旗型の土地ってどうですか？

[シロ]

「30坪以上の敷地で、自動車２台＆物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もいいよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

[642: 大学教授さん]

他人と比較した場合、常に劣等意識を持っている人間は、人の自分より劣っている部分を見つけると、これ見よがしに攻撃する。

そして数少ない優越意識を感じて精神的に安定する。

こんな話題で640までスレが伸びてる

毎度毎度の誰も聞いていないデメリット講釈の繰り返し　

まぁとても解りやすい人達ですよね
　
コレカラモ　ガンバッテクダサイ

[643: 匿名さん]

>642

やはり旗竿は劣っているのですか？

[644: 契約済みさん]

>>643
価値はやはり劣っているよね。
でも本人がそれでいいならいいんじゃない？
うちもそうだよ。

[645: 匿名さん]

土地自体は劣っているでしょう
評価価格の面ではね
しかし購入者の考え次第では評価面が低い事が幸いする事も十分にあるしね

このスレ読んで思ったのは、やはり旗竿を卑下する人の所有している
土地に非常に興味がある
立地条件、坪数、坪単価位は明らかにして欲しいよね

[646: 匿名さん]

立地条件　山形県　尾花沢駅　徒歩２０分圏内　もちろん旗竿ではない
坪数　　　１５０坪
坪単価　　　１５万円／坪

旗竿買うのは＊＊＊

[647: 匿名さん]

うちは横浜市でJR駅から10分の坪67万の旗竿71坪だ。
竿の両側はそれぞれの家の庭で自分の庭も20坪位は
あるから快適だよ。

[648: 匿名さん]

釣りはもう少しうまくやりたい。

[649: 匿名さん]

私も山形県だったら旗竿は買わないな。

[650: 匿名さん]

山形県は坪１５万ですか、うらやましい　建物にたっぷり予算が使えますね。他の地方都市はどんなカンジしょうか？自分は都内に３０坪強の土地を買って（旗竿地ではありませんが）５千万円でした。隣の窓を気にしながら設計しました。建築料もかかっているんです。

[651: 購入経験者さん]

うちは都内で３０坪強で４千万でした。都内は高いですね！

[652: 匿名さん]

うちは、都内（市部）、駅から徒歩６分の旗竿地で、約３５坪で、土地代金４２００万でぢた、単純計算で、４２００万÷３５で、１２０万ですね
他の同条件のとちも、ほぼ同額ですから、整形地となるとだいたい２割増しぐらいかな、東京の土地はなにしろ高いくて、地形云々より生活面での
立地条件が最優先ですね。
資金的に恵まれている人は、高くても整形地をかいますが、私のような
サラリーマンでは、夢ですね。

[653: 匿名さん]

うちは、都内23区　最寄り駅JR山手線（メトロ2本・私鉄2本もあり)で徒歩4分
25坪5000万円ちょっと。形は極端に細長い(1：3ぐらい)
理想の形の整形地は、坪300万円近くなるので無理だった(^_^;)
利便性と立地が何より優先だから、旗竿の土地でも私は気にしないで選択肢にいれてましたけどね。

[654: 購入検討中さん]

山形県で坪１５万の人に
旗竿買うのは＊＊＊みって言われても・・・。

あなたが都内で土地を買うなら、間違いなく旗竿になりますよ。
って言うか、旗竿すら買えないかもしれませんよ。

[655: 麗華]

坪15万円！たったの15万円？うらやまし〜、いいな〜（”_”）
私は今月土地を買いましたが、大阪で坪73万円でした〜。
坪たったの15万円だったらチョー豪華なお屋敷が建てられますね。
あ〜うらやましい。

[656: 買い換え検討中]

我が家は分譲マンションに住んでいますが、只今土地を探しています。マンションの東向きの下階に住んでいると、旗竿土地でも上部は一日中日が当たるのでいいなと思います。自分の土地を持っているだけいいじゃないですか。旗竿でも自分の土地があるのとないのでは全然違うのでうらやましいです。

[657: 匿名さん]

http://www.estate-k.com/k-estate/kai-list.html
山形の土地ってびっくりするようなお値段ですね。ここでは旗竿地って何？って状況でしょう

[658: 匿名さん]

うらやましかったら田舎に引っ越せばいいじゃない。
能力さえあればどこでも仕事はできますしね。

[659: 匿名さん]

