旗型の土地ってどうですか？

[シロ]

「30坪以上の敷地で、自動車２台＆物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もいいよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

[442: 435]

>都心の住宅事情が見えていないじゃないかな？

いいえ、とても都心には住めないので、城南地区の50坪弱の土地に
坪80万くらいの費用で家を建てました。
まわりには広い敷地のご指摘のような家もありますが、
ほとんどは、当方と同じような規模の家です。

[443: 匿名さん]

>>440

区部でも40/80の地域があるんですね。
具体的にどの辺ですか？
当方中央線京王線小田急線東急線で探しているのですが、
40/80っていうと三鷹とか調布、川崎辺りまで下らないと
ないのかと思い込んでいたので目から鱗です。

[444: 匿名さん]

>>441
　そうとも限らないよ。お日さんが当たらないのがつらい。無論どんな旗竿でもとまでは言わないが。くらーいじめじめした家になりそう。そう言う家は病気になりやすいんですよ。
　俺は大阪市内だけど、大阪市内も土地は売り手市場。
　都心の住宅事情は御察し致します。

[445: 435]

>443

40/80とか50/100地区は、練馬、中野、杉並、世田谷にはまだまだあります。区役所に色分けした地図があるはずです。

[446: 匿名さん]

>>445

さっそくありがとうございます。
40/80に絞って探してみます。

[447: 貧乏暇ナシ]

今の日本において、1億以上の家を買える人はどれくらいの割合なのでしょうか。
私は30代前半ですが、5000万が限界でした。

もし、購入せずに、家賃を払い続けて今の年収にて貯蓄と考えても
到底1億の家を買えるとは思えません。

世帯収入、いくらくらいあれば、1億の家を買い、1000万近い車に乗ることができるのか。

街を見ていると、そのような車に乗っている方や、そのような車が止まっている家を多く見かけます。

自分が物凄く底辺に位置しているのではないか？
と思ったりもしますが、しかし現実は自分が標準値なのではないかとも
思えることもあります。

どうすれば1億もの家を買うことが出来るのか。
どうすれば1000万もの車を買うことができるのか。

ぜひともご教示いただけませんでしょうか。

当方世帯収入はやっと1000万ほどです。

[448: 匿名さん]

>447
世帯年収1000万円で、5000万円の物件が限界という事であれば、
家計の預かる者の金銭感覚や消費の仕方の是正が必要かと思います。

年収が良い人以外では、親の土地に家だけ建てるとか、遺産とか色々あると思いますが、世帯年収1000万円で、家を買うつもりがあるなら5年で2000万円以上貯める能力のある人が家計を預かると、ターゲットとなる物件も違ってきたのではないかと思いますよ。
お金が貯まってなくても、その分何かに消費して得ているものもあるので、消費家が悪いというわけではないですが、その場合は高額な家は諦めましょう。

[449: ４４７ではないが]

>>448
年収１０００万円のサラリーマンの税引後・厚生年金保険料控除後所得
なんてせいぜい７００万円もないよ。
都市部なら家賃で、子供がいるなら教育費で消えていくから
決して楽ではないし、あなたが考えているほど貯蓄はできないね。

[450: 匿名はん]

そうよだよね、実際にこのレスで言うとこの、40坪以上の整形地で角地となると、建売りで、6000万以上・更地で買って、注文住宅（ハウスメーカー）で、建てると、１億弱ぐらいの資金力が必要に、なるじゃないかな？
年収1000万としても、実際の手取りだと800万位でしょ、生活費・貯蓄・子供の教育費等を考えれば、１次取得の場合5000万前後の建売り住宅ってことに、なるよな。5000万の資金だと、角地購入は、難しいよね。

[451: 435]

私の場合、家を購入したのが40歳近くだったので、頭金は4000万くらい準備できました。（入社以来の貯蓄と運用）
若い頃から貯蓄に勤しんだわけではありませんが、社宅住まいだったので住居費が安かったのと、子供が小さかったので頭金にまわせました。
残り6000万円は住宅ローンですが、その後転職時の退職金をもとに東スタの預金連動型ローンに借り換え、現在金利0%の完済状態になっています。
子供二人が、私立中学に進学した時はさすがに毎月大変でしたが、何とかなるものです。

