旗型の土地ってどうですか？

[シロ]

「30坪以上の敷地で、自動車２台＆物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もいいよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

[642: 大学教授さん]

他人と比較した場合、常に劣等意識を持っている人間は、人の自分より劣っている部分を見つけると、これ見よがしに攻撃する。

そして数少ない優越意識を感じて精神的に安定する。

こんな話題で640までスレが伸びてる

毎度毎度の誰も聞いていないデメリット講釈の繰り返し　

まぁとても解りやすい人達ですよね
　
コレカラモ　ガンバッテクダサイ

[643: 匿名さん]

>642

やはり旗竿は劣っているのですか？

[644: 契約済みさん]

>>643
価値はやはり劣っているよね。
でも本人がそれでいいならいいんじゃない？
うちもそうだよ。

[645: 匿名さん]

土地自体は劣っているでしょう
評価価格の面ではね
しかし購入者の考え次第では評価面が低い事が幸いする事も十分にあるしね

このスレ読んで思ったのは、やはり旗竿を卑下する人の所有している
土地に非常に興味がある
立地条件、坪数、坪単価位は明らかにして欲しいよね

[646: 匿名さん]

立地条件　山形県　尾花沢駅　徒歩２０分圏内　もちろん旗竿ではない
坪数　　　１５０坪
坪単価　　　１５万円／坪

旗竿買うのは＊＊＊

[647: 匿名さん]

うちは横浜市でJR駅から10分の坪67万の旗竿71坪だ。
竿の両側はそれぞれの家の庭で自分の庭も20坪位は
あるから快適だよ。

[648: 匿名さん]

釣りはもう少しうまくやりたい。

[649: 匿名さん]

私も山形県だったら旗竿は買わないな。

[650: 匿名さん]

山形県は坪１５万ですか、うらやましい　建物にたっぷり予算が使えますね。他の地方都市はどんなカンジしょうか？自分は都内に３０坪強の土地を買って（旗竿地ではありませんが）５千万円でした。隣の窓を気にしながら設計しました。建築料もかかっているんです。

[651: 購入経験者さん]

うちは都内で３０坪強で４千万でした。都内は高いですね！

[652: 匿名さん]

うちは、都内（市部）、駅から徒歩６分の旗竿地で、約３５坪で、土地代金４２００万でぢた、単純計算で、４２００万÷３５で、１２０万ですね
他の同条件のとちも、ほぼ同額ですから、整形地となるとだいたい２割増しぐらいかな、東京の土地はなにしろ高いくて、地形云々より生活面での
立地条件が最優先ですね。
資金的に恵まれている人は、高くても整形地をかいますが、私のような
サラリーマンでは、夢ですね。

[653: 匿名さん]

うちは、都内23区　最寄り駅JR山手線（メトロ2本・私鉄2本もあり)で徒歩4分
25坪5000万円ちょっと。形は極端に細長い(1：3ぐらい)
理想の形の整形地は、坪300万円近くなるので無理だった(^_^;)
利便性と立地が何より優先だから、旗竿の土地でも私は気にしないで選択肢にいれてましたけどね。

[654: 購入検討中さん]

山形県で坪１５万の人に
旗竿買うのは＊＊＊みって言われても・・・。

あなたが都内で土地を買うなら、間違いなく旗竿になりますよ。
って言うか、旗竿すら買えないかもしれませんよ。

[655: 麗華]

坪15万円！たったの15万円？うらやまし〜、いいな〜（”_”）
私は今月土地を買いましたが、大阪で坪73万円でした〜。
坪たったの15万円だったらチョー豪華なお屋敷が建てられますね。
あ〜うらやましい。

[656: 買い換え検討中]

我が家は分譲マンションに住んでいますが、只今土地を探しています。マンションの東向きの下階に住んでいると、旗竿土地でも上部は一日中日が当たるのでいいなと思います。自分の土地を持っているだけいいじゃないですか。旗竿でも自分の土地があるのとないのでは全然違うのでうらやましいです。

[657: 匿名さん]

http://www.estate-k.com/k-estate/kai-list.html
山形の土地ってびっくりするようなお値段ですね。ここでは旗竿地って何？って状況でしょう

[658: 匿名さん]

うらやましかったら田舎に引っ越せばいいじゃない。
能力さえあればどこでも仕事はできますしね。

[659: 匿名さん]

別に土地が広いことだけがうらやましいのであって、田舎生活がうらやましいわけじゃないと思うよ。ど田舎で立派な家を建てるぐらいだったら、旗竿の土地以前に一生賃貸でいいよって感じです。
旗竿だから、勝ち組とか＊＊＊みとか考え方がおかしいと思う。しいて言えば、総額が安い人が＊＊＊、高い人が勝ち組というほうがいいでしょう。要するに、田舎で広い土地でも、都会で旗竿でも、どちらも＊＊＊みだと思う。

[660: 不動産購入勉強中さん]

みなさん、相変わらずくだらない言い合いをしているようですねwww

[661: 匿名はん]

