旗型の土地ってどうですか？

[シロ]

「30坪以上の敷地で、自動車２台＆物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もいいよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

[984: サラリーマンさん]

東京は土地の値段が高いから、限られた予算では土地の形や建つ家には制約を伴うのは理解できます。旗竿もアリでいいと思います。
ただ、１５坪とか２０坪のミニ戸だけは理解できないですね。
そんなんだったらマンションにすればいいと思ってしまいます。中古にすれば都内でも購入できる
だろうに・・・・
会社の知っている人間で２３区内で戸建に住んでいる人って、親と同居しているとか援助を受けた
人ばっかりですね。そうでなければ高くて購入できない。
利便性を求めるマンション派は２３区内、横浜、川崎で、戸建派は更に遠い郊外って図式が
できあがっている。それで、東京出身者のみが例外で都内の戸建もあり・・・・
でも都内に住みたいが為に、狭小のミニ戸に住んでいる人ってほとんど聞かない。
ところが、ミニ戸って近年増殖していないですか？なんでだろうと思ってしまいます。

[985: 匿名さん]

>知人(日本)が旗竿型を購入したが、その妻が後悔していた。
>一般的に旗竿型は土地単価が安いが、それが見ただけでわかってしまう
>というのが、後悔の理由らしい。

旗竿が好きな人は、感情的に開きなおる方が多いようだ。
旗竿の良さを、自己中な理屈だけでなく地域の住環境も含めて冷静に述べたらいい。

[986: 購入経験者さん]

>会社の知っている人間で２３区内で戸建に住んでいる人って、親と同居しているとか援助を受けた
>人ばっかりですね。そうでなければ高くて購入できない。

これは偏見でしょう。
会社員でも23区内に敷地40坪程度の家なら持てますよ。

[987: 契約済みさん]

整形地・旗竿地・その他不整形地・急傾斜地・みなそれぞれメリット・デメリットがあります。
資産としての優劣は当然あるとおもいますが、整形地に住む住民が、旗竿やその他不整形地等
に住む人を、嫌われ者呼ばわりするのは、よくないですね。不動産に完全に自分の希望条件を満たすものなど、存在しないのかもしれない。

[988: 匿名さん]

旗竿のほうがいいという人と、嫌だという人、それぞれの価値観なので
自由に主張すればいい。
ただ整形地に比べ、旗竿に対する見方が厳しいのは事実。

[989: 匿名さん]

成型地が良いという人は、予算と場所が同じだったら、
40坪の旗竿地よりも、狭くても25坪程度の成型地に住むのかな？
それとも新築・中古マンション？
もっと田舎に行って30坪の成型地？

うち（都下）の近所は、
古くからある家は50坪以上、、
築5〜10年くらいの新しい家は30坪位、
新築は20〜25坪くらいの土地が多いよ。
新築は、30坪無いのに4000万するし、
土地30坪だけでも4000万近くする。
地価とローン金利を考えると、
5年くらい前が一番お得だったんじゃないかな？
うらやましいっす。

[990: 購入経験者さん]

>成型地が良いという人は、予算と場所が同じだったら、
>40坪の旗竿地よりも、狭くても25坪程度の成型地に住むのかな？
>それとも新築・中古マンション？
>もっと田舎に行って30坪の成型地？

そこまで条件つけて旗竿地を選ぶかどうか、問う必要はないでしょう。
整形地と旗竿地は代替関係にありません。
整形地がいいという人は、少し遠くても、予算を上げても妥協はしないでしょう。
わざわざ高い金を払うのに「旗竿地」という外形が、
周囲や訪問者に与えるイメージに妥協できる人は買うでしょう。
旗竿地は、業者も住人も含めて妥協の象徴のような気がします。

[991: 匿名さん]

（そこまで、条件つけて）って言うけど、予算と希望エリアって、購入検討をする上で最低限の条件なんじゃないの？

ただ漫然と数千万の買い物をする人はいないでしょ。

[992: 990]

>予算と場所が同じだったら、
>40坪の旗竿地よりも、狭くても25坪程度の成型地に住むのかな？
>それとも新築・中古マンション？
>もっと田舎に行って30坪の成型地？

こんな選択肢を条件にする必要はない。

[993: ご近所さん]

