旗型の土地ってどうですか？

[シロ]

「30坪以上の敷地で、自動車２台＆物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もいいよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

[762: *りぃ*]

>ちいさいおうちなんだね。笑

小さいです！笑
土地が70坪、建坪が35坪なので…。
家全体が見えること自体は、家の小ささではなく、
周囲の土地と建物が上手い具合にうちに重ならないようになっている感じですね。
これが何よりラッキー！と思っています。

№756さんの田舎出身ですか？
私も田舎出身なので、東京の土地は本当に狭い！高い！ですよね(泣)

[763: 匿名さん]

>>762
東京都で土地７０坪？自慢かよ。
土地建物で１億円は超えるだろ。

[764: *りぃ*]

>763さん

いえいえ、東京都といっても23区ではありません！
駅から徒歩25分、昔ながらの古い住宅街ですよ。
もちろん1億なんてしません(汗)
駅から遠い、旗竿ということで相場よりも安かったです。

[765: ご近所さん]

>>758はなにか勘違いしてるようなきがする。
ダンナもよく説明してあげた方がいい。外で恥かく

[767: 新築たてます]

自分の土地が旗竿と知らなかったものです。

まず、知らなかった理由は、
これから家を建てるため
主人と出会う前から主人が土地を持っていたため
アスファルトで舗装してあるため
です。


ガス屋さんや、近所の人がそこに停めてます。

[769: 新築たてます]

>>768　さんへ

ありがとうございます。

そこの地域に新しく入る者なので、様子を見て対策していこうと思ってます。

[770: 匿名はん]

竿部分に沢山の車が違法駐車されてるにもかかわらず
普通に旗部分まで出入りできるのであればそれはもう旗竿地と呼ばないだろ。

[771: 購入検討中]

すみません。色々ご意見よろしくお願いします。今回中古住宅の購入を考えています。見つけた所が旗土地の物件でした。築1984年の物件です。リフォームはしてありますがココでみなさんのご意見を読むかぎり高い気がします。築年数経っている物件は価値が0に等しいとも読みました。土地代だけでと考えるとどうにも納得出来ません。主人が決めてしまいそうな状況なので困っています。土地の価格などは自分で調べたりは出来ますか？不動産初心者ですので色々ご意見よろしくお願いします。

[772: 771 購入検討中です]

物件ですがネットの不動産サイトに出ています。もしお時間などありましたら見て下さい。よろしくお願いします。 愛知県名古屋市緑区尾崎山 \2390です。 私は不安なのでやめておきたいと考えています。どうか主人を諦めさせるご意見もよろしくお願いします。

[773: 入居済み住民さん]

役所に行けば公示価格は分かりますが実勢価格とは異なりますので
近くの不動産屋さんなどで、相場を調べた方がいいと思います
木造で築２４年ならば、不動産価値は０もしくは、近い将来、建て替えを
お考えでしたら、解体費の分をマイナスして考える必要があります
景気も悪いですし、中古物件の動きも悪いと思いますので
特に気に入ったものでなければ、じっくり検討された方がいいでしょう

[774: 匿名さん]

\2390なら俺は買うね。

[775: 771 です]

ご意見ありがとうございます。すみません2390万です。 やはりたとえリフォームしてあっても長くは住めないですか…建て替えなんてお金無いので・… 買うのなら建て替え前提って事ですよね。 不動産屋さんに土地の相場「教えて」と言えば教えてもらえるのでしょうか？よろしくお願いします。

[776: てょんだ]

築年数だけで評価するのもどうかな？
建築士に見てもらって、あと手入れすれば何年住めるかを確認しては？
調査しないとなんとも言えないでしょう。
近辺の不動産情報で、坪単価も分かるでしょうから。
建て直しなら＋2500万は準備しなくてはいけませんね。

[777: 匿名さん]

基本的にネットで晒されている物件は割高の売れ残りがほとんど。
希望地区の不動産屋でマメに情報をもらった方が良い物件に出会えるね。

[778: 771です]