ほんと、何で自分の住む家に勝ち負け付けなきゃ気が済まないんだろうねぇ。
本人が満足してりゃそれで良いぢゃん！！

[662: 購入検討中さん]

田舎にだけは、住みたくないなあ。

夏休みに避暑に行ったり、冬にスキーに行く程度のお付き合いで許してもらいたい。
仕事だけじゃないですよ。
コンサート・絵画展・いろんなお店・・文化的なものから遠ざかるってことだからねえ。
年寄りだらけだし、気が滅入ります。

[663: 匿名さん]

都会には住みたくないなぁ

買い物するときだけのお付き合いで許してもらいたい

空気吸ってるだけで鼻毛がのびそう

[664: ご近所さん]

都会でもなく田舎でもない中間でも、意外と地価が高いんです。横浜、川崎、多摩地区、などの一部。空気がすえないぐらいの都会でなく、緑もたくさんあるけど都心も近いところ。そういうところが旗竿土地でないと変えないぐらい最近地価が上がっています。皆さんそう思いませんか？

[665: 匿名さん]

子供のころ「まちのねずみといなかのねずみ」っていうイソップ童話読みましたよね。そのことをふと思い出しました。

[666: 646]

地価を考慮しないで無条件で旗竿を攻撃している人に対して
逆説的に書き込んだつもりが・・・
釣りにもならないと核心して書き込んだんだが・・・

[667: 匿名さん]

坪１５万って衝撃的に安いですよ、６６６さんは実際にはどちらに住んでいるのですか？

[668: 匿名さん]

予算的に旗竿しか買えないので真面目に読んでいました。

[669: 入居済み住民さん]

都区内の整形地（といっても南広がり）東南角45坪、5年前で坪180万。
一種低層40%地区なので安かった。
当時、同じ地域の旗竿との価格差は2割くらいしかなかったので、
旗竿は全く検討せず。
地価も順調に上昇しており、旗竿で妥協していたら後悔していたと思う。

[670: 匿名はん]

我が家は、６６４さんのカキコそのもの、多摩地区です新宿まで、急行で２０分、吉祥寺までバスで２０分で、駅まで徒歩６分・バス停留所まで徒歩６分です。マイカーで、１０分ぐらいで、○○中央公園・１５分で小金井公園で、家のまわりも、桜並木や遊歩道で、緑がたくさんありますし
住宅地なので、静かです。旗竿だけど裏が遊歩道なので、日当たりはすごく、良いです。１年前に購入しましたが、当時いろいろな物件をみましたが、ここまで、環境・交通利便性・日当りのよい物件は、ありませんでした。竿部分は、正味2.6Mか2.5Mですが、大形セダンでも、十分にとめられますし、接道幅員７ｍありますから、車の出入りは切り返しなしで出入りできます。旗竿でもかなり好条件だと思っていますし快適にくらしています。価格は、５４８０万でした。

[671: 匿名さん]

>>668
私も予算的に旗竿にしましたよ。でも隣の家とは少しは離れていますし
風通しも良く満足しています。住宅街で駅からも近く近くには公園もあり
のんびりとした環境です。旗竿は確かにあまり好まれませんが立地や周りの環境によっては何も問題はないと思います。道路沿いで家をみんなに見てもらいたい、など考えているのでしたらお勧めはしませんが私の考えは無理して高い土地を買い、ローンで苦しくなるのは嫌なので自分の収入に
合った価格の土地を買い家を建てました。よく考えたら戸建を買える（家を買える）ってだけで本当に嬉しい事だから。

[672: 匿名さん]

多摩地区は　建ぺい率と容積率が４０％８０％の所が多く　２３区内より地価が安くても
広い土地を確保しないと家がたたないので　以外と土地代がかかってしまうのが現状です。
以前購入を検討した土地は旗竿でしたが車が1台くらいの長さで　南側が生産緑地なので日当り抜群でした。売り主が強気で旗竿地なのに割り引率がほとんど無かったです。３人の購入希望がいて
一番高い買値を付けた人がその土地を買いました。　旗竿地でも人気のある土地は存在するのです。

[673: 匿名さん]

都内の旗竿は、整形地に比べてそんなに安くない。
せいぜい一割か二割の値差。
予算を足して整形地が買えるなら、整形地のほうがいいように思う。
旗竿を買うには、価格以外にも選ばれる要素が何かあるのでしょう。

[674: 買い換え検討中]

670さん、具体的な事例紹介ありがとうございます。
大いに参考になります。
でも裏が遊歩道ってのは旗竿地としてはちょっと反則かも（笑）
竿部分を除いた面積はどのくらいですか？

672さんの書き込みも興味深いです。
673さんのおっしゃるように、
「価格以外にも選ばれる要素」があるようですね。
生産緑地がいつまでも維持されるといいですね。

[675: 匿名はん]