マンションではなくミニ戸を選ぶ人の気持ちもちょっとわかる。
共同住宅で他人と財産を共有するのって大変だもの。
自治管理組合の役員とか大規模修繕委員とか、何年かに一回引き受けなければならないし、
住人の中には自分は役員をやらず、文句だけいう人とか必ずいるし、
あみだくじで委員長になって、会社を休んでも管理組合の仕事しなければならない人
もいたりする。
姉歯の事件が起こったときも、該当するマンションの管理組合の役員は大変だったよね。
東京は町内会の活動とかあまりないし、戸建に住むほうが、その点気楽だよね。

[994: 匿名はん]

No.992

>予算と場所が同じだったら、
>40坪の旗竿地よりも、狭くても25坪程度の成型地に住むのかな？
>それとも新築・中古マンション？
>もっと田舎に行って30坪の成型地？

こんな選択肢を条件にする必要はない。


　　　　　　　↑
普通の会社員の限られた予算では、重要な条件でしょう。

[995: 入居済み住民さん]

うちは整形地ですが、お隣が旗竿地なのでレスします。
お隣は棒の部分（？）を駐車場にしていますが、まだ小さい子がいてそこで一緒に縄跳びをしたり、一輪車や三輪車で遊んでいます。
道路で遊ぶのは危険だし、いろいろ問題がありますが、そこだと危なくなくていいみたいですよ。

[996: 購入経験者さん]

>>994

普通の会社員にも様々な人がいる。
あの前提には、普通の会社員には金がないから旗竿という単純な思考がみえる。
金の有無に関係なく、旗竿地そのもののメリットを考えるべき。
それとも、金があれば誰も旗竿地など買わないということかな？

大金積んでも旗竿が欲しいという人の意見が聞きたい。

[997: 匿名さん]

金の有無が関係なく、大金を支払って不動産を買う人がいるのか？

上で、何度も出てるが、同価格、同条件で比べると２〜３割広い土地が買えるのが旗竿地でしょ。

東京以外の場所でも、例えば国道１６号線付近の市でも、整形地３０坪と旗竿地３８坪位が同等価格。整形地が３５坪位だと、旗竿地４５坪位が同等価格。

[998: 匿名さん]

それって、家の建たない竿の面積込みでしょ。
通路部分を除いた、旗部分の面積と比べるべき。
本当に旗竿って安いのかな？

[999: 購入経験者さん]

>>997
>金の有無が関係なく、大金を支払って不動産を買う人がいるのか？

私はそんなこと書いてませんが？
大金積んで「旗竿地」を買う人がいるか聞いただけ。

[1000: 匿名さん]

あなたのレスの下から数えて３行目。

メリットについて聞いてるみたいだが、２〜３割広い土地が買えるって書いてあるジャン。

[1001: 匿名さん]

>>998

家が建たなくたって、庭やら駐車場やらに好きなように使える土地が多いのはメリットだと思うけど。

[1002: 匿名さん]

ウチの近所の旗竿の通路は車がとめられるほど広くないけど、
通路の部分の巾って何ｍ以上とか決まりがあるんですか？

[1003: 匿名さん]

都会の旗竿は、車の乗り降りも大変な通路程度の竿しかない。
庭やら駐車場やらに好きなように使える土地なんてついてません。
もし車を2台停める必要があっても、契約駐車場を借ります。
当方には坪200万円もする土地を、2台目の車のために空けておく余裕などありません。
旗竿の方は経済的に余裕のある方なのでしょう。

[1004: 匿名さん]

毎月何万も支払う駐車場を借りる方が金持ちでは？

旗竿なら、２台とか駐車できるのに、外観にこだわって、駐車スペースのとれない整形地を買った人の僻みに聞こえる。

[1005: 1003]

駐車には一台分で5坪は必要でしょう。
駐車スペースの地価で約1000万円。
2台駐車がどれだけ続くか判りませんが、契約駐車場のほうが安上がりです。

[1006: 匿名さん]

そうだね。旗竿の竿に２台も車がとめられるなんて
土地の高い場所ではかなり贅沢だよね。
そういえば、以前住んでいたところ（都区内）に、すごく広い旗竿地の家があった。
竿の部分だけで家が一軒建ちそうなくらい広くて、
奥がどうなっているのか外からは見えなくて、google earthで空中写真を見たら
豪邸と大きな庭があった。オーナーは大金持ちで馬主だった。
こんな旗竿なら私もほしいな（夢）

