので契約できました。

契約できたものの、さすがにここまで安いとＨＧＶＣがＲＯＦＲを行使するので購入できないだろうと思っていましたが、ＲＯＦＲは行使されませんでした。

最近ハワイ島のキングスランドでも高ポイント物件が2,000くらいで売られているのを見たことがあります（すぐに消えましたが）

オーナーが売り急いでいる様な物件に出会えれば、本当にラッキーですね。

[946: 匿名]

売り急ぐということもありますけど、あまりに売れないので怖くなって結局いくらでもよくなるんですよね。リセール物件さんもタダでも良いから引き取ってほしいと書かれてますが、その気持ちです。
私売ったことあるのでよくわかります。

５年間くらいの間で売れればよいわくらいの人なら正常価格で待てるんでしょうけど。

半年で売りたいとかになると、どうしても下げてしまいますよ。

タイムシェアを売られる際は、期間と気持ちに余裕があるときに２～３年くらいは平気で待てるときに売りに出されるのをお勧めします。

もうちょっと持ってたいのに売れてしまった、売りたいのに売れない。タイムシェアの売りってそんな感じかなと。

[947: リセール物件]

数千＄の物件がサクサク売れるくらいリセール市場が活性化してくれるといいですね。

数千＄で購入できれば、数年の利用で元は取れると思います。

手放したいオーナーにとってもいい話ですし。

[948: ヒルトンのタイムシェア]

　現状では初めて購入する人がいきなりリセールに手を出すのは難しい
状況下と思います。　正規価格の1BRの予算以下で、リセールならば2BRを
入手できるとしても、安心感を求めて正規に流れてしまうのではないでしょうか？

　実際には、リセール物件さんが買われたワイキキアンの10,500ポイントや、
僕の7,000ポイントをリセールで大きめのポイント購入した場合には、
(リセールで購入するくらいですから利用法が明確なので）アップグレードの
必要性は余り無いですし、利用方法もある程度は理解できている方だけと思います。

　また「リセールで購入費用を抑えて、正規価格との価格差は管理費として考える」程、
初めてタイムシェアを購入される方はシステムを理解できているとは思いません。
　昨今では成田空港や、各地のアウトレットなどでも盛んにタイムシェアの勧誘を
行っていますので、購入者も多いと思いますが、購入時に何万ドルという費用の出費と、
毎年の管理費を値上がりの問題がどうしても先に出てきてしまい、「買うか、買わないか」
の２つの選択しで迷い、リセールまで気が回らないのが現状かと思っています。

　僕は正規価格でポイントが少ないモノを買うのならば、リセールである程度の
ポイントがある方が利用の選択肢が増えるので勧めますので活性化には僕も賛成です。
　ただ、今後タイムシェアの大衆化により「一刻でも早く売りたい」という形でリセール
市場が着目されてしまうと、価格が低水準で推移する事になるので困りますよね。

[949: リセール物件]

最近の円安で売り出し物件が増えてきているので、私が初めてカリア１ベッドを購入した当時より相場が下がってきているように思います。
固定週などの特別な物件を除けば、極端に安くしないと買い手がつかない、完全な買い手市場です。

そのおかげでワイキキアンを格安で購入できたのですが・・・

ワイキキアンの10,500ポイントでラグーン３ベッドペントハウスが予約できたので、今から利用するのが楽しみです。

オーナーでなければ味わえない贅沢ですからね（レンタルする手もありますが・・・）