色々調べてみたのですが土地の価格としてみてもかなり高いと思いました。 主人に話しをしたら諦めては無いですが納得はしてくれました。 ネットに出ている物件は高くて売れ残りなんですね。知りませんでした。地元の不動産屋さんに連絡したいと思います。 買うのであれば専門の方に見て頂いてからの方が良さそうですね…。それはリフォーム屋さんとかでも良いのでしょうか？

[779: 匿名さん]

リフォーム屋に見てもらってはダメでしょう。
専門家でもないし。（2級建築士免許があれば別だけど）
それこそ
「ここもリフォームしなきゃダメですね。あとそこも。」
とただの営業になっちゃいますよ。
不動産屋もその住宅を建てた業者もNGです。
中古の木造住宅の構造等を見てもらうならやはり第3者でないと。
木造住宅を良く手がけている建築士あたりがよいかと思います。
設計事務所ではそういう有料サービスをしてるところはいっぱいあるので探してみてください。

[780: 周辺住民さん]

よくありがち。
確かにネット上で長く出ている物件は売れ残ってしまっていることが多い。
何らかの理由がる。

不動産屋が高値で買ったが、土地価格がさがってしまい、
そのままとか。あまり価格を下げれないわけがある。

[781: 地元不動産業者さん]

このようなかたちの土地は絶対に避ける方が良いですね。色々読んでいますと、良い事を無理やり載せている方がいる気がいたします。安い土地にはそれなり・いいえ　かなりのデメリットがある事を想像してみて下さい。資産価値としても？？？です。なかなかお客さんが買われない（図面すらみない）のでそこを担保にして将来田舎へなんて考えてはだめです。ひたすら売れずじまいになります。その様なお客様がたくさんおられます。　この方達は購入時に資金不足によりあまってしまった土地（旗型）に手をつけてしまわれたのです。

[782: 匿名さん]

なんか頭悪そうだな・・・

[783: 匿名さん]

不動産屋に聞いてみるとか、リフォーム屋に聞いてみるのもよいけど、
聞いてばかりだけでなく、自分でよいと思えば、買えばよい。
それで、商売してる人もいるんだから。
周りの意見で、自分の意思がグラグラしちゃう人って、営業マンにとって最悪なんだよね。
そういう人は、家をなかなか買えないし、不動産屋にも、呆れられて、真剣に相手にされなくなる。
自分で十分勉強して、ここぞ、とおもう物件がでたら、速攻で決める。（特に中古の場合はネ）
（マア、決めさせるには、営業マンの力量もあるけどネ）
ネット物件云々って書いてる人いるけど、それぞれの物件なんて、今の時代、それなりの値段が付いてますヨ。
中古の場合、売主物件なんてほとんど無いんだからネ。
専任媒介でなきゃ、星の数ほどある仲介屋が、同じ物件を売り込もうとして、しのぎを削ってるんだからネ。

[784: 匿名さん]

売主の売却希望価格が高すぎる物権は結構ありますね。
それが売れずにずっと晒されているのは、
住宅情報誌でもネットでもみなさん周知の事実でしょう。

[785: 申込予定さん]

プライバシーが確保されるので、旗型の土地は好きです。
道路から遠いので、静かですし、小さなお子さんがいる家庭では安心です。

ちなみに、今検討している土地は、竿部分の幅は３m、長さは２０mです。
乗用車であれば、４台は駐車できる計算です！

[786: 販売関係者さん]

長さ20mは少々長過ぎて不便かもしれませんよ。
その長さならできれば幅4m欲しい所です。
現地で車を駐車した状態でよく検討してみてくださいね。

[787: 申込予定さん]

>その長さならできれば幅4m欲しい所です。

意味が不明です。
３mあれば、車１台余裕で通れます。

４mあっても、２台並列は厳しいですし、意味がないと思います。

[788: 通りすがりの者]

>785=787さん
786さんではないですが、勝手な推測を書かせてもらいます。

現在、２．８ｍ幅×１２ｍ長の竿に車２台駐車していますが
横を通過するときには、結構気を使います。
３ｍ幅でも、２００ｍｍの違いはありますが同じように気は使うと思います。

４ｍ幅あれば、十分な歩行スペースが取れるということが言いたかったのでは
ないでしょうか。

[789: 販売関係者さん]

