旗型の土地ってどうですか？

[シロ]

「30坪以上の敷地で、自動車２台＆物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もいいよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

[402: 匿名さん]

>旗竿も整形地も長所・短所があるってことだよね

いいえ。価格が安くなければ、わざわざ旗竿を買う人は少ないでしょう。
資金的制約の妥協策として、旗竿やミニ戸が存在する。
旗竿の長所を「安さ」だけにしたくない人が理屈を考えてるだけです。

[403: 匿名はん]

その通り。

[404: 匿名さん]

>>318だが、自宅前の道路が通行量が多いのを嫌う人もいるし、色々じゃない？

私の場合、地方都市だが、実家が南道路の整形地で200坪位あり、前面が国道で通行量の多い場所だった。
敷地が広くても、家の前を多数の車や人が通るのはあまり心地の良いものではない。

そこで、私が選んだのは南道路の敷地延長で竿幅６ｍ（隣地の旗を併せると１０ｍ）、旗部分が200坪ちょっとの物件。100坪位が６区画の分譲地で、内、４区画が旗竿、残り２区画が南道路の整形地だったが、俺はあえて奥の２区画を買った。とくに劣等感もないが、優越感もないな。

[405: 匿名さん]

>私が選んだのは南道路の敷地延長で竿幅６ｍ（隣地の旗を併せると１０ｍ）、旗部分が200坪ちょっとの物件

それはいい選択だね。ただ話の流れから行くと旗竿といっても例外だな。なんちゃって旗竿。ルール違反だ！！。
都心では庶民でそんな旗竿買えるヤツはいない。

[406: 匿名さん]

↑
>No.404
そうだ！！そうだ！！ルール違反だ！
そんなの旗竿じゃないよ・・・・・・！
それは奥まったゆとりのある整形地ダーーーーーー？？？

[407: 匿名さん]

①都心近郊にて20坪前後の整形地？

それとも

②都心近郊にて30坪以上の旗竿地？

どっちが勝ち組み？

答えは・・・②

理由は・・・家が隠れずアピールできて、高値で売却可能だから！

[408: 匿名さん]

>>405
>>406
そっか、確かに私の例は特殊かもね。

あと一時期、東京に居た事もあり、首都圏の住宅事情も、多少は分かっているつもりだが、旗竿地でも隣り合った旗竿とかなら、（竿幅2.7〜3ｍ＋隣の旗竿2.7〜3ｍ＝5.5〜６ｍ）なら、別に売りにくい事も無いだろうし、真っ向から否定する事も無いんじゃないかな。
それよりも、他に住環境で優先すべき事もたくさんあるし。

土地の値段にしたって、旗竿地は整形地の８掛け位だから、旗竿地の旗部分が３０坪≒整形地２４坪が、だいたい同じ金額になるのが普通。
どちらも、その金額以上で買っていれば損だし、それより安く買えれば、得でしょ。

ただ、旗竿地で竿幅が２ｍとかの物件は、車の所有をあきらめた人以外は止めた方がいいと思うけど。

[409: 匿名さん]

>407
>①都心近郊にて20坪前後の整形地？
>それとも
>②都心近郊にて30坪以上の旗竿地？
>どっちが勝ち組み？

結局こんな低レベルの比較になるのが、旗竿のつらいところ。
どっちも絶対に「勝ち組」には見えない。

[410: 匿名さん]

旗竿買ったら完全＊＊＊。よくあんな土地買うなぁ。資産価値ないのに。
旗竿しか変えないとか言ってるけど、そんな土地しか買えないなら
買わなきゃいいきゃん。身の程を知ろうよ。旗竿しか買えない人は
家を買っちゃいけないんだよ。無理して持ち家がほしいからって
旗竿みたいな土地でも買うから、業者がほくほくして売るんだろうし。
誰も買わなくなれば売らなくなるよ。そんで手前の整形地の持ち主が
買って、最終的には旗竿地はなくなる。

よーく考えよう。そんなに持ち家がほしいか？なら中古で整形地
買いなさい。無理して新築にこだわる必要なし。というか
新築なんか買ってる場合じゃない。

[411: 通りすがり]

そこまで言うかっ！！資産価値ないわけないだろっ！！

変えないって何？

[412: 匿名さん]

>資産価値ないのに
それはちと言い過ぎですよ。
だってここに書き込んでる人は旗竿買った人もいるだろうに。
買った人がいるってことは、ちょっとは資産価値あるってことよ。
ただし整形地に比べると旗竿は著しく現金化しにくいってことよ。
なかなか売れない。
土地購入を検討している半数以上の人は旗竿は見もしない。
いくら安くてもいらないというのが半数以上なんだ。これ現実

[413: 匿名さん]

>土地購入を検討している半数以上の人は旗竿は見もしない。
>いくら安くてもいらないというのが半数以上なんだ。これ現実

そう。どう考えてもまともな宅地には思えませんね。
旗竿まで条件を落として、戸建てに住む必要はない。

[414: 大学教授さん]

きっと、田舎者には、理解できませんよね。

否定派の方の土地坪単価を教えてもらいたいものです。

[415: 匿名]

銀座の旗竿の単価と石垣島の整形地の坪単価は違うんでないかい?