我家も、旗竿ですけど、裏（南側）が遊歩道と約８Mの公営住宅内の生活道路なので、静か日当たりも良く、将来的に裏に建造物が建たないので、購入しました、事実、売り出し当時、我が家の前家より、我家の旗竿の方が
希望者が、多かったです。

[676: 匿名はん]

67４さん
670です、土地全体としては、116平米（約35坪）・竿部分が幅2.7Mの長さ11Mですから、2.7×11で29.7平米（約９坪）ですから、３５−９で旗部分
２６坪で、建物床面積101平米です。広くはないですが、快適ですよ。

[677: 匿名さん]

あたりまえだけど、　「旗竿地とか整形地の土地の形」　より、

日当り・住環境・立地（エリア）　が良い物件の方が人気はある。
そこで、生活をするわけだから。

[678: 匿名さん]

677さんに同意
土地を資産とみるか永住住居とみるかで、だいぶちがう。
正直、上のカキコで、旗竿を資産価値がない云々とカキコしている人達は
自分達が、住むために住宅購入していないような、気がする。
なぜなら、資産価値云々の時点で、既に売却を考えているのだから。
整形でも旗竿でも、基本的に住居環境が良好ならば、永住するし、資産価値や、売却など考えないと思う。すぐに売却を考えるような物件は、当初
から、購入しないとおもう。

[679: 入居済み住民さん]

郊外と都会の敷延はまったく別物です。
竿以外の面が全て隣家まで１ｍ以内　こんなのが都会だとザラです。

[680: 匿名さん]

678さんへ
わたしも資産価値云々とカキコしたくちですが。
一生涯かかって貯めたウン千万もどぶに捨てるなんて事は私には出来ません。
いざというとき、万が一の時、その土地を売って、必要な資金を得ることが出来る。と言うことは万が一が無くても精神衛生上、よいことですよ。
子供にちょっとした資産も残さないといけないしね。
「ウン千万もどぶに捨てるなんて」というのは言い過ぎだと思いますけどね。

[681: 匿名さん]

資産価値は金融機関の鑑定の仕方と、役所による税制上の評価、
実際の取引される価格では異なるよ。

簡単な例を挙げれば、
整形地でも、道路が広すぎる場合（１０ｍ〜）は銀行の評価は高いが、前面道路の車の通行量が多くなる為、住宅地としては不向きだし、人気が無いため、実際の価格は（銀行・役所の評価に比べ）安くなりがち。

逆に旗竿地でも、日当りが良い、前面道路が５ｍ前後位の物件は、銀行や税制上の評価は低いが、その評価に比べ、売却時の買い手は付きやすい。

そのため、実際の取引価格（人気）と、銀行評価は違う事があるので注意が必要。

[682: 匿名さん]

永住するかどうか自分だけでは決められないのが現実。
転勤や家族構成の変化、介護など永住を困難にする理由はたくさんある。
それらのリスクを考慮して、10年前に市場性の高い駅徒歩10分の一種低層住専、東南角地を購入し家を建てた。
その後子供が独立、親の介護も必要になったので同じ区内の実家に住むことになり、現在売却交渉中。価格は購入時より高い水準でも複数の引き合いがある。
不動産の資産性は、重視したくなくても決して無視できない。
将来の売却も視野に入れて選択するのは間違いではない。

[683: 貧乏暇ナシ]

そもそも

以下の条件

1・取得年齢と現在の年齢
2・取得時の世の中
　（サラリーマンの場合給与や雇用や福利厚生やetc）
3・取得するまでの世の中
4・居住している場所

がバラバラで話になっていないのでは？

それぞれのコメントを書き込んでいる方々の、
「思考の前提条件」が見えないので、何を根拠にそのようなことを
考えているのかがよくわからない。

極端なイメージとしては、
「明日食う米に困っている人に対して、モチでも食えばいい言っている」そんなイメージ

それぞれのバックボーンが違うから何を言っても噛合わないし
理解も出来ない。

まぁ、議論して理解してって場ではなさそうだけど。

[684: 匿名さん]

転勤が多い、会社に勤務するのであれば、一戸建てなんて、当初から購入しないほうがよいのでは？厳しい、もの言いをすれば、転勤や家族構成
変化などは、最初から予想できるものであるし、それらを考慮しないのは
計画性がないとしか言えない。
「いざというとき、万が一の時、その土地を売って、必要な資金を得ることが出来る。」とは、具体的にどうゆう事態を想定しているのか？
旗竿にしろ、整形にしろ自宅を売却しなくては、ならないような状況は
現実におこりえるか？　災害ならば、損害保険に加入でOKだし、住宅
ローンが返済不能になる場合は、自己責任これも計画性がないだけのことで、旗竿云々とは直接関係ない話だと思うが？

[685: 匿名さん]

本当によくわからん、いざというとき資金になる？
そんな、経済的不安が、あるなら一戸建てではなく、賃貸で現金を資産運用してふやしたほうが良い。購入時より高値で売却？購入時に現金で一括払いで購入したのであればべつだが、ローンの場合、購入価格＋金利が
実際の支払った金額、この金額以上で売却ができるのか疑問？