別に土地が広いことだけがうらやましいのであって、田舎生活がうらやましいわけじゃないと思うよ。ど田舎で立派な家を建てるぐらいだったら、旗竿の土地以前に一生賃貸でいいよって感じです。
旗竿だから、勝ち組とか＊＊＊みとか考え方がおかしいと思う。しいて言えば、総額が安い人が＊＊＊、高い人が勝ち組というほうがいいでしょう。要するに、田舎で広い土地でも、都会で旗竿でも、どちらも＊＊＊みだと思う。

[660: 不動産購入勉強中さん]

みなさん、相変わらずくだらない言い合いをしているようですねwww

[661: 匿名はん]

ほんと、何で自分の住む家に勝ち負け付けなきゃ気が済まないんだろうねぇ。
本人が満足してりゃそれで良いぢゃん！！

[662: 購入検討中さん]

田舎にだけは、住みたくないなあ。

夏休みに避暑に行ったり、冬にスキーに行く程度のお付き合いで許してもらいたい。
仕事だけじゃないですよ。
コンサート・絵画展・いろんなお店・・文化的なものから遠ざかるってことだからねえ。
年寄りだらけだし、気が滅入ります。

[663: 匿名さん]

都会には住みたくないなぁ

買い物するときだけのお付き合いで許してもらいたい

空気吸ってるだけで鼻毛がのびそう

[664: ご近所さん]

都会でもなく田舎でもない中間でも、意外と地価が高いんです。横浜、川崎、多摩地区、などの一部。空気がすえないぐらいの都会でなく、緑もたくさんあるけど都心も近いところ。そういうところが旗竿土地でないと変えないぐらい最近地価が上がっています。皆さんそう思いませんか？

[665: 匿名さん]

子供のころ「まちのねずみといなかのねずみ」っていうイソップ童話読みましたよね。そのことをふと思い出しました。

[666: 646]

地価を考慮しないで無条件で旗竿を攻撃している人に対して
逆説的に書き込んだつもりが・・・
釣りにもならないと核心して書き込んだんだが・・・

[667: 匿名さん]

坪１５万って衝撃的に安いですよ、６６６さんは実際にはどちらに住んでいるのですか？

[668: 匿名さん]

予算的に旗竿しか買えないので真面目に読んでいました。

[669: 入居済み住民さん]

都区内の整形地（といっても南広がり）東南角45坪、5年前で坪180万。
一種低層40%地区なので安かった。
当時、同じ地域の旗竿との価格差は2割くらいしかなかったので、
旗竿は全く検討せず。
地価も順調に上昇しており、旗竿で妥協していたら後悔していたと思う。

[670: 匿名はん]

我が家は、６６４さんのカキコそのもの、多摩地区です新宿まで、急行で２０分、吉祥寺までバスで２０分で、駅まで徒歩６分・バス停留所まで徒歩６分です。マイカーで、１０分ぐらいで、○○中央公園・１５分で小金井公園で、家のまわりも、桜並木や遊歩道で、緑がたくさんありますし
住宅地なので、静かです。旗竿だけど裏が遊歩道なので、日当たりはすごく、良いです。１年前に購入しましたが、当時いろいろな物件をみましたが、ここまで、環境・交通利便性・日当りのよい物件は、ありませんでした。竿部分は、正味2.6Mか2.5Mですが、大形セダンでも、十分にとめられますし、接道幅員７ｍありますから、車の出入りは切り返しなしで出入りできます。旗竿でもかなり好条件だと思っていますし快適にくらしています。価格は、５４８０万でした。

[671: 匿名さん]

>>668
私も予算的に旗竿にしましたよ。でも隣の家とは少しは離れていますし
風通しも良く満足しています。住宅街で駅からも近く近くには公園もあり
のんびりとした環境です。旗竿は確かにあまり好まれませんが立地や周りの環境によっては何も問題はないと思います。道路沿いで家をみんなに見てもらいたい、など考えているのでしたらお勧めはしませんが私の考えは無理して高い土地を買い、ローンで苦しくなるのは嫌なので自分の収入に
合った価格の土地を買い家を建てました。よく考えたら戸建を買える（家を買える）ってだけで本当に嬉しい事だから。

[672: 匿名さん]

多摩地区は　建ぺい率と容積率が４０％８０％の所が多く　２３区内より地価が安くても
広い土地を確保しないと家がたたないので　以外と土地代がかかってしまうのが現状です。
以前購入を検討した土地は旗竿でしたが車が1台くらいの長さで　南側が生産緑地なので日当り抜群でした。売り主が強気で旗竿地なのに割り引率がほとんど無かったです。３人の購入希望がいて
一番高い買値を付けた人がその土地を買いました。　旗竿地でも人気のある土地は存在するのです。

[673: 匿名さん]

