旗型の土地ってどうですか？

[シロ]

「30坪以上の敷地で、自動車２台＆物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もいいよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

[362: 申込予定さん]

このスレ、まだ続いていたんですね・・・。

[363: 匿名さん]

>359
>大通り沿いの物件や、前面道路が車の抜け道になっていて、スピードを出しぎみの車がたくさん走る様な場所なら、旗状地でも、道路から、より離れていた方が住環境はいい。(騒音、排気ガス、交通事故など)

このような劣悪な環境と比較にしないと、敷地延長地のメリットはないようです。
比較すべきは、同じ住環境における旗状地のメリットです。
私は価格以外の大きなメリットを感じないから、魅力を感じない。

[364: 匿名さん]

＞363　
朝も早からご苦労さん！
もう終わってるでしょ、お盆前に(笑）
いつまでいっても平行線。何回も同じ事の繰り返し。
旗竿がいい人はいい、悪い人は悪いで、お互い
分かりあえないんだから…。
まあ、それを言ったらおしまいですがね。

[365: 匿名]

無理に終わらせなくても良い気はするけど

[366: 購入検討中さん]

どういう地域で土地を探してるかによると思います。

私は関西阪神間の人気の駅から徒歩１０分以内で土地探ししてるので、旗ざおは、選択肢に入れないわけには行きません。

この地域で平らな四角い土地は、坪150万〜のお話です。角地だと180万〜。
環境も重視したいので一種低層となると、50〜60坪は欲しい、となると、土地だけで9000万です。家建てたら軽く1億3千万となります。

一方旗ざおだと、坪120万くらい。なんとか1億円以内で家が建てられます。

駅からバスに20分も乗れば、坪100万くらいで綺麗な角地が買えるのはわかってますが、ずっと駅から遠い家で不便な思いをして育ったので、そこは譲れないんです。

[367: 匿名さん]

>366
だから、旗竿なんて買わないほうがいいんだよ。旗竿買うくらいなら賃貸。
わざわざ確実に安くなるとわかってる株買わないでしょ？
その条件でなかったら諦めるのが正解。駅近くであればいいんでしょ？
賃貸でOK。
ああだこうだ反論する人が多いが、そんなに自分の買った旗竿地が
資産価値ないって言われるのが腹立つわけ？家買う人なんて
頭いい人だけだと思ってたけど、結構客観的に物事見れない人多いんだね。

[368: 匿名さん]

>367
素朴な疑問。
あなたはなぜそんなに熱いのでしょうか？

[369: 匿名]

367さんは、実際に購入を前提に、仲介不動産会社等で物件を探されたことが、ないのでは？。おそらく367さんの条件は、優良物件のみ（角地・駅徒歩10分以内・整形地等）かな、都市部であれば、かなりの資金1億以上の物件ですね。資金があればだれもが、そうゆう物件をかいます。正直、普通のサラリーマンが、都市部で駅近・角地・整形地の条件となると、資金的現実的になかなか、厳しいですよね。もはやミニ戸3階建ても4500万ぐらいですから。

[370: 匿名さん]

普通のサラリーマンにもいろいろの人がいる。

東京区部の住宅地に、まともな家を買う人の予算は1億前後でしょう。
実家の土地(8千万円)の売却で買い手にエントリーしたのは、ほとんどが二次取得の普通のサラリーマン。
建物の建設費をいれると1億円超になるが、問題ないようです。

「普通のサラリーマン」を、年収でイメージするのは間違い。
年収1千万超の「普通のサラリーマン」も沢山います。

[371: 匿名さん]

↑はエリートサラリーマンでしょ

[372: 匿名さん]