うーん、貴方には結構相性の良い物件なのかもしれませんね。
　
余計なアドバイス失礼しました。

[790: 匿名さん]

長さ２０mの竿だと本当の隠れ家みたいですね。
入り口にゴミとか捨てて行く奴がいそうで嫌だな。

[791: 周辺住民さん]

「ウチ、入口から玄関まで20メートルもあるんだぜ」って自慢すればいいじゃないですか。

[792: 鳥居も欲しい。]

石畳を敷いたらおしゃれな感じになりそうですね。

[793: 住まいに詳しい人]

>プライバシーが確保されるので、旗型の土地は好きです。
>道路から遠いので、静かですし、小さなお子さんがいる家庭では安心です。

都市部では、道路から見えにくいと侵入犯の標的になりやすい。
道路に面していても住宅街なら静かだし、プライバシーの確保もできるから、
無理なコジツケ。
優位性は「価格の安さ」だけでしょう。価格に厳しい人でも、通常は嫌がります。

[794: 匿名さん]

私は、訪問した家が旗竿だったら、「何でわざわざ・・・・」と思ってしまう。
お世辞でも立地には触れずに建物しか褒めません。

[795: 匿名さん]

旗竿の土地って、売りに出しても売れにくいみたいです。
道路に面した前の家が売りにでるとき、
セットにして売り出すと買い手がつきやすいとか。
土地は子孫に残すものだから、価値のあるものを選んだほうが賢明ですよね・・。

[796: 匿名さん]

子孫に美田残さずだろ。
旗竿で育った人間は自立心が育つ気がします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の親は当てにならねーなと。

[797: 匿名さん]

２ｍ以上の段差があると施工がしにくい。
道路からの距離にもよる。
２ｍていどなら施工には影響がないが、それ以上となると掛り増しとなるから、割引いて考えるのが正解。

[798: 匿名さん]

>優位性は「価格の安さ」だけでしょう。

市場価値に比べて割高なのに、なんでわざわざ旗型の土地を買うのかな？
広い土地から分筆された旗型地は、いわば半端物。
半値以下でもいい。

[799: 匿名さん]

美田は残さなくてもいいけど、売れない土地を残されると
税金だけ払わされて子供は迷惑だな。

[800: 地元不動産業者さん]

最近では、東京都市部で整形地だと、土地が３０坪以下で駅から２０分以上、駅にから１５分以内なら、土地１５坪程度の３階だてのミニ戸建てだね。旗竿のでも、駅から１０分以内で竿部分いれて、３５〜３８坪で竿部分の長さが１０ｍぐらい幅２．７ｍぐらい南側が、公園や遊歩道だと、いいかもしれない。

[801: 匿名さん]

車に乗らない人ならいいかもね。

[802: 住まいに詳しい人]

>旗竿のでも、駅から１０分以内で竿部分いれて、３５〜３８坪で竿部分の長さが
>１０ｍぐらい幅２．７ｍぐらい南側が、公園や遊歩道だと、いいかもしれない。

そんな物件が、整形地の物件とわずかな値差で売られている。
買う人がいるのだろうが、思いっきり安物を買ったと思われるのがオチ。
旗型地は安くても買わないという人が多いから、どんな理屈をならべても
空しく聞こえる。

[803: 匿名さん]

旗竿と言っても立地的に問題無い物件ありますよ。価格も安いので立地気に入ればお買い得です。新規分譲の際にはわざわざ狙う人もいる、と不動産業者に聞きました。

[804: 匿名さん]

旗竿地は整形地と同じ値段で竿がついて来るからね。
土地に割く予算はないけど容積食って大きな建物（例：２世帯住宅）を
建てたいという人には貴重な選択肢。

[805: 匿名さん]

事故物件をわざわざ探して購入する人もいますからね。
人生いろいろ、家選びもいろいろなんでしょう。

[806: 匿名さん]

旗型でも、売られてる価格はそんなに安くない。
高掴みすると、いざ売る時の価格に驚くよ。

[807: ご近所さん]

だから、都市部では選択肢のひとつですが、
田舎の方には理解できないということですかね。

[808: 匿名さん]