[416: 親と同居中さん]

↑は、ばかでしょうか。
坪単価のお安い地域の方には、旗竿の選択がありえないから
否定的になるのはしかたないので、坪単価を述べよと問うています。

[417: 415]

↑おまえこそ馬鹿だろ
意味わかんないんだよ、場所も提示せず、
坪単価をどう語れって言うんだよ。

[418: 413]

今住んでる土地の相場は。坪200万前後。
坪130万でも旗竿地はいらない。
どうせ売るときは100万プラスアルファ。
土地売却時の査定項目では、地型、接道、環境は重要ポイント。

[419: 匿名さん]

旗竿を、否定している方は、地方の方々とおもいますね。
私は、東京都市部ですが、35〜40坪以上の整形地は、昭和初期から住んで
いらしゃるかたがたです、現在は、その時代の方々の代が変わって、相続等で、売却された土地に、2棟〜3棟のミニ戸建てや、旗竿が新築物件として、4500〜6000万円の間ぐらいで、売り出しされます。これが、東京都市部の住宅事情の現実です。これからの住宅１次取得で、35〜40坪等の物件
となると、確実に高額物件ですね。

[420: 匿名さん]

>土地売却時の査定項目では、地型、接道、環境は重要ポイント
そうだよね。土地（不動産）は広義な意味での【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】差別から相場が形成されている。みんなきれい事言ったって、土地の値段は正直だよ。
　これから検討しようとしている人は、一度路線価を調べて、近隣の相場と著しく安くないかを考えた方がいいぞ。買うなとは言わないが、自分の買う土地のデメリットを認識して買うべきだ。「お気に入りのインテリアに囲まれて住みたい」・・・・不動産を買うと言うことはそんな軽いもんじゃないと思う。

[421: 匿名さん]

坪単価200万として、35坪程度の土地だと土地だけで、7000万、プラス建物が、1500万として、8500万になります。旗竿否定はで、住宅1次取得のみなさん、本当に8500万の物件、経済的に購入できますか・・・・

[422: 物件比較中さん]

↑建物１５００万？
タマで家でも建てるのですか？
普通に考えて坪単価２００万の土地が買えるなら
家もそれなりのＨＭで建てると考えて
坪単価２００万の土地３５坪で７０００万円
大手ＨＭで建てて３５００万円
合わせて１億５００万円の計算が妥当だと思います。

[423: 購入経験者さん]

うちは、旗竿の土地に住んでいます。
土地は１２０坪で旗竿は間口３．５ｍ奥行き２２ｍです。
旗竿の土地でも全然、不自由しません。
また、値段も整形地と変わりません。

一概に旗竿が不便で安いって事にはなりません。

[424: 匿名さん]

>419
>旗竿を、否定している方は、地方の方々とおもいますね。
>私は、東京都市部ですが、35〜40坪以上の整形地は、昭和初期から住んで
いらしゃるかたがたです、現在は、その時代の方々の代が変わって、相続等で、売却された土地に、・・・・・・

地方の人間ではありません。
都区内で相続で売りに出た土地を、業者が購入して分筆する前に購入しました。
それなりの地価の土地に家を建てる人ほど、価格差があっても旗竿地を購入する人は少ないでしょう。
利便性と環境の双方を満足する不動産に金を払うべきです。
サラリーマンの1次取得なので、ローンはそれなりの負担ですが、
安い旗竿にすればよかったとは思いません。

[425: 匿名さん]

やはり都心部では、２０〜３０坪でも、数千万円はするでしょうから、住んだら快適だった（女性に多い）とかだけじゃなく、資産価値がどうなのか？と言う観点からも見る必要があります。いざと言うときはまたその家を売ることになるかもしれませんし、子供に遺産として残すでしょうし。その時何でうちの親父はこんな変な土地買ったんや！と言われたくないでしょ。
　土地相場が下がり始めると、悪い土地から下がり始めるし、いい土地というのは早々下がらないし、上がり始めると、いい土地からですよ。今がそうでしょ。