＞367
顔も知らないあなたと言い合うつもりはありませんが、

＞旗竿なんて買わないほうがいいんだよ。旗竿買うくらいなら賃貸。

"なんて"とか決め付けた様な言い方がねぇ…。366さんの様な方も
たくさんいらっしゃるでしょうし。自分は駅近ではありませんが、
どうしても住みたいエリアがあって、今の旗竿でないとどうしても
手がでなかった。(それなら賃貸って言われそうですが）買った時が
相場より安いので高く売れるとは思ってません。売れないかもしれ
ません。老後に移り住む事とか、病気やリストラで収入源が無くなり、
売却する様な時に売れても、かなりの借金が残るかもしれません。
でも、そこまで考えてたら何もできない、一生、家も買えないかも
しれない。旗竿でも、漠然と一国一城の主になりたいっていう方も
多いのではないんですかね!?　367さんの言っている事も最もな事だと
思いますし、いいじゃないですか。売却損があなたに降りかかる訳じゃ
ないんですから(笑）世の中いろんな考えの方がいて成り立っている
んじゃないですかね。

＞わざわざ確実に安くなるとわかってる株買わないでしょ？

そりゃ買いませんが、株と土地を一緒にされてもねぇ。投資してる
訳じゃないんで。

＞家買う人なんて頭いい人だけだと思ってたけど、

そんな訳ないでしょ！じゃあ、良くない人は賃貸に住んでるんですか!?
367さんの様な方もいるでしょうが、みんな漠然と家が欲しいんです。
今までの様な意見をされてた方が、この様なお考えとは少しビックリ!

[373: 匿名さん]

>370
家を購入する30歳代で年収1000万円超しているサラリーマンは、たぶん普通のサラリーマンには当てはまらないと思いますよ。
例えば、トヨタ・日産の社員といっても、エリートは極一部。地域採用と本社採用の社員では、収入の差が次第に2倍も3倍と違ってくるから、会社の中にいても年収の話はご法度だし、家族4人で年収1200万円位で配偶者控除が受けられないが、サラリーマンなら当たり前に受けられると思っている人が多いところを見ると、配偶者控除を受けられる年収の人が圧倒的に多いのではないかと思う。
サラリーマンの妻が年収100万円を超えたら云々と堂々と話しているところをみると、それくらいしか貰ってない事が恥ずかしい事でもないような状況ではないかと思われます。

[374: 匿名さん]

なんでみんなそんなに感情的になるの？
　旗竿でも許せるタイプ、許せないタイプあっていいじゃん。
>確実に安くなるとわかってる株買わないでしょ
　おいおい！！。旗竿が必ず下がるとは限らないぞ！。
　安く買いたたいて、買えば、いいんだよ。
>買いたいと思えば、買えばいい
　それ言ったらおしまい。掲示板の必要なしになる。
　個人的には旗竿は買わないけどね。

[375: 購入検討中さん]

人生、損得だけで生きるわけじゃないです。

安普請の賃貸で、ペットも飼えず、好きなインテリアに囲まれることもできずに一生を送り、「経済的に得だった」と納得して死ぬのでしょうか。

私は自分仕様で好みどおりの家に住み、ペットも飼って豊かに暮らしたいです。
旗ざおの土地がいいかどうかの議論に、「賃貸が一番」と的外れなこと書いてる人は、どんな豊かな人生を送ってるんでしょう・・

[376: 匿名さん]

いやいや。
>安普請の賃貸で、ペットも飼えず、好きなインテリアに囲まれることもできずに一生を送り、「経済的に得だった」と納得して死ぬのでしょうか。

（笑）これは価値観が色々ですよ。

[377: 匿名さん]

購入検討中さんへ。
阪神間なら阪急の夙川あたりが最高。豪邸のオンパレード。
でも１５０万もするか〜。もち限られた地域はそうだけど、阪神沿線ならそんなにしないぞ。芦屋浜の条件付き分譲地（ヨットハーバーつき）で５０万で買えるよ。（駅遠いけど）
　もしかしてかなりの高級住宅地狙ってる？、阪神沿線の南向きなら十分買えるでしょ〜。

[378: 匿名さん]