[452: 匿名さん]

何とかなる？それはあなたが社宅住まいだったからでしょ。
自分でも書いているんじゃない。ラッキーだったってこと。
それ以外の人にはハードルは高いですよ。

[453: 435]

社宅がなくても、相応の住宅手当があるんじゃないですか？
要は、家を欲しくなった時に頭金をどれだけ準備できるかです。

[454: 匿名さん]

いまどき住宅手当なんて微々たるもの。
大都市近郊じゃ家賃全額出す住宅手当なんてありえない。
４０代の割には世間知らなさ過ぎですよ。

[455: 435]

>大都市近郊じゃ家賃全額出す住宅手当なんてありえない。

一部でも出ればいいんじゃないですか？
世間にはいろいろな企業があります。

[456: 匿名さん]

だからー、それは恵まれているほう。
大企業でも住宅手当廃止が相次いでいるんだよ。

[457: 匿名さん]

＞４０代の割には世間知らなさ過ぎですよ。

世の中には色々な企業があることを知らない人の方が、
よほど「世間知らなさ過ぎ」でしょう。

[458: 匿名さん]

おい、社宅族、うぜーぞ。
自慢はよそでやれ。

[459: 435]

思い通りの不動産が買えない理屈より、
買うための方法を考えましょう。

[460: 購入経験者さん]

＞４４１さん
年収の７倍ぐらいまでなら、なんとか住宅ローンが組めます。
現金でいくら積み増せるかですが、貯金や親からの融資で２千万
ぐらい用意できるのであれば、年収１千万円でも１億円前後の
物件は購入は可能です。
シングルやＤＩＮＫＳなら、ちょっと無謀とは思いつつ破綻は免
れるかも。

年収の４倍なら安全に返済可能。年収の５倍なら少し頑張れば
返済可能とすれば、
年収４倍：（１億円−２千万）／４・・・年収２０００万
年収５倍：（１億円−２千万）／５・・・年収１６００万
面倒なので、頭金は２千万と仮定。

年収の４倍であれば、余裕があるはずなので高級車も維持できる
のでは？

[461: 匿名さん]

自分は親譲りなので偉そうな事は言えませんが
どうしてわざわざ劣悪な物件に手を出しちゃうんだろう？
予算が足りないなら、埼玉か千葉にすればいいのに・・・

[462: 匿名さん]

埼玉・千葉なら東京の旗竿を取る、に一票。

[463: 435]

>460
>年収の４倍なら安全に返済可能。年収の５倍なら少し頑張れば
返済可能とすれば・・・・・・

私の場合、購入当時の年収は1300万、5倍以内の6000万円を借入れました。
ローン返済は年400万弱。これに私立に通い始めた二人の子供の
教育費、年300万円＋アルファが重なった時が一番きつかったですね。
月次のキャッシュフローがマイナスになる時もありましたが、
ほどほどの節約で何とかなりました。
子供の進学など、将来考えなければいけない事があるので、
5年間位の資金計画を考えておく必要があります。

[464: 貧乏暇ナシ]

沢山の情報ありがとうございます。

社宅や親元など家賃が出ない環境であれば、貯蓄も可能かも知れませんね。
もしくは、最初から年収がある一定以上か・・・
世帯年収がやっと1000万の我が家では（つまり過去はもっと少ない）
今の生活が身の丈精一杯といったところでしょうか。

あとは、どうやったら年収2000になるのか。。。

それはなんとなく望みのないことのような気がしますので、
減らさない方向を考えようと思います。

子供は二人おりますが、二人とも公立でがんばってもらうしかないかと
思っております。

[465: 購入経験者さん]

＞４６２さん
同意。

[466: 匿名さん]

>461
埼玉や千葉なんかには住めません。

[467: 匿名さん]