[426: 匿名さん]

>421
>旗竿否定はで、住宅1次取得のみなさん、本当に8500万の物件、経済的に購入できますか・・・・

自分を基準に考えて、旗竿肯定派になる気持ちはわかりますが、
世の中には、１億円超の戸建てを買える人はたくさんいます。

[427: 匿名さん]

たくさんって・・・10％位しかいませんよ。
それに、１億の物件を買える人は旗竿地はかわなでしょ。

[428: 匿名さん]

>それに、１億の物件を買える人は旗竿地はかわなでしょ。

「買う時は少し安いが、売る時は大幅に安い」物件を
買うのは、余裕のあるお金持ちだと思ってました。

[429: 匿名さん]

旗竿・整形地云々じゃないけど、東京都市部の住宅事情は、庶民には、悲しくなるね、20坪以下の土地の3階だてミニ戸が、都内だと7000万以上・郊外だと、4500万以上なんて、普通じゃないよね。現役ではたらいてる時は
旗竿で、定年後に地方の静かなところに整形地に買い替えでもいいじゃない。

[430: 匿名さん]

資産として考えるなら旗竿は損かもしれないけど、長い目で見たら、もしかすると隣の土地を買い足せるかもしれないし、まあなるようになりますよ。子供に資産を残さないという考え方もあるし。私は資産という考え方には興味ない。旗竿、安いから買いましたよ。家の工事の方にお金をかけたかったし。

[431: 入居済み住民さん]

同じ予算で同じエリアで検討した場合、区部の場合はどうしても
土地代がかかります。

狭小整形地で土地代　６０００万、家屋代　２０００万より、
旗ざおで土地代　４０００万、家屋代　４０００万で建てました。

古屋付き土地（旗部分30坪）だったので、旗の部分のみの坪単価で
比べても近隣の相場（整形地なら坪220万）より極めて安く購入でき
ました。

[432: 匿名さん]

>>431
いいんでない。
>旗の部分のみの坪単価で比べても近隣の相場（整形地なら坪220万）より極めて安く購入できました。

本来これが旗竿の標準価格だよね。旗竿のメリットを存分に生かして！！。
それにしても４０００万円の家ってかなりだね。
建坪は？構造は？

[433: ４３１]

５０坪少しきるぐらい。鉄骨造。

第一種中高層住宅地（建蔽率：６０、容積率：２００）です。

[434: 匿名さん]

坪単価からして、大手ハウスメーカーの３階建てとみた。いい家だね。

[435: 匿名さん]

>第一種中高層住宅地（建蔽率：６０、容積率：２００）です。

60/200で旗竿地の3階建てだと、建物の周囲の空間が少なく建混みませんか？

住環境から考えると、一種低層住専の50/100が限界に思いますが。

[436: 431]

１階部分に限って言えば、

隣地境界線から概ね８０ｃｍで一部１ｍぐらい離れていますが、隣家が
離れてくれない限りは体感ではあまり大差ないです。隣家の外壁で視線が
止まります。
南側はマンションの駐車場で、マンションの外壁までは１０ｍぐらい離れ
ていますが、やっぱり視線が止まります。
今のところ回りは２階建てがほとんどですし、南側のマンションも３階から
北側斜線で傾斜しているので、３階からは見晴らしがいいです。

区部で、隣地境界線から２ｍずつ離れて建てている方が少ないのではない
でしょうか？

[437: ビギナーさん]

この議論は、東京２３区内組と、それ以外で別の板でしなきゃしょうがないと思う。

２３区内で５０坪以上の土地が欲しい場合、まずモノが出ない。
出ても整形地だとフツーに坪300万〜です。
旗ざおでいいから、と思ってるのに、希望の地域に５０坪以上の土地が見つからなくて２年です。
こういう地域の旗ざおは、売りに出してもすぐ売れるでしょう。

[438: 匿名さん]

＞２３区内で５０坪以上の土地が欲しい場合、まずモノが出ない。
買わなきゃいいんですよ。旗竿地なんて。

[439: 匿名さん]

>２３区内で５０坪以上の土地が欲しい場合、まずモノが出ない。

物件が市場に出回る前に情報が入るように、こちらの条件を提示したなじみの業者をいくつかつくっておけば、高齢化や相続対策で手放すものが、意外とでてきます。
業者が分筆する前に手を打ちましょう。まとまった面積の土地は売りにくいので、細切れにされて旗竿ミニ戸にされます。

[440: 435]