>安普請の賃貸で、ペットも飼えず、好きなインテリアに囲まれることもできずに一生を送り、「経済的に得だった」と納得して死ぬのでしょうか。

賃貸でもリッチな仕様もありますし、ペット可も多いので、賃貸だから持ち家と同じ暮らしができないってわけではないと思いますよ。
私個人的には、インテリアなどに凝った家に住むのは居心地が悪く苦痛です。だからといって、賃貸派ではないですが。
買うか賃貸かは、自分のものかどうかぐらいの違いだと思いますよ。
賃貸は自分のものにならないけど、新しい家に移り住んで、いつも最新の家に住めるっていう利点もありますね。

予算が足りないので旗竿を選択するのも、立地条件や形や日当たりによってはありだと思いますけどね。

[379: 匿名さん]

>373
>家を購入する30歳代で年収1000万円超しているサラリーマンは、たぶん普通のサラリーマンには当てはまらないと思いますよ。

家を購入するのは30代ばかりではない。
それなりの広さの戸建てが億になるような地域では、購入するサラリーマンは、40代以上が多いようだ。
サラリーマンも住む地域や年齢によって「普通」の基準は変わる。
二次、三次取得を考えたら、旗竿は除外すべき。

[380: 匿名さん]

>379
30歳台が多いと思いますよ。
ごく一部の高級戸建の購入者や高年齢層をあげて、それを普通とするのはいかがなものか。

[381: 379]

>ごく一部の高級戸建の購入者や高年齢層をあげて、それを普通とするのはいかがなものか。

地域によって違うというの話。
一部高級戸建てというが、都内南西部のまともな普通の家屋の話で、高級戸建てなどではない。
サラリーマンにとって、5千万円の家が普通なのか、1億円の家が普通なのか世代や場所によって違う。
一概に普通のサラリーマンの家は、いくらと決め付けるのは間違い。

[382: 物件比較中さん]

へー　知らなかった・・・・
年収１２００万の人は　控除が受けられないのね〜
そして　トヨタなど本社勤務の人は工場勤務の人とそんなに
年収に格差が出るんだね・・・
悲しくなってきたわ　話がそれましたが

最近よく　旗状態の土地を見ますがやっぱり
買いたい！とは思いませんね　そして旗の棒の部分に面している
土地も買いたいとは　思いません・・・
だって　いくら四角でも毎日家の目の前（もしかしたらリビングの
前）を人が通るんですよね　だいたい皆さん駐車場にしますよね
かなりの至近距離ですよ〜

[383: 匿名]

旗の棒の部分くらいは良いと思うけどね。
まあ、好みだよね。

[384: 匿名]

確かに竿に面している土地の方がプライバシーの面から言ったらヤダなー。自分の土地の北側が竿に面してればいいけど、南側だったらお隣さんとは言っても視線が気になっちゃう。基本的には竿には建物建たないだろうから、日当たりは若干良くなるかもしれないけどね。

[385: 匿名]

角地も、通行人が多いと、プライバシーはなかなか難しいですね。
昨年、東南角地、駅近の建売り物件を検討し、平日の朝・夕（通勤・帰宅ラッシュの時間帯）に見に行きましたが、駅近なので、人・車の通行が多く、リビング等のプライバシーは、劣悪でした。現在もまだに売れてません。自分は、駅近の日当たりの良い（裏が国有の緑地）の旗竿をかいました。なかなか、いい物件は、ありませんね。旗竿は、売却時にやすくなる？何とくれえｂてでしょうか？もちろん同地区の整形地とくらべれば、安いでしょう。たとえば、２０年後に買い替えの為に売却を考えたとき
同地区・同条件の旗竿地の相場では、売却できるとおもいますが？

[386: 匿名さん]