[686: 匿名さん]

>684さんへ
会社が倒産、息子がアメリカで肝移植、保証人になって・・・、家売って新たに事業を始める、定年を迎えて、やっぱり老後は田舎でひっそり暮らしたい、老後に高級老人ホームに入りたい・・・・上げればきりがない。
　自分は今現在の資産を年に一度ぐらい計算しますよ。土地、家（二束三文）、株式、預貯金から借金を引いた金額で。
　で、子供にもいくらか残したい・・・。

[687: 匿名さん]

684さん
ご子息に、現金でのこしてあげるのですが？
これは、個人敵な考えの相違かもしれませんが、自分はここで言う、条件の良い、（駅地価・南があいている）旗竿にすんでいますが、自分の老後を考えると、子供に現金を残せるほど、余裕がありません。（なせけないですが）子供には、土地を残そうと思っています。旗竿でも、駅近で日当たりいいので、こどもの自力で建替えればいいとおもっていますし、将来的に、旗竿の土地でも購入しずらくなるでしょうから、理由は土地不足ですし、現在も世間で言う、ミニ戸建でも4000万以上ですから。

[688: 匿名さん]

↑　ごめんなさい６８６さんへの間違えです。

[689: 匿名さん]

680=686です。
　土地別で、建物には４０００万円かけて注文建築しました。衣食住のうちの住に消費した金額は４０００万で、このお金は売却してもほとんど返ってこないと見るべきですよね。しかし土地に関しては、ある意味投資しているようなもんだと考えています。ここが皆さんと考え方が違う部分なのでしょうか。
>賃貸で現金を資産運用してふやしたほうが良い
そりゃまた極論だね。ワンルームで家族一緒に暮らして、せっせとお金貯めればいいんだ。確かにこれが一番金が貯まる。でもやっぱり収入に見合った住環境が私の希望です。２０年ぐらいは住むと思いますが、その２０年に４０００万かけたと言うことです。

[690: 匿名さん]

689さん
特に、貴殿に対して、悪意や皮肉や他意があるわけではありませんがので
誤解のないように、お読みください。
土地別で建物に４０００万もかけれるねんて、おそらく失礼ですが土地と
建物の込みで、１億以上じゃないでしょうか？
そうゆう方から見れば、旗竿なのどゴミ置き場程度の価値なのでしょう。
正直、旗竿の我が家でも５０００万以上しました。整形・旗竿云々なしでも、当方の地域（東京市部）で、５５００万〜６５００万（建売）です。
これでも、年収６００〜８００万程度の普通のサラリーマンで、やっと
何とか、ローン支払いをしながら、節約生活でなんとか、食べていると
いった感じです。正直、貴殿と普通のサラリーマン世帯では、感覚が違いすぎると、思います。
再度ですが、決して貴殿に他意がないので、この書き込みを読んで気を悪くしないでください。

[691: 匿名さん]

680=686=689です。
　私は旗竿が悪いと言っている他の誰かとは違います。
　土地→資産価値という考え方を主張しているだけなのですよ。あなたは４０００万円捨てた私より経済的な買い物をしたということでしょう？。東京市部なら圧倒的な利便性の良さから、旗竿といえども、立派に価格がつくと思いますよ〜。
ただ「旗竿でも、すてきなインテリアで過ごせるし・・・・最高でーす。」という人がいるから、ちょっとおかしいんじゃないのと、思うんです。

[692: 契約済みさん]

わたしは旗ざお地を７千万近くで最近買いました。
坪単価１２０万ほどです。

この周辺の整形地は坪１９０万ほどします。
しかも一種低層ですので、まともな家建てようと思うと、５５〜６０坪はいります。整形地だとフツーに土地だけで１億２千万です。
ここ数年手ごろな大きさの土地は出たことがない地区です。

死んだら娘が住めばいいと思っています。

[693: 入居済み住民さん]

>>680=686=689

山手線主要ターミナル駅まで３０分の駅前徒歩５分、日当たり最高、騒音気にならない場所、１００坪の旗竿地、ええ、一億以上かかかりましたよ。
別に、損したとは思ってないし。
すでに、買った値段より高額で売却依頼がありますよ。
でも売る気ないし、高く売れるか考えて土地を買ってなどいません。
はっきりいって、人の家が旗竿かどうかなど、余計なお世話です。
自分の家の前を人が通ることはないし、庭を荒らされる心配もない。
最高です。だから何？
スレには、旗竿のいいところを書け、と書いてあるでしょう？

[694: 匿名さん]

私は「旗竿でも、すてきなインテリアで過ごせるし・・・・最高でーす。」の人ですが、東京２３区、駅徒歩４分、南西向、旗竿４０坪、鉄骨３Ｆ建、土地建物付で４９００万。高いとは思ってません。旗竿でも良い所は多いですよ。東京自体、土地がなくなってきていますから。