>区部で、隣地境界線から２ｍずつ離れて建てている方が少ないのではない
でしょうか？

低層一種40/80地区では、隣家と十分距離があります。
マンションも最高3階建てなので、高い建物もありません。

[441: 匿名]

ここで、旗竿を否定しているかたがたは、整形角地に、ハウスメーカーの展示場にあるような、大きい家で、フルオプションが理想なんでしょうね。そうにしか思えません。都心の住宅事情が見えていないじゃないかな？

[442: 435]

>都心の住宅事情が見えていないじゃないかな？

いいえ、とても都心には住めないので、城南地区の50坪弱の土地に
坪80万くらいの費用で家を建てました。
まわりには広い敷地のご指摘のような家もありますが、
ほとんどは、当方と同じような規模の家です。

[443: 匿名さん]

>>440

区部でも40/80の地域があるんですね。
具体的にどの辺ですか？
当方中央線京王線小田急線東急線で探しているのですが、
40/80っていうと三鷹とか調布、川崎辺りまで下らないと
ないのかと思い込んでいたので目から鱗です。

[444: 匿名さん]

>>441
　そうとも限らないよ。お日さんが当たらないのがつらい。無論どんな旗竿でもとまでは言わないが。くらーいじめじめした家になりそう。そう言う家は病気になりやすいんですよ。
　俺は大阪市内だけど、大阪市内も土地は売り手市場。
　都心の住宅事情は御察し致します。

[445: 435]

>443

40/80とか50/100地区は、練馬、中野、杉並、世田谷にはまだまだあります。区役所に色分けした地図があるはずです。

[446: 匿名さん]

>>445

さっそくありがとうございます。
40/80に絞って探してみます。

[447: 貧乏暇ナシ]

今の日本において、1億以上の家を買える人はどれくらいの割合なのでしょうか。
私は30代前半ですが、5000万が限界でした。

もし、購入せずに、家賃を払い続けて今の年収にて貯蓄と考えても
到底1億の家を買えるとは思えません。

世帯収入、いくらくらいあれば、1億の家を買い、1000万近い車に乗ることができるのか。

街を見ていると、そのような車に乗っている方や、そのような車が止まっている家を多く見かけます。

自分が物凄く底辺に位置しているのではないか？
と思ったりもしますが、しかし現実は自分が標準値なのではないかとも
思えることもあります。

どうすれば1億もの家を買うことが出来るのか。
どうすれば1000万もの車を買うことができるのか。

ぜひともご教示いただけませんでしょうか。

当方世帯収入はやっと1000万ほどです。

[448: 匿名さん]

>447
世帯年収1000万円で、5000万円の物件が限界という事であれば、
家計の預かる者の金銭感覚や消費の仕方の是正が必要かと思います。

年収が良い人以外では、親の土地に家だけ建てるとか、遺産とか色々あると思いますが、世帯年収1000万円で、家を買うつもりがあるなら5年で2000万円以上貯める能力のある人が家計を預かると、ターゲットとなる物件も違ってきたのではないかと思いますよ。
お金が貯まってなくても、その分何かに消費して得ているものもあるので、消費家が悪いというわけではないですが、その場合は高額な家は諦めましょう。

[449: ４４７ではないが]

>>448
年収１０００万円のサラリーマンの税引後・厚生年金保険料控除後所得
なんてせいぜい７００万円もないよ。
都市部なら家賃で、子供がいるなら教育費で消えていくから
決して楽ではないし、あなたが考えているほど貯蓄はできないね。

[450: 匿名はん]

そうよだよね、実際にこのレスで言うとこの、40坪以上の整形地で角地となると、建売りで、6000万以上・更地で買って、注文住宅（ハウスメーカー）で、建てると、１億弱ぐらいの資金力が必要に、なるじゃないかな？
年収1000万としても、実際の手取りだと800万位でしょ、生活費・貯蓄・子供の教育費等を考えれば、１次取得の場合5000万前後の建売り住宅ってことに、なるよな。5000万の資金だと、角地購入は、難しいよね。

[451: 435]

私の場合、家を購入したのが40歳近くだったので、頭金は4000万くらい準備できました。（入社以来の貯蓄と運用）
若い頃から貯蓄に勤しんだわけではありませんが、社宅住まいだったので住居費が安かったのと、子供が小さかったので頭金にまわせました。
残り6000万円は住宅ローンですが、その後転職時の退職金をもとに東スタの預金連動型ローンに借り換え、現在金利0%の完済状態になっています。
子供二人が、私立中学に進学した時はさすがに毎月大変でしたが、何とかなるものです。