駅近でも人や車の通行の多い商業地に近いところは、それなりの価値でしょう。閑静な住宅街のまとまった広さの東南角地なら、市場に出る前に業者がいい条件で買い上げます。都市部ではいい物件は売り手市場だからです。
旗竿地は買うときは相場より安めですが、いざ売る時は立地のマイナス面が指摘されて相当買い叩かれます。
相場より高く売れる土地と、買い叩かれやすい土地の違いは、将来大きな価値の差になる事を考えておくべきでしょう。

[387: 匿名]

整形地・旗竿ともに不動産会社に買取場合、買い叩かれるみたいですが、
買い替えを、前提に不動産会社と専任売買契約（つまり仲介契約）を締結すれば、極端なマイナス査定は、ないようです。不動産会社も、仲介手数料を、利益としますので、売買金額が高ければ、仲介手数料も割高になり不動産会社の・営業マンの利益もあがりますから。

[388: 匿名さん]

>不動産会社も、仲介手数料を、利益としますので、売買金額が高ければ、仲介手数料も割高になり不動産会社の・営業マンの利益もあがりますから。

売れ残ったり、買い叩かれる物件にどれだけのリスクをみるかでしょう。
決して高い査定はしません。

[389: 匿名さん]

>不動産会社も、仲介手数料を、利益としますので、売買金額が高ければ、仲介手数料も割高になり不動産会社の・営業マンの利益もあがりますから。

それはないな。すぐ売れる価格で売りたいというのが本音でしょう。

[390: 匿名さん]

続き。
　依頼先の不動産会社が自分で見つければ、売り手と買い手から３％、計６％儲けがでる。売れないで、もう一社不動産会社がはいると山分けなので儲けが３％しかない。売り主が安い価格設定してくれれば、自社の顧客から紹介してゆくので、決まれば儲かるわけだ。

[391: 匿名]

専任媒介契約を不動産会社と締結し、買い替え物件もその不動産会社で、仲介物件を購入条件を、提案すれば営業さんも、やる気だすよね。
一番、損なのは、買取保障で買い取ってもらう契約みたい。

[392: 匿名さん]

>373

配偶者控除は受けれるでしょ。
受けれないのは配偶者特別控除ですよね・・・？？

まぁ、所得が1,200万超の人からしたら
しれてる控除ですけどね；

[393: 匿名]

○旗竿の竿に隣接する土地、接道南、竿は西
○地型は良いが、北側接道
○地型は長方形だが、東or西

皆さんはどれを選びますか?

[394: 匿名さん]

土地の大きさは？

[395: 匿名]

50坪前後で

[396: 入居済み住民さん]

買うなら整形地だと拘り、前面道路は広くても狭くても駄目で６ｍに拘り、車は趣味車を含めて２台以上駐車可能に拘り、日当たり採光に拘り、自分の家の形が完全に見える様にと拘った結果、最近失敗したかなと思うようになりました。
住宅地６ｍ道路のくせに、けっこう人が歩くし車も通るので、ウルサイしちょっと物騒な感じがする。車庫を蹴られた痕も見つけたし、ソーラー街灯を引き抜かれて持っていかれた。通る人通る人が我が家を見る。なんかウザイ。うちの裏の家は旗型土地だが、接道部から１０ｍ以上奥だから静かだしジロジロ見られない。それでいてちょっとうちより狭い土地・建物だが４百万以上安い。旗型だが、ちょっと高台だから日当たりも良い。これは魅力だった。整形地の家を買うなら５０坪以上無いとダメだな。建家を前面道路から距離をおかないと。３５坪整形地買った俺は＊＊＊みかも。

[397: 匿名さん]

50坪なら北側接道

[398: 匿名さん]

>No.396
土地が35坪もあって整形地の持ち家なら文句無しの勝ち組みだと思うけど・・・？
ネットカフェ難民の俺達に失礼だよ！

[399: 入居済み住民さん]