[695: 匿名さん]

サラリーマンの場合、海外を含めた転勤が常にあり、
子供が小さい時は同行できますが、進学期には一箇所で
落ち着いた生活が必要と考え、区内に家を建築しました。
（完成直後に転勤で単身赴任となり、自分は全く住んで
いませんが・・・）
その際、将来の売却を考慮して、価格は高くても
「売りやすい」土地と住居（間取り）にしました。
賃貸と異なり、持ち家のローンを預金と考えられるくらいの
資産性は大切だと思います。
現在は子供が独立したので、売却を依頼中です。
家はその時々の状況にあわせて、住み替えるものだと思います。
子供に土地を残すのも、その土地に縛り付けるようで
ありがた迷惑でしょう。

[696: 匿名はん]

永住の地と考えて、購入する方と、将来、転勤等による売却を考慮して
購入する方いろいろですね、でも本来、家は永住することを基本に購入するものでないか？
家族構成の変化への対応は、リホームで対応すればOK、こどもが独立して
人数が減少すれば、壁を抜いて大きめの１つの部屋にするとか、プランは
限りなく、あるとおもいますよ。やはり、転勤が多い仕事に従事されてる
方が、転勤時に住宅が高く売却できるからという理由で、高額物件を購入する、理由がわからない。大半のかたが、住宅はローンで購入しますよね
仮に、１億の物件が、１億２千万で売れたとしても、ローンの残高しだいで、抵当権解除しとき、マイナスになることが、多いのではないでしょうか？そして、次の物件を購入するとき、売却代金で現在と同等の物件は購入はきわめて、難しいのではないでしょうか？

[697: 695]

695です。
言葉が足りませんでした。住環境に妥協しなければ、
結果的に市場性の高い不動産を選ぶということです。
私は会社員の家庭で育ったので、永住の場所は老後のことを
具体的に考える時期に決めれば十分だと思います。
ひとつの土地に固執するのは、将来の生活の選択肢を狭く
するだけでしょう。
住宅ローンは8年目に完済しているので、今後の生活を
考えて、少し不便でも市部の部屋数の少ない戸建てへの転居
を考えています。同等の物件など必要ないので、今の家を売って
おつりがくる物件を考えています。

[698: 大学教授]

良くも悪くも自分次第。
こんなこと討論しても意味無し。
レベルの低い奴の集まってるスレだね。

[699: 匿名さん]

697さん
696です、私は旗竿地ですが、南が開いていて将来なにもたたないので・駅から徒歩６分の立地条件、それと車の駐車スペースが、確保したいから
あえて旗竿にしました。私の居住地域では、私の可能資金で、整形地の
物件では、敷地が１００平米（３０坪）建物床面積８０〜９０平米が、大多数です、こうゆう物件だと私の愛車は、まず車体の前部がとび出してしまいます。あと大体、接道面以外、正面からみて左・右・後ろが隣家がせまっていますので、整形地でも日当たりがよくない、南が開いていて、大型セダンでも駐車できる条件でしたので、購入しました。
基本的に永住するつもりですが、老朽化して、建替えをする時の費用と、
買い替えする場合の費用安いほうに、するつもりです。
現時点て、自分なり調べた結果、建替えの場合、解体・仮住まい・引越し費用込みで、ハウスメーカーだと、２５００万前後みたいです。資金があれば、建替えて永住したいですが、無理なら土地代金＋貯金で購入できる
郊外にこして、老後を静かにくらいたいです。

[700: 匿名さん]

698
時々、唐突に書き込みする、大学教授さん、ココに書き込みを、批判だけして、内容をカキコしない低脳者は、どっちだろう？

[701: 契約済みさん]

祖父母が住んでいた家は、駅から２０分ほどの不便な場所でした。
祖父母が亡くなってから、子供・孫はたくさんいたのに誰も住む人がおらず、賃貸に出しても駅から遠いので借り手がおらず、結局業者に安く売りました。南東角地です。

私の両親が現在住んでいるのも、駅からバス便の場所で、娘３人おりますが、誰もここに二世帯建てたいとも、将来受け継いで住みたいとも思っていません。南西角地７０坪です。自分が３０年近く住んだところなので、どんなに不便かよ〜〜くわかっているからです。

一方叔母の家は駅から２分の閑静な住宅地で、長女一家が同居を希望しています。

結局、駅から遠い不便な場所だと、どんな整形地でも何か事情が変わったときに手放すはめになるのでしょう。

不動産は一にロケーション、二にロケーション、三四がなくて５にロケーションだと思います。

以前、駅からバス便のマンションに住んでいて、主人と子供の送り迎え（結局みんな、バスなんか乗りたがりません）運転手と化していた頃、自分の住んでいるマンションが心底大キライになりました。
5年前の、不動産価格が暴落しているときに、駅近のマンションに移るため売却しましたが、眺望最高にもかかわらず、苦戦しました。
大嫌いで早く手放したかったので、焦ってかなり値下げして売りました。