人気の地域では、旗竿と整形の値差も小さいようです。
どれくらいの価格差なら旗竿を買うんでしょうか？
世田谷あたりの30から40坪程度だと、せいぜい2割安い程度なので、
少し予算を足して整形地を買ったほうがいいように思います。

整形と旗竿の価格差は、不人気な土地のほうが大きいようです。
みなさんどれくらいの価格差なら旗竿を買うんでしょうか？

[468: 匿名さん]

例え整形地でも世田谷区で買うくらいなら渋谷区で旗竿を買うわ。

[469: 購入経験者さん]

＞４６７さん
旗部分が適切な坪数か、旗の形は正方形に近いか、駐車可能な
竿部分（竿の幅）か、前面道路幅、周辺に公園等があり日照が
確保できるかなどの条件により、適正と思われる割引率がある
でしょう。
不動産会社の値段のつけ方は、類似物件比較法が多いですので、
多くのデメリットを抱えていても、割引率も一定のところで
止まってしまいます。また、売主さんは高く売りたいでしょう
から不動産会社の提案額の１割のせぐらいからスタートするので
なかなか割引率の高い物件は供給されないのではないのでしょうか？
デメリットが少ないのに割引率が高い物件は、相当のスピードで
市場からなくなります。
しばらく、売れるまでの期間が長くなるのが２割引程度という
ことではないでしょうか？
自分は、デメリットに対し相応かそれ以上の値引きがされている
のであれば、あまり割引率にはこだわりませんね。

[470: 匿名さん]

>例え整形地でも世田谷区で買うくらいなら渋谷区で旗竿を買うわ。

見栄？

[471: 銀行関係者さん]

例え整形地でも世田谷区で買うくらいなら渋谷区で旗竿を買うわ。

渋谷区　円山町でも？

[472: 銀行関係者さん]

失礼しました。上記の投稿正しくは

＞例え整形地でも世田谷区で買うくらいなら渋谷区で旗竿を買うわ。

渋谷区　円山町でも？

[473: 匿名さん]

地方出身者には渋谷に住みたいという人が多い。
東京イコール「渋谷」なのでしょう。

[474: 入居済み住民さん]

いや、地方出身でなくても（文京区生まれ）渋谷区、
特に、代々木上原とか、閑静な住宅地でとってもよいですよ。
住んでみたいなとは思うけど〜〜

高すぎです（T_T)
仕方なく、小田急線（世田谷区）はやめて、
田園都市線にして、二子玉よりもう少し下ったところに
旗竿地（100坪超）見つけて家を建てました。一億以上かかりましたよ。

でも、いい家が建ったし、別に損したとは思っていませんよ。

[475: 匿名さん]

うちは祖父母の時代から渋谷区です。（駅は恵比寿ですけど）
　長谷戸小学校ってところが学区です
　地価は高いのかもしれませんが以外とレトロなカンジですよ

[476: 近所をよく知る人]

坪３００万越えの高級住宅地・・・渋谷区松涛なら
坪８００万ぐらいだと思いますが、それぐらい資金
が豊富であれば２割引ぐらいで旗竿買いますか？

整形地：４０坪×８００万＝３億２千万
旗竿地：４０坪×６４０万＝２億５千６百万

それぐらい資金があれば、整形地か旗竿地かで悩む
のではなく、区部の一般住宅街でもう少し広い土地
買いたいなぁ〜。

[477: 匿名さん]

自分は東京の住宅事情は分かりませんが、旗竿・整形地と言う以前に、綺麗な整形地（南向き・角地などで）ってそもそも売りに出てますか？ほとんど条件付きなどひもが付いている物件ばっかじゃないでしょうか。そもそも選択肢が全くないのでは・・・・。

[478: 匿名さん]

>そもそも選択肢が全くないのでは・・・・。

いいえ、東京区部でも昭和30年から40年代に開発された地域では、相続対策や高齢化で住む人のいなくなった土地が売りにでています。
子供と同居していない独居老人が増えているので、今後も売り物件は増えるでしょう。
でもほとんどが業者間で転売されて建売りになるので、市場に出るものは地形の悪い売れ残り物件が多い。
市場に流れる前の物件を教えてくれる不動産屋と仲良くしておく必要があります。