それは失礼しました。ちょっと訂正。旗型土地の家は、うちより有効土地面積（旗部分）が狭くて、旗棒の土地分が有るからトータル面積はうちより広かったです。間口２．５ｍじゃ、きつくて買うのは止めた方が良いけど、２．７ｍ以上有れば良いよ。気をつけなきゃならないのは、仕切りブロックで実際間口幅をせばめている物件だね。オリャ勝ち組みじゃないよ。だってＰビルダー系のローコスト一戸建てだし、オープン外溝でさらに費用かけなきゃカコ悪いし。植栽が全く無いし、だれでも勝手に敷地に入れるよ〜。旗型だったらそんなことないでしょ。

[400: 匿名さん]

>通る人通る人が我が家を見る。なんかウザイ

自信もって「優越感」を感じたらよい。

[401: 匿名]

旗竿も整形地も長所・短所があるってことだよね、あとすべての希望条件がクリアーする物件は、決して存在しないってことだね。

[402: 匿名さん]

>旗竿も整形地も長所・短所があるってことだよね

いいえ。価格が安くなければ、わざわざ旗竿を買う人は少ないでしょう。
資金的制約の妥協策として、旗竿やミニ戸が存在する。
旗竿の長所を「安さ」だけにしたくない人が理屈を考えてるだけです。

[403: 匿名はん]

その通り。

[404: 匿名さん]

>>318だが、自宅前の道路が通行量が多いのを嫌う人もいるし、色々じゃない？

私の場合、地方都市だが、実家が南道路の整形地で200坪位あり、前面が国道で通行量の多い場所だった。
敷地が広くても、家の前を多数の車や人が通るのはあまり心地の良いものではない。

そこで、私が選んだのは南道路の敷地延長で竿幅６ｍ（隣地の旗を併せると１０ｍ）、旗部分が200坪ちょっとの物件。100坪位が６区画の分譲地で、内、４区画が旗竿、残り２区画が南道路の整形地だったが、俺はあえて奥の２区画を買った。とくに劣等感もないが、優越感もないな。

[405: 匿名さん]

>私が選んだのは南道路の敷地延長で竿幅６ｍ（隣地の旗を併せると１０ｍ）、旗部分が200坪ちょっとの物件

それはいい選択だね。ただ話の流れから行くと旗竿といっても例外だな。なんちゃって旗竿。ルール違反だ！！。
都心では庶民でそんな旗竿買えるヤツはいない。

[406: 匿名さん]

↑
>No.404
そうだ！！そうだ！！ルール違反だ！
そんなの旗竿じゃないよ・・・・・・！
それは奥まったゆとりのある整形地ダーーーーーー？？？

[407: 匿名さん]

①都心近郊にて20坪前後の整形地？

それとも

②都心近郊にて30坪以上の旗竿地？

どっちが勝ち組み？

答えは・・・②

理由は・・・家が隠れずアピールできて、高値で売却可能だから！

[408: 匿名さん]

>>405
>>406
そっか、確かに私の例は特殊かもね。

あと一時期、東京に居た事もあり、首都圏の住宅事情も、多少は分かっているつもりだが、旗竿地でも隣り合った旗竿とかなら、（竿幅2.7〜3ｍ＋隣の旗竿2.7〜3ｍ＝5.5〜６ｍ）なら、別に売りにくい事も無いだろうし、真っ向から否定する事も無いんじゃないかな。
それよりも、他に住環境で優先すべき事もたくさんあるし。

土地の値段にしたって、旗竿地は整形地の８掛け位だから、旗竿地の旗部分が３０坪≒整形地２４坪が、だいたい同じ金額になるのが普通。
どちらも、その金額以上で買っていれば損だし、それより安く買えれば、得でしょ。

ただ、旗竿地で竿幅が２ｍとかの物件は、車の所有をあきらめた人以外は止めた方がいいと思うけど。

[409: 匿名さん]

>407
>①都心近郊にて20坪前後の整形地？
>それとも
>②都心近郊にて30坪以上の旗竿地？
>どっちが勝ち組み？

結局こんな低レベルの比較になるのが、旗竿のつらいところ。
どっちも絶対に「勝ち組」には見えない。

[410: 匿名さん]