今住んでいる駅近のマンションは、子供が増えて手狭になっても、前のようにキライにはなりません。家を建てたら、ここは売らずに賃貸にするか、不便なところに住んでいる両親を住まわせようかと思っています。

駅に近い環境のいい土地がなかなか市場に出てこないのには、住んでる人やその子孫が手放したくないからなんだなあと実感しています。

ロケーションがよければ、地形は我慢できるけれど、逆はないなと思います。

[702: 大学教授]

＞700

どっちだろう？

わたしだよ。　ｂｙにしおかすみこ

[703: 伯爵]

701さんへ

その通り！ロケーションだよ。
思うに、旗竿よりも高く売れるのが整形地だという定義で良くないだろうか。
つまり、旗竿が劣っているのではなく、整形地が優っているんだよ。
ただ、前提としては、ロケーション。ロケーションがよければ、旗ざおでも売れるのさ。

もちろん、整形地の方が高く売れるのだが。

[704: 匿名さん]

不動産価値と人気がある土地は、同じではないかも。
大きめの北側接道で南が開けている土地をを２区画で開発、手前の区画が整形・後側の区画が旗竿の場合、後側の区画旗竿のほうが、前側の区画より、日当たりが良いことになる。この場合不動産価値は整形の前側の区画だが、人気があるのは、後側の旗竿になる。つまりすぐに売るなら、前側の整形地、長く住むなら、後側の旗竿になる。（我が家の事例）

[705: 匿名さん]

旗ざおで必要なのは、専通が短いこと、専通の間口が十分なこと、敷地部分が大きい（１５０〜２００㎡くらい）こと。

間口２ｍ程度の３０坪の旗ざおは、ひどく価値が落ちる。
嘘だと思うなら、固定資産税の縦覧で自分の旗ざおと隣家の整形地の価格を調べてみると良い。
４割は安いはずだ。

[706: 匿名さん]

旗竿でもいろいろありますからね〜。ロケーションも確かに大きいですよ。
しかし手出ししてはいけない旗竿もあるのは事実。固定資産税評価額がどうとか、評価の仕方はいろいろありますが、一番大切なことは、いくらで買ってくれる人がいるか、と言うことではないでしょうか。いくら安くても、買いたくない土地・住みたく無い土地というのもありますよ。
　都心部・人気地区の整形地になると、ほとんど業者間で取引されて、フリーの土地が表に出てくることはほとんど無いでしょうね。それぐらい人気があると言うことでしょう。

[707: 匿名さん]

私の住む都内城西地区では、ほとんどの旗竿が敷地延長で分筆した狭小旗竿です。
40/80の一種低層住専地区の30坪未満の土地に、ロフトと称する3階建てや、旗の部分いっぱいに建てられた違法物件が6千万円もします。
こんな物件を買ったら、売却するのに苦労するでしょうね。

[708: 購入検討中さん]

>>705

へー、固定資産税の縦覧って他人の所有地も見られるんですね。
参考になりました！！！

[709: 匿名さん]

>707
本当に違法物件なのですか？外から見てそう見えるってだけでは？本当にロフトであれば、法的にも３階扱いではないのですし。敷地ぎりぎりというのも感覚的なものでしかないかもしれませんよ。いまどき堂々と建蔽率やら容積率をオーバーするのは難しいと思うのですが…

[710: 707]

業者は何でもやります。
連棟を分割して土地も敷地延長で分筆。
ロフトにはしっかり天井と階段あり。
そもそも、40/80地域の狭小な旗竿地では無理がある。

[711: 匿名さん]

それは、業者によりけりじゃないかな？
優良業者と・悪徳業者、不動産・建築業界に限ったことではないし。

[712: 匿名さん]

今年６月から、建築基準法が変わって違反建築物の罰則が厳しくなったから、
建築業者も、「免許の停止や取り消しのリスク」を負ってまで違反建築はしなくなるんじゃないかな。

あと、>>707さんが言っている様な、建蔽・容積率の低い地域での違反物件の分譲地では、旗竿地の住宅も整形地の住宅も違反物件になっている事の方が多いでしょ。

あとから分筆して、違反物件になる分譲の場合、
むしろ、旗竿地の方が、敷地延長分の土地の（建坪、述べ床に対する）ゆとりがある分、建蔽・容積率の違反にならないですむ可能性は高い。

[713: 707]

確かに建蔽率・容積率の低い地域のミニ戸は、地型にかかわらず違法物件が多いようです。
建築基準法が厳しくなって、建築確認に時間がかかるようになったとは
聞いていますが、違法物件排除に効果があるのでしょうか？

[714: 購入検討中さん]

立地・広さ・日当たりなど申し分ないのですが（価格は少々予算オーバー）、接道が２．３ｍ（斜めに接してるので幅は２ｍくらい）で、竿の長さは１５ｍってどう思いますか？　何度か車を出し入れさせてもらいましたが冷や汗ものです。特に大きい車でなければ通れることは通れます。
広さの割にはとても安いので買おうかと思っているのですが不安です。