[479: 匿名さん]

旗竿なんてゴミ買わなきゃいいんだって。選択肢ないなら
買わなきゃいいんだって。明らかに損する土地なんて買わなきゃ
いいんだって。そんな持ち家いいのかー？
倒産するのわかってる株買うようなもんだが
まあローンなしならええんでない？単に貯金がなくなるだけだし。
ローンは最悪だな。ギャンブルのローンと変わらない。
（旗竿買うなんてある意味ギャンブル。絶対負けるギャンブルだが）

[480: 匿名]

478さんへ
いやいや、個人相手に市場に流れる前の土地を教えてくれる
業者はおらんですよ。建売業者は即金で勝負してくるのですから、
個人に売ろうなんてノン気な不動産屋はいません。

[481: 匿名はん]

やはり日頃の付き合い方次第ですね。

[482: 匿名さん]

＞480さん
478さんではないですが、そんなことはないですよ。
まずは昔から登録？してくれている客に教えます。それから広告。
ただぽんぽん出てこないので、教えてくれないんじゃないか？
と思うほど情報がないだけです。もちろん教えてくれない
不動産もいるでしょうが。長い年月が必要で何年も待つ場合も
あります。なのでよい土地は市場に出てくる前に昔からの客が
買ってしまうので、表にはそうでもない土地しか出てこないんですよ。

よい土地は気長に待つしかないでしょう。無理に旗竿買わなくても
じっくり待てばよいではないですか。

[483: 購入経験者さん]

不動産の仲介の仕方として、即金で購入してくれる建売業者を探します。
購入希望がなければ、自社のネットワーク内で両手取りを狙います。それ
でも購入希望者が出なかったときに、一般の不動産会社に呼びかけてお客
さんを紹介してもらいます。
ですので、一般の不動産会社に公開された時点で、売れ残りの物件といえ
るかもしれません。

[484: 480]

482さんへ
いやいや、絶対的に業者優先ですよ。個人は契約成立まで時間が掛かります。
また、昔から登録している方とは売った時点で終わりですが、
業者でしたら、今後とも付き合いがありますし。また、
業者が建てた物件を取り扱うことが出来れば更に儲かります。
よって、483さんが言うことは大正解。市場に出る前に紹介して
くれるのではなく、業者が手を出さなかった物件を紹介しているに
過ぎません。

[485: 匿名さん]

とりあえず土地自体の条件がいい建売を買って、後で注文で建てる。
家族構成が変わった時がいい建替えのタイミングかと・・・

[486: 匿名さん]

>一般の不動産会社に公開された時点で、売れ残りの物件といえ
るかもしれません。

市場にでてくる物件は、ほとんどが売れ残りでしょう。
残り物の更地として、旗竿地等の地型が悪い物件が市場に出てくる。
または大きな土地が業者によって小さく分筆され、手頃(安手)の建売に
されると旗竿ができる。
価格以外に良いイメージはありません。

[487: 匿名さん]

分割しにくい土地は流れてきますよ。

[488: 匿名さん]

ある程度の広さ３０坪ぐらいの整形地は、駅からの徒歩圏には、ほとんど出ません、たまにでても価格が6500以上と高額物件になります。駅近で、5000万以下だとミニ戸の3階建てですね。

[489: 匿名さん]

479さん　あなたは、地方に住んでいるか、都市部に住んでいるか、しらないが、東京都心では、旗竿でも8000万以上・都市部で4500万以上もする、物件を、ゴミと言いきるとはすごい資産家ですね、しかもギャンブル云々なんて、居住するための住宅と、投資物件とを混同されてるのは・・・？

[490: 購入検討中さん]

479みたいのに限って、たいした土地に住んでいない。
もしくは、旗竿地すら買えない。

都心の旗竿と地方の整形地・・・。
私なら都心の旗竿を買う。
479は地方の整形地でも買ってろ！

[491: 匿名さん]

・・・で、実は隣人が479みたいな人間だったら悲しすぎるね。