[1007: ↑]

ちょっとストーカー入ってるな。

[1008: 匿名さん]

結局、まともなメリットは安いというだけみたいだな。

[1009: 匿名はん]

レスも１０００を超えたし、この話題もこの辺でお開きかな・・。

[1010: 住まいに詳しい人]

>>1006
それは旗竿地の竿でなく、アプローチじゃありませんか？

[1011: 匿名はん]

まぁ>>8で答えがでているんじゃないかい。

[1012: 契約済み]

二軒、前と奥に建つ土地を見せてもらい、
主人が迷わず奥がいいと言いました。

52坪。幅3ｍ長さ19ｍの旗竿です。
接道道路幅は５ｍです。
今さらですがここを見て前に変えた方がいいか悩んできました。

日当たりは南のすでにある家が背が低いし、そことうちの家とは3ｍ30ｃｍあく予定。
私の家になる土地と前の土地とは２ｍ7０ｃｍあけるつもりです。なので二台の車は、その両方におく予定。
竿は、通路と来客用駐車スペースになるでしょう。
どうなのでしょう

ちなみに前の方の土地をやめたのは
接道道路は学生の通学路で向かいは体育館です。
なので将来子供が通うことを考え
洗濯物もバルコニーに干せないとか庭にとか気にするのも嫌でした
ちなみに前面道路は西。玄関は北西にし、
ハキだしは南にします。念のため吹き抜けもつけました。

東と北は三階建てが建ってます…。

ある意味、前の土地にすれば裏が東になるし
自分の敷地ではなくなりますが南は裏に住む者が車おかない限りは
日当たりがよいのでいいのかなとか考えてしまいましたが

どうなんだろう……
北に三階建てがあるのは同じですが(◎o◎)

[1013: 契約済み]

旗竿という言葉も最近本で知ったばかりでした☆
金額は前の土地のがやはり坪数は減りますが同じでした。

駅近く中学校も近い。恒例なお祭りも公園も近い。

前の方の土地には無い通路や庭でキャッチボールができる。
車を気にせず置き放題。なのが気に入っては、います

なんといくつか土地や物件をみて
間口も広い分譲地もありましたが
勿論デメリットメリット全てふまえて
ここに契約したわけでした。決して総合的に凄く安いとは思わない額でしたょ〜

主人の実家のそばとかも主人には理由の一つかも。

確かに担当の社長は奥が先売れるのは喜んでました。
前が先売れたら、奥は売れにくいみたいですね

[1014: 匿名さん]

蓼食う虫もすきずき。
あなたに出逢えて社長はラッキーだったね。

[1015: 匿名さん]

前が先に売れていたらもっと安かった可能性もある。

[1016: 契約済み]

東南と南側は、今は日当たり良好だから全然いいですが将来最悪の場合は
売却、いくらでも構わないので手放して

実家に帰りますo(^-^)o私は実家にすぐ住みたかったけど
主人が家もちたそうだったし、ついていきます☆☆☆
楽しむだけ楽しみます。
気に入ったＨＭもあったし、分譲地も、ありましたが主人がそこの担当より
今の担当を気に入ったのと、今の担当が紹介してくれた分譲地より今の方が気に入ったんで、あと私の実家より主人自身の実家の近く、つまり学区内というのも決め手だそうです
学校幼稚園10分以内

駅7分以内。銀行やらスーパーも普通にありますし☆☆☆
旗竿地でも
通学路や車も通る幅5ｍ、正確には5.5ｍの前面道路に面してる前側の土地よりやっぱり良しだと思ってます。
分譲地に憧れや安心はありましたが
自身実家に住んでた時、うるさい人がいたり駐車場がうちは一台しかとめれなかったから、やっばり
余裕で４台は、確実におけるのは魅力

Uターンもできます☆

[1017: 契約済み]