[715: 匿名さん]

いつから売りに出している物件？

[716: 敷地園長]

竿の長さ15ｍとは・・・・・・
周囲の標準地価の半値以下でしょうね。
私は買いませんけど。

[717: 匿名さん]

幅2ｍは厳しい…
そこに新築するおつもりだとするとなお厳しい。トラックが入れず工費がかさばると思います。

[718: 匿名さん]

>>708さん
固定資産の縦覧期間中には、賦課期日（１月１日）に固定資産を所有する納税義務者なら、同一区域内（市町村単位、但し、行政区がある政令指定都市は、行政区内）の土地あるいは家屋の価格の縦覧ができるんですよ。
数年前に地方税法が改正されていますよ。（納税通知書は持参してね）
（縦覧できるのは、価格、地積、所在地番です。所有者名などは見れません。家屋しか持ってなければ土地は見れない。）
但し、借地借家人など地代の支払いをしている人などは、縦覧でなく、該当の土地のみの「台帳」を「閲覧」できます。（当然、賃貸借契約書や本人確認できる身分証明等が必要）

[719: 匿名さん]

>>714さん
間口が２ｍ、専通が１５ｍでは、建築確認が下りないんじゃないですか？
そこの市町村の建築事務所に土地の図面を持っていって確認したほうがいいですよ。
その土地は安くても、家を建てるために隣接地を買ったり、借りたりしないと建築できないおそれが有りますね。
あと、専通が長いと道路までのガスや上下水道の配管工事のコストが高くつきますよ。
電灯線も他人の敷地の上空を利用するとか、長いので自前で電柱を敷地に立てるとか、不利な問題がたくさんでます。
結局、家を建てるには、高い買い物になる可能性が大きいですね。

[720: 匿名さん]

路地状敷地の竿部分は「幅が２ｍの場合、長さ２０ｍまで」建築可になってる自治体が多い。
でも厳しい所だと「幅２ｍの場合、１５ｍまで」って所もある。

１５ｍあれば、車２台止めても、空いたスペースで玄関前に門やアプローチを作れる広さだね。
使い勝手を考えると、あと５０ｃｍ（有効で２．５ｍ）広ければ、他の条件の立地・日当り・広さ、がいいみたいだから、おしいんだけどね。

[721: 匿名さん]

車2台置いた幅2ｍの旗竿を、15ｍも入ってくるのは配達の人くらいじゃないのかな？
玄関やアプローチは接道部に造らないのでしょうか？

[722: 721]

↑間違えた。玄関ではありません。
「門」やアプローチは接道部につくらないのでしょうか。
旗竿も私有地なのに、新聞や宅配の配達の人が自由に
入れてしまう。接道部まで取りにいく方が安全。
旗竿イコール袋小路と考えるなら別ですが。

[723: 購入検討中さん]

714です。

車は竿のところではなく、旗（150坪くらいあります）の部分にとめるので、竿は純粋に通路のみで使用します。また、現在は家が建っていて、その家を解体更地にして購入するので、インフラは大丈夫だと思います。
また、建築確認はおりるようです。工務店に確認したところ、木造２階建てくらいならそんなに工事は割高にならないようです。
以上のことから、悩んでいるのは車の通行が毎日ストレスにならないか・・・ということです。今住んでいる方はそれが嫌で売りに出したみたいですし。
地方に住んでいますが、駅まで徒歩圏内なのに周りの土地よりも坪単価が半額くらいで、郊外の土地を買うよりも安いです。通路が狭いことは目をつぶるかどうか悩んでいます。

[724: 匿名さん]

714さん

接道２．３ｍを、毎日だと夜間で雨の日など苦労する日があると
思いますが、前進で進入し、駐車部分（旗部）で旋回でき、
前進で出場できれば多少は楽かと思いますよ。

個人的には、買うかと聞かれたら買いませんが。

[725: 匿名さん]

旗の面積150坪という土地は対象外。
ここは都市部の狭小旗竿地が対象じゃないの？

[726: 住まいに詳しい人]

竿幅は最低２．８ｍを確保せよ。

[727: ビギナーさん]

それって境界ですか？それとも塀を立てた内側ですか???