都市部でも田舎でも普通の人間は選択肢から外す、それが旗竿だね。

[809: 販売関係者さん]

>だから、都市部では選択肢のひとつですが、

都市部でも、多くの人はまともな物件と思わない。
業者にのせられて、二束三文の土地に大枚つぎ込む奇特な人だけ。
業者は、そういう人がいないと困るからプライバシー」や「安全」
という判りやすい説明をつけて、高値で売りつける。
整形地でも「プライバシー」や「安全」は十分確保出来るだろう。

[810: 地元不動産業者さん]

良い事は何もないですよ。無理してでも間口にきっちりと道路があった方が後悔しないかと。

[811: 匿名さん]

実際に旗竿地に住んでいる人の意見が聞きたいなあ。

[812: 購入経験者さん]

旗竿の土地は最高ですよ。

道路から離れているのでプライバシーが確保されます。

道路から駐車スペースまでが遠いので、バック走行が上手くなります。

[813: 購入経験者さん]

自分の買った土地が末代まで残ります。

[814: 申込予定さん]

土地Bを購入予定ですが、皆さんはどう思いますか？
南向きに位置するので、日当たりが良いと思います。

[815: 匿名さん]

旗部分が南北に余裕がなさそうなので、Bの南に何があるか、あるいは将来何ができるかで日当たりは左右されそうです。ここは発想を転換して竿部分に家を建てれば日当たりが望めます。

[816: 匿名さん]

>814さん

東・西・南　側はどうなっていますか？

すべて家が建っているのなら、私は買わない。
窓が開けれない可能性が大。

[817: 814]

土地Bの南は畑です。
畑の南側、東側、西側は全て家が建っています。
実は竿の西側に、1.5m幅の里道が走っています。
4mと言うのは、里道も含んでいます。

[818: 814]

土地Bの東側は平屋建ての家で、西側は2階建ての家（空き家）です。

[819: 匿名さん]

止めといた方がイイと思いますよ。
私なら絶対に買わない！

[820: 816です。]

>814さんへ

その里道は、南側の畑に行くのに必要な道なのでは、
そうすると竿部分は2.5ｍ位ですか、
駐車スペースはきついですね（５及び３ナンバー）

益々買いません。

[821: 814]

竿の部分は、単に道路として使用し、車は長方形の土地の一部に停めるというのでは駄目ですか？

[822: 匿名さん]

里道は、８１４さんの所有になるということですか？所有になるのならそこを駐車スペースなどの有効活用できると思いますが、そうでないと竿部分は通路になるだけでしょうか。
かといって、他人がＮｏだからといってダメとは限りませんよ。将来の転売を考慮しているのか、周辺は他にも土地の出る地域か、子供の学校への距離や生活環境などなど、旗竿地以外の要因が占めるファクターの方が圧倒的に多いと思います。ただ、他人の意見で左右されるぐらいならやめた方がいいと思います。

うちは旗竿地（合計で１００坪弱）ですが（相続で選ぶ余地がなかったのもありますが）、同様に南側が川で開けていて眺望もよく将来の日当たりも確保されているし、防犯的にもオープンで結構気に入ってます。竿部分も自分の子供と近所の子供が安全に遊べますしね。（ちなみに幅は４ｍ）
祖母の家など通り沿いの家も経験してますが、個人的には１本奥に入っているのは落ち着きますね。ただ、やはり旗竿がどうのというより、その他のファクターの方が満足度で圧倒的に大きいです。

[823: 814]

里道は、国（市？）の所有物ですから、私の所有になることはありません。
なお、竿の部分については、通路としての利用方法しかないため、地主さんに分筆してもらい、長方形の部分のみ売ってもらうという方法もあります。
その場合、竿の部分は私道という位置づけで地主さんの名義にしてもらいます。

なお、現在、土地Bの長方形の部分の真ん中を里道が斜めに走っていますので、購入する際は、里道を西の端に移してもらう手続きが必要になります。

[824: 816です。]