都内の旗竿は、整形地に比べてそんなに安くない。
せいぜい一割か二割の値差。
予算を足して整形地が買えるなら、整形地のほうがいいように思う。
旗竿を買うには、価格以外にも選ばれる要素が何かあるのでしょう。

[674: 買い換え検討中]

670さん、具体的な事例紹介ありがとうございます。
大いに参考になります。
でも裏が遊歩道ってのは旗竿地としてはちょっと反則かも（笑）
竿部分を除いた面積はどのくらいですか？

672さんの書き込みも興味深いです。
673さんのおっしゃるように、
「価格以外にも選ばれる要素」があるようですね。
生産緑地がいつまでも維持されるといいですね。

[675: 匿名はん]

我家も、旗竿ですけど、裏（南側）が遊歩道と約８Mの公営住宅内の生活道路なので、静か日当たりも良く、将来的に裏に建造物が建たないので、購入しました、事実、売り出し当時、我が家の前家より、我家の旗竿の方が
希望者が、多かったです。

[676: 匿名はん]

67４さん
670です、土地全体としては、116平米（約35坪）・竿部分が幅2.7Mの長さ11Mですから、2.7×11で29.7平米（約９坪）ですから、３５−９で旗部分
２６坪で、建物床面積101平米です。広くはないですが、快適ですよ。

[677: 匿名さん]

あたりまえだけど、　「旗竿地とか整形地の土地の形」　より、

日当り・住環境・立地（エリア）　が良い物件の方が人気はある。
そこで、生活をするわけだから。

[678: 匿名さん]

677さんに同意
土地を資産とみるか永住住居とみるかで、だいぶちがう。
正直、上のカキコで、旗竿を資産価値がない云々とカキコしている人達は
自分達が、住むために住宅購入していないような、気がする。
なぜなら、資産価値云々の時点で、既に売却を考えているのだから。
整形でも旗竿でも、基本的に住居環境が良好ならば、永住するし、資産価値や、売却など考えないと思う。すぐに売却を考えるような物件は、当初
から、購入しないとおもう。

[679: 入居済み住民さん]

郊外と都会の敷延はまったく別物です。
竿以外の面が全て隣家まで１ｍ以内　こんなのが都会だとザラです。

[680: 匿名さん]

678さんへ
わたしも資産価値云々とカキコしたくちですが。
一生涯かかって貯めたウン千万もどぶに捨てるなんて事は私には出来ません。
いざというとき、万が一の時、その土地を売って、必要な資金を得ることが出来る。と言うことは万が一が無くても精神衛生上、よいことですよ。
子供にちょっとした資産も残さないといけないしね。
「ウン千万もどぶに捨てるなんて」というのは言い過ぎだと思いますけどね。

[681: 匿名さん]

資産価値は金融機関の鑑定の仕方と、役所による税制上の評価、
実際の取引される価格では異なるよ。

簡単な例を挙げれば、
整形地でも、道路が広すぎる場合（１０ｍ〜）は銀行の評価は高いが、前面道路の車の通行量が多くなる為、住宅地としては不向きだし、人気が無いため、実際の価格は（銀行・役所の評価に比べ）安くなりがち。

逆に旗竿地でも、日当りが良い、前面道路が５ｍ前後位の物件は、銀行や税制上の評価は低いが、その評価に比べ、売却時の買い手は付きやすい。

そのため、実際の取引価格（人気）と、銀行評価は違う事があるので注意が必要。

[682: 匿名さん]

永住するかどうか自分だけでは決められないのが現実。
転勤や家族構成の変化、介護など永住を困難にする理由はたくさんある。
それらのリスクを考慮して、10年前に市場性の高い駅徒歩10分の一種低層住専、東南角地を購入し家を建てた。
その後子供が独立、親の介護も必要になったので同じ区内の実家に住むことになり、現在売却交渉中。価格は購入時より高い水準でも複数の引き合いがある。
不動産の資産性は、重視したくなくても決して無視できない。
将来の売却も視野に入れて選択するのは間違いではない。

[683: 貧乏暇ナシ]

そもそも

以下の条件

1・取得年齢と現在の年齢
2・取得時の世の中
　（サラリーマンの場合給与や雇用や福利厚生やetc）
3・取得するまでの世の中
4・居住している場所

がバラバラで話になっていないのでは？

それぞれのコメントを書き込んでいる方々の、
「思考の前提条件」が見えないので、何を根拠にそのようなことを
考えているのかがよくわからない。

極端なイメージとしては、
「明日食う米に困っている人に対して、モチでも食えばいい言っている」そんなイメージ

それぞれのバックボーンが違うから何を言っても噛合わないし
理解も出来ない。

まぁ、議論して理解してって場ではなさそうだけど。

[684: 匿名さん]