旗竿買ったら完全＊＊＊。よくあんな土地買うなぁ。資産価値ないのに。
旗竿しか変えないとか言ってるけど、そんな土地しか買えないなら
買わなきゃいいきゃん。身の程を知ろうよ。旗竿しか買えない人は
家を買っちゃいけないんだよ。無理して持ち家がほしいからって
旗竿みたいな土地でも買うから、業者がほくほくして売るんだろうし。
誰も買わなくなれば売らなくなるよ。そんで手前の整形地の持ち主が
買って、最終的には旗竿地はなくなる。

よーく考えよう。そんなに持ち家がほしいか？なら中古で整形地
買いなさい。無理して新築にこだわる必要なし。というか
新築なんか買ってる場合じゃない。

[411: 通りすがり]

そこまで言うかっ！！資産価値ないわけないだろっ！！

変えないって何？

[412: 匿名さん]

>資産価値ないのに
それはちと言い過ぎですよ。
だってここに書き込んでる人は旗竿買った人もいるだろうに。
買った人がいるってことは、ちょっとは資産価値あるってことよ。
ただし整形地に比べると旗竿は著しく現金化しにくいってことよ。
なかなか売れない。
土地購入を検討している半数以上の人は旗竿は見もしない。
いくら安くてもいらないというのが半数以上なんだ。これ現実

[413: 匿名さん]

>土地購入を検討している半数以上の人は旗竿は見もしない。
>いくら安くてもいらないというのが半数以上なんだ。これ現実

そう。どう考えてもまともな宅地には思えませんね。
旗竿まで条件を落として、戸建てに住む必要はない。

[414: 大学教授さん]

きっと、田舎者には、理解できませんよね。

否定派の方の土地坪単価を教えてもらいたいものです。

[415: 匿名]

銀座の旗竿の単価と石垣島の整形地の坪単価は違うんでないかい?

[416: 親と同居中さん]

↑は、ばかでしょうか。
坪単価のお安い地域の方には、旗竿の選択がありえないから
否定的になるのはしかたないので、坪単価を述べよと問うています。

[417: 415]

↑おまえこそ馬鹿だろ
意味わかんないんだよ、場所も提示せず、
坪単価をどう語れって言うんだよ。

[418: 413]

今住んでる土地の相場は。坪200万前後。
坪130万でも旗竿地はいらない。
どうせ売るときは100万プラスアルファ。
土地売却時の査定項目では、地型、接道、環境は重要ポイント。

[419: 匿名さん]

旗竿を、否定している方は、地方の方々とおもいますね。
私は、東京都市部ですが、35〜40坪以上の整形地は、昭和初期から住んで
いらしゃるかたがたです、現在は、その時代の方々の代が変わって、相続等で、売却された土地に、2棟〜3棟のミニ戸建てや、旗竿が新築物件として、4500〜6000万円の間ぐらいで、売り出しされます。これが、東京都市部の住宅事情の現実です。これからの住宅１次取得で、35〜40坪等の物件
となると、確実に高額物件ですね。

[420: 匿名さん]

>土地売却時の査定項目では、地型、接道、環境は重要ポイント
そうだよね。土地（不動産）は広義な意味での【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】差別から相場が形成されている。みんなきれい事言ったって、土地の値段は正直だよ。
　これから検討しようとしている人は、一度路線価を調べて、近隣の相場と著しく安くないかを考えた方がいいぞ。買うなとは言わないが、自分の買う土地のデメリットを認識して買うべきだ。「お気に入りのインテリアに囲まれて住みたい」・・・・不動産を買うと言うことはそんな軽いもんじゃないと思う。

[421: 匿名さん]

坪単価200万として、35坪程度の土地だと土地だけで、7000万、プラス建物が、1500万として、8500万になります。旗竿否定はで、住宅1次取得のみなさん、本当に8500万の物件、経済的に購入できますか・・・・

[422: 物件比較中さん]