安いにはあまりこだわってません

前と奥は同額でした。あえて言うなら身内が過去その担当者で建ててるので
お値引きはありましたよ☆☆☆

というか間口が広い分譲地で気に入っていても
ここより駅は遠くなる 学校幼稚園遠い
学区も全く違うというのが嫌でした。

住んだあとの暮らしやすさを一番優先しました☆
東京で過去良しとされている家にも住んでましたが
私はあんまりでした

[1018: 通りすがり]

旗竿でもなく東南角地
前は公園
間口広い
分譲住宅のとある土地
ずっと売れてません

値段も高いですが
昔から売れない
なぜか草も生えない

そんな土地もあるので…
旗竿地ばかり非難するのは微妙

[1019: 匿名さん]

旗竿の人の文章には特徴がありますね。

[1020: 匿名さん]

稚拙な文章を書く人＝どこに住んでも楽しく暮らせる人
なんじゃない？
１０００はとうに過ぎているし、もう書き込みは終了。

[1021: 地元不動産業者さん]

残念ながら、東京でも普通の人は旗竿地なんか見向きもしませんね。

[1022: 匿名さん]

蓼食う虫もすきずき。
本人が満足なら他人がとやかく言う筋合いはありません。

[1023: 匿名さん]

旗型地は蓼で、敢えてそれを喰うのは周囲からみると変わった虫。

[1024: 購入検討中さん]

旗竿の家の隣に建つ物件を購入検討中のものです。
皆様ご意見お願いいたします。
建築家と相談して建てるタイプですが既に完成済みです。
お隣の旗竿部分は3メートル程あり前面道路は6メートルです。
お隣はすでに入居済みですが、境界線にフェンスがありません。
業者曰く、こちらの敷地にこちら負担で塀を作ってくださいとのことです。
塀の種類や高さ材質などお隣と相談なしでつくっても問題ないのでしょうか？

[1025: 匿名さん]

隣が旗竿であってもなくても、境界線に塀がなくて塀を作りたい場合は、
自分の敷地内に塀を作るものだし、自分の敷地内に建てるものは隣に相談なんてしないよ。
隣の竿からの採光を考慮して、壁にしないでフェンスにするのもありだろうね。

[1026: 購入検討中さん]

ＮＯ１０２５さんレスありがとうございます。
境界線に塀をしてしまうと、かなりお隣が狭苦しくなりそうなのと、
外から見た感じがこだわりがありそうなお宅なので、心配してしまいました。
相談しなくいいとのこと、ほっといたしました。
ありがとうございました。

[1027: 匿名さん]

全くこれだから今時の人間は・・・

相談しなくても良いというのと、一言断っておく、というのは違う話。
自分の敷地に何を立てるのも法律の範囲内なら自由だけど、境界に塀をたてるなら、一言挨拶しておくものでしょう。

[1028: 匿名さん]

自分の土地に塀を作る事ぐらい挨拶なんてしなくていいでしょう。
どうせ最初から相手に作らせるつもりだったんだろうから。
旗竿住人は自分の土地を有効に使いたいので、
9割方が自分から塀をたてる事はしないね。

[1029: 購入検討中さん]

西荻窪から駅徒歩11分の旗型26坪なんですが、坪単価150万って適正ですか？

[1030: 匿名さん]

竿の面積は何坪でしょうか？

[1031: 購入検討中さん]

幅2.6×長さ7.5=19.5㎡（約6坪）です。

[1032: サラリーマンさん]

ネットで調べてみました？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=6&pf=13&md=...

駅１０分前後で坪１２０万から２２０万のばらつきがあるみたいだね。
整形地で坪１４０万以下で売り出したりしている。
城西はミニバブルの崩壊で価格下落が激しい場所があると雑誌で紹介していたから、
まだ勘違い売主が強気の設定で残しているのかもしれませんね。
交渉すればもっと安くなるのでは？

[1033: 匿名さん]

１０２４さん
境界線の塀、旗竿さんちはそちらの入居を見越してわざと作らなかったのかもね
旗竿の竿部にブロック積んだら狭くなるでしょ
そこを駐車スペースにしていたら「狭くなった」「出にくい」と思われそうですね
実際塀やフェンスを付けるのに結構な金額になりますし

ブロック２段に安いワイヤーフェンスぐらいで押さえておきましょう
これから建築なら補足程度にフェンスを付けることを話して工事の最初だけ立ち会ってもらうのはどうですか？
境界線問題は厄介です