[728: 購入経験者さん]

以前住んでた家は竿幅3mだった。
それでも駐車すると何かと不便だったね。
駐車場を旗に持ってこれる広さの土地ならちょっといいかも。

[729: 購入経験者さん]

ほんと726さんの言うとおりだよ。
竿幅は最低２．８ｍ欲しい。
うちは駐車場の幅が塀の内側で2.6mなんだけど、車停めるのドキドキするし暗い時なんてよく見えなくて擦りそうで恐い。それでもって2ドア車なもんで乗り降りが大変。ドアぶつけそう。スライドドアがよさそう。

間口2mで乗り降りってできるの？
そもそも、間口2mでドア開くの？

[730: 匿名さん]

旗竿は安い。
100平方米前後に敷地分割した建売では、接道してる物件に比べ500万から800万円は安い。
この価格差と住環境、見栄を天秤にかけて決めるのでしょうが、売るときは、足元見られて
価格差はもっと大きくなるでしょう。

私はどんなに安くても買いません。

[731: 匿名さん]

足元を見られるのは旗竿に限らないと思いますけど。

[732: 入居済み住民さん]

駐車スペースのことだけで言うなら、都市部の場合角地以外では、整形地でも２．６ｍぐらいが
多いから、変わらないしむしろ旗竿のほうが、長さ的には余裕がある。
ちなみに自分は東京の都市部だけど、５０００万〜６０００万の建売では、敷地面積１００平米ぐらいの物件が標準で１００平米の敷地だと駐車スペースは、幅２．５ｍ〜２．７ｍぐらいで、奥行きが、４．５ｍから５．５ｍぐらいじゃないかな。おまけに整形地でも、駐車スペースが玄関の
ドアーの前って言う物件も実在するよ。

[733: 匿名さん]

家は西南部の区内だけど、敷地110平米でも駐車スペースは3.5mの5m位はある。
建蔽率50%だから、旗竿でなくても駐車場と物置スペースにはゆとりがありますよ。

[734: 匿名さん]

公道に2メートル接し、長さ12メートルの旗竿部分の土地を購入しようと思っています。
奥に150坪ほどあります。
隣地の方に幅1メートル、長さ12メートル程、土地を譲ってもらい、旗竿部分の幅を広げようと考えていますが、このような場合、土地の値段は、相場の何倍位になるのでしょうか？
田舎なので、坪15万円くらいの地域です。

[735: 匿名さん]

今時2ｍ接道の物件は高く売りにくい事を考えると
旗竿の持ち主が隣地の地主と交渉してないとは考えにくいですね。
つまり、高くふっかけられたか、全然売る気がないか、どちらかだと思います。
そのままの条件で受け入れられないなら、避けた方が無難だと思われます。

[736: 旗竿ひな段]

今検討している土地は、３ｍ×１０ｍの旗竿地
さらにひな段で　３．１ｍあがっている。


　南　　−−−−−−−−−−−−−−
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　３．１M　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　｜−−−−−−−−−−−｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　
　　　　東６M道路

という形状です。
日当たりは最高ですが、どうでしょう？
車を駐車して　原付が通れないと無理なんですが・・・

[737: 入居予定さん]

私の家の奥が旗型の土地で、現在空き地になっています。
旗の部分の幅は４m程です。

余計な心配かもしれませんが、工事する人は、大変だろうなと思いました。
車は縦列にしか止められないので、車の出し入れが面倒だろうなと思います。

[738: 経験者]

>>736

自宅は幅３メートル×長さ１５メートル　ひな壇２．１メートルです。
（1年前の188です）

ひな壇３．１メートルはお勧め
　更に南側住居よりも高ければ２階からの視線は確保できるので、
　旗竿地の欠点である周囲の圧迫感が一部解消できます
　（状況は不明ですが）

竿幅３メートルあれば駐車場＋歩道利用なら特段不自由なし
　原付通過は？
　駐車場の屋根を付ける場合の柱・隣の塀の有無にもよるが、
　後ろに乗用車・手前に原付あるいは軽自動車幅なら余裕あり

竿部分からひな壇に向けての階段アプローチと階段横に花壇をつける、
といった工夫で結構使い勝っ手は良くなります

[739: 不動産購入勉強中さん]

737:
ハウスメーカーや、建築業者は、どんな地形・きびしい建築条件でも法的に建築確認等がおりれば
工事しますよ。旗竿や道路幅がなく重機や１０トン車等が進入できなければ、資材は人力で搬入し
上棟します。プロですから。都市部の土地の厳しい条件にも、対応します。

[740: 旗竿ひな段]

>>738
ありがとうございます。
南側は自分の土地の通路３ｍ＋横の土地の通路３ｍで
計６ｍあり南道路並みです。日当たりは最高だという事です。

先日ＨＭに旗部分のシュミレーションをしてもらいましたが
なんとか大丈夫そうです。

そんなに余裕はないけれど、前向きに検討しています。

階段部分のアドバイスは参考になります。

他にアドバイスありましたらお願いします。

[741: 購入検討中さん]

ご意見お聞かせください。
今住宅の購入を考えてるのですが、よくある30年前の分譲地で
80坪の土地を二つに割って建売にするって場所で通り沿いは32坪で
旗竿地は48坪って物件があります。どちらも日当たりは良いです。
そこの旗竿地の建物が庭がちょっとあり車も2台、無理すれば3台置ける
自分としては理想の感じなのです。建坪はほぼ一緒。値段も一緒ですが
旗竿地ってそんなに価値がない物でしょうか？
この旗竿地を買うと将来後悔する事態がおきますかね？
ちなみに坪80万くらいの郊外の物件です。
アドバイスお願いいたします。