＞竿の部分は、単に道路として使用し、車は長方形の土地の一部に停めるというのでは駄目ですか

駐車するのに２０ｍ（１６＋車長）もバックするのですか？
822さんのように、他の要素（環境等）は解りませんので、そのことは考えません。

只、この土地のみを判断した場合、やはり買いません。

又、私はオープン外溝は嫌いなので、（私の勝手ですが）
里道との境には塀を建てる事と考えてました。
毎日、幅2.5ｍ程で２０ｍのバックはしんどいと思います。

[825: 匿名さん]

旗竿地は相続する際に分けようが無いのが難点。

[826: 匿名さん]

すいません。里道ってなんですか？
東京じゃ聞いたことがありません。

[827: 住まいに詳しい人]

>>814

なぜあえてこのような物件を検討するのでしょうか？
やはり安いからですか？

[828: 親と同居中さん]

法務局の公図（地籍図）をみると、上述の赤い線をよく見かけます。地番もついていないこれが「里道」という道です。実際に現場にいくと、山などでは確かに”けもの道”のようなかろうじて「道」と認識できるような場合もよくあります。
　法的に決められた「道」には道路法による道路（国道、県道、市道、町道など）や建築基準法上の道路などがあります。　しかし、里道とは現在の法律用語にはありません。l
　歴史をさかのぼってみると、明治9年、一般の交通道路が「国道」、「県道」、「里道」の３つに分類されました。(太政官達60号）。これが大正８年にはいわゆる旧道路法が制定され、その際里道のうち重要なものが市町村道に認定されました。認定されずに残ったものが今の里道です。法的には認定されていない道路として扱われています。
　但し、ほったらかしというわけではなく、国有財産で、知事等が管理しています。

[829: 匿名さん]

里道（りどう）とは、道路法の適用のない法定外公共物である道路のことである。公図上で赤色で着色することが義務づけられていたことから赤線（あかせん）、赤道（あかみち）とも言う。

明治9年、太政官達60号により道路は全て国が所有・管理することとなり、重要度によって国道・県道・里道の3種類に分けられた。その後、大正7年に（旧）道路法が施行され、現行のように県道は県が、市町村道は市町村が管理するようになった。
その際、重要な里道のみを市町村道に指定したため、それ以外の里道については道路法の適用外で国有のまま取り残された形となった。
里道のままとされた道路は、小さな路地やあぜ道、山道などである。

長らく、所有者は国（国土交通省。以前は建設省）で、管理はその里道が所在する市町村が行うことになっていた。
しかし、様々な手続きが繁雑になることから、2005年1月1日の時点で道路として機能している里道については、2005年3月31日までに所有権が市町村に無償移譲された。

中には使われなくなった里道もあり、里道であることを知らずに田畑や宅地の一部とされてしまっているものもある。
2005年1月1日の時点で道路として機能していない里道については、2005年4月1日に一括で用途廃止された上で管理が財務省（各地方財務局）へ引き継がれた。
このような里道は払い下げを受けることができ、国（財務省。以前は国土交通省）に届出をすることになる。


いっその事、払い下げしてもらえば！

[830: 814]

>いっその事、払い下げしてもらえば！

畑の地主が反対したため、払い下げは難しいそうです。

[831: いつか買いたい東京人]

「りどう」っていうんだ。「さとみち」じゃないのね。
「あかみち」ね・・。　　勉強になりました。

[832: 購入経験者さん]

旗型っていうだけでマイナスポイントなのに、さらに里道が土地の中に走っている土地なんて誰が買うかよ（笑）

ちなみに、里道を土地の端っこにずらす場合、どれぐらいの費用がかかるんだろう・・・

予想するに、今の状態では、里道の左右で、土地が2つに分筆されていると思われるが。
この場合、費用は売主と買主のどちらがもつんだろう・・・

[833: 販売関係者さん]

このような物件の評価は、相場の半値以下。
通常はそこまで安く売らないから、単純に価格が安いと思っても
かなり高値でつかまされる例が多い。

[834: 匿名さん]

適当なことをよく言うよ。

[835: 匿名さん]

↑早起きですね。
三文得しましたか？

[836: 814]

現実には、道路側の土地よりも旗型の土地の方が、面積で1.3倍なので、値段も高いです。

[837: 販売関係者さん]