転勤が多い、会社に勤務するのであれば、一戸建てなんて、当初から購入しないほうがよいのでは？厳しい、もの言いをすれば、転勤や家族構成
変化などは、最初から予想できるものであるし、それらを考慮しないのは
計画性がないとしか言えない。
「いざというとき、万が一の時、その土地を売って、必要な資金を得ることが出来る。」とは、具体的にどうゆう事態を想定しているのか？
旗竿にしろ、整形にしろ自宅を売却しなくては、ならないような状況は
現実におこりえるか？　災害ならば、損害保険に加入でOKだし、住宅
ローンが返済不能になる場合は、自己責任これも計画性がないだけのことで、旗竿云々とは直接関係ない話だと思うが？

[685: 匿名さん]

本当によくわからん、いざというとき資金になる？
そんな、経済的不安が、あるなら一戸建てではなく、賃貸で現金を資産運用してふやしたほうが良い。購入時より高値で売却？購入時に現金で一括払いで購入したのであればべつだが、ローンの場合、購入価格＋金利が
実際の支払った金額、この金額以上で売却ができるのか疑問？

[686: 匿名さん]

>684さんへ
会社が倒産、息子がアメリカで肝移植、保証人になって・・・、家売って新たに事業を始める、定年を迎えて、やっぱり老後は田舎でひっそり暮らしたい、老後に高級老人ホームに入りたい・・・・上げればきりがない。
　自分は今現在の資産を年に一度ぐらい計算しますよ。土地、家（二束三文）、株式、預貯金から借金を引いた金額で。
　で、子供にもいくらか残したい・・・。

[687: 匿名さん]

684さん
ご子息に、現金でのこしてあげるのですが？
これは、個人敵な考えの相違かもしれませんが、自分はここで言う、条件の良い、（駅地価・南があいている）旗竿にすんでいますが、自分の老後を考えると、子供に現金を残せるほど、余裕がありません。（なせけないですが）子供には、土地を残そうと思っています。旗竿でも、駅近で日当たりいいので、こどもの自力で建替えればいいとおもっていますし、将来的に、旗竿の土地でも購入しずらくなるでしょうから、理由は土地不足ですし、現在も世間で言う、ミニ戸建でも4000万以上ですから。

[688: 匿名さん]

↑　ごめんなさい６８６さんへの間違えです。

[689: 匿名さん]

680=686です。
　土地別で、建物には４０００万円かけて注文建築しました。衣食住のうちの住に消費した金額は４０００万で、このお金は売却してもほとんど返ってこないと見るべきですよね。しかし土地に関しては、ある意味投資しているようなもんだと考えています。ここが皆さんと考え方が違う部分なのでしょうか。
>賃貸で現金を資産運用してふやしたほうが良い
そりゃまた極論だね。ワンルームで家族一緒に暮らして、せっせとお金貯めればいいんだ。確かにこれが一番金が貯まる。でもやっぱり収入に見合った住環境が私の希望です。２０年ぐらいは住むと思いますが、その２０年に４０００万かけたと言うことです。

[690: 匿名さん]

689さん
特に、貴殿に対して、悪意や皮肉や他意があるわけではありませんがので
誤解のないように、お読みください。
土地別で建物に４０００万もかけれるねんて、おそらく失礼ですが土地と
建物の込みで、１億以上じゃないでしょうか？
そうゆう方から見れば、旗竿なのどゴミ置き場程度の価値なのでしょう。
正直、旗竿の我が家でも５０００万以上しました。整形・旗竿云々なしでも、当方の地域（東京市部）で、５５００万〜６５００万（建売）です。
これでも、年収６００〜８００万程度の普通のサラリーマンで、やっと
何とか、ローン支払いをしながら、節約生活でなんとか、食べていると
いった感じです。正直、貴殿と普通のサラリーマン世帯では、感覚が違いすぎると、思います。
再度ですが、決して貴殿に他意がないので、この書き込みを読んで気を悪くしないでください。

[691: 匿名さん]

680=686=689です。
　私は旗竿が悪いと言っている他の誰かとは違います。
　土地→資産価値という考え方を主張しているだけなのですよ。あなたは４０００万円捨てた私より経済的な買い物をしたということでしょう？。東京市部なら圧倒的な利便性の良さから、旗竿といえども、立派に価格がつくと思いますよ〜。
ただ「旗竿でも、すてきなインテリアで過ごせるし・・・・最高でーす。」という人がいるから、ちょっとおかしいんじゃないのと、思うんです。