評価が低くても瑕疵があっても、買い手があれば高く売れます。
市場経済は有難い。

[838: 匿名さん]

自分なら迷わずＡを選びますね。
旗竿というだけでパス。

[839: 申込予定さん]

車を使わない家だったら、断然旗型がお勧めですよ！！！

[840: 匿名さん]

近所付き合いをしたくない人にも向いていますね。

[841: 近所をよく知る人]

旗型の土地って、都会では安物買いを宣伝するようなもの。
近所の人間は、皆そう思ってる。

[842: 匿名さん]

俺は田舎に住んでるけど、
こっちで旗竿は戸建の賃貸が多いな。
最初から賃貸用に建てたのか、
住んでて嫌になって賃貸にしたのかは不明。

[843: 匿名さん]

旗型の土地が売れるのは都市部だけ。
業者の受け売りで、ありもしない旗型地のメリットを
喧伝する人がいるのは如何なものか。
車二台の駐車スペースは、整形地のほうが制約なくとれる。

[844: 大手企業サラリーマンさん]

旗型の土地は最高です。
道路に面した土地だと、子供が飛び出す可能性が高く危険。
その点、旗型だと安心です。

泥棒にも入られにくいというメリットもあります。

[845: 匿名さん]

整形地は最高です。
旗竿地だと、竿部分に子供がいると家の中から状況が把握しにくくて危険。
その点、整形地だと安心です。
　
泥棒にも入られにくいというメリットもあります。

[846: 匿名さん]

昔、近所の旗竿地の通路に少年が集まってシンナー遊びしていて
通報されたことがあった。
人目につかないところと思ってやってたらしいけど、
手前の家の住人が二階の窓から見て、警察に通報したんだって。
奥まった場所だと人目につかないので、
泥棒にも気をつけたほうがいいと思います。

[847: 住まいに詳しい人]

>旗型の土地は最高です。
>道路に面した土地だと、子供が飛び出す可能性が高く危険。
>その点、旗型だと安心です。


こんなの地型と関係ないだろう。理屈にもならん。


>泥棒にも入られにくいというメリットもあります。

道路から見えない家が泥棒や犯罪に合いやすいのは、都会の常識。

[848: 販売関係者さん]

旗型の土地を選ぶあなたは最高です。

[849: 匿名さん]

せせこましいのはペケですが、広い旗竿地は結構いいですよ〜。アプローチを歩くときに余裕を感じます。またプライバシー的にもいいです。広いと悪くない。

[850: アパート等のオーナー]

もう１６年ほど前に、共有の４ｍ位置指定道路の奥に、４ｍ私道接道のアパートを建設したものです。
やっぱ、駐車場への出し入れで大きな問題がありますね。
スペースは確保出来ても、そこに入れるのが結構皆さん大変なようです。
敷地内で切返しをしたりして、隣との要壁に接触したり、ストップの車止めを壊したりと、散々です。
接道はいいに越したことがありません。

これは地方都市での失敗談。
東京２３区内にも集合住宅を持っていますが、接道は重要です。

[851: 入居済み住民さん]

私は竿の幅が12mの旗型の土地を購入しました。

[852: 匿名さん]

ふ〜ん、それで？

[853: 入居済み住民さん]

すみません、1.2ｍでした。

[854: ？]

1.2mだと家が建てられないよ。

[855: 匿名さん]

>814さん

いろんな意見がでてますが、土地Ｂを購入する・しない
どうされるおつもりですか？

[856: 匿名さん]

814さんは元々土地Ｂを購入済とみた。
誰でも自分の判断が正しかったと確認したいからね。

[857: 匿名さん]

売主だったりして。

[858: 平屋男]

皆様の投稿をみて安心しました。

土地Ｂは簡単には売れそうにないようですね（＾＾）

土地Ａ購入者としては、南側の土地に家が建つことは死活問題なので。

[859: 匿名さん]

でも、うっかり旗竿を買ってしまう人間はどこにでもいるもんだ。

[860: 匿名さん]

うっかり旗竿地を買ってしまいました、30坪位の整形地に囲まれて息苦しいです、因みに我が家は80坪超です。

[861: 匿名さん]

うっかり買う奴はいない。
安かったから。