↑建物１５００万？
タマで家でも建てるのですか？
普通に考えて坪単価２００万の土地が買えるなら
家もそれなりのＨＭで建てると考えて
坪単価２００万の土地３５坪で７０００万円
大手ＨＭで建てて３５００万円
合わせて１億５００万円の計算が妥当だと思います。

[423: 購入経験者さん]

うちは、旗竿の土地に住んでいます。
土地は１２０坪で旗竿は間口３．５ｍ奥行き２２ｍです。
旗竿の土地でも全然、不自由しません。
また、値段も整形地と変わりません。

一概に旗竿が不便で安いって事にはなりません。

[424: 匿名さん]

>419
>旗竿を、否定している方は、地方の方々とおもいますね。
>私は、東京都市部ですが、35〜40坪以上の整形地は、昭和初期から住んで
いらしゃるかたがたです、現在は、その時代の方々の代が変わって、相続等で、売却された土地に、・・・・・・

地方の人間ではありません。
都区内で相続で売りに出た土地を、業者が購入して分筆する前に購入しました。
それなりの地価の土地に家を建てる人ほど、価格差があっても旗竿地を購入する人は少ないでしょう。
利便性と環境の双方を満足する不動産に金を払うべきです。
サラリーマンの1次取得なので、ローンはそれなりの負担ですが、
安い旗竿にすればよかったとは思いません。

[425: 匿名さん]

やはり都心部では、２０〜３０坪でも、数千万円はするでしょうから、住んだら快適だった（女性に多い）とかだけじゃなく、資産価値がどうなのか？と言う観点からも見る必要があります。いざと言うときはまたその家を売ることになるかもしれませんし、子供に遺産として残すでしょうし。その時何でうちの親父はこんな変な土地買ったんや！と言われたくないでしょ。
　土地相場が下がり始めると、悪い土地から下がり始めるし、いい土地というのは早々下がらないし、上がり始めると、いい土地からですよ。今がそうでしょ。

[426: 匿名さん]

>421
>旗竿否定はで、住宅1次取得のみなさん、本当に8500万の物件、経済的に購入できますか・・・・

自分を基準に考えて、旗竿肯定派になる気持ちはわかりますが、
世の中には、１億円超の戸建てを買える人はたくさんいます。

[427: 匿名さん]

たくさんって・・・10％位しかいませんよ。
それに、１億の物件を買える人は旗竿地はかわなでしょ。

[428: 匿名さん]

>それに、１億の物件を買える人は旗竿地はかわなでしょ。

「買う時は少し安いが、売る時は大幅に安い」物件を
買うのは、余裕のあるお金持ちだと思ってました。

[429: 匿名さん]

旗竿・整形地云々じゃないけど、東京都市部の住宅事情は、庶民には、悲しくなるね、20坪以下の土地の3階だてミニ戸が、都内だと7000万以上・郊外だと、4500万以上なんて、普通じゃないよね。現役ではたらいてる時は
旗竿で、定年後に地方の静かなところに整形地に買い替えでもいいじゃない。

[430: 匿名さん]

資産として考えるなら旗竿は損かもしれないけど、長い目で見たら、もしかすると隣の土地を買い足せるかもしれないし、まあなるようになりますよ。子供に資産を残さないという考え方もあるし。私は資産という考え方には興味ない。旗竿、安いから買いましたよ。家の工事の方にお金をかけたかったし。

[431: 入居済み住民さん]

同じ予算で同じエリアで検討した場合、区部の場合はどうしても
土地代がかかります。

狭小整形地で土地代　６０００万、家屋代　２０００万より、
旗ざおで土地代　４０００万、家屋代　４０００万で建てました。

古屋付き土地（旗部分30坪）だったので、旗の部分のみの坪単価で
比べても近隣の相場（整形地なら坪220万）より極めて安く購入でき
ました。

[432: 匿名さん]

>>431
いいんでない。
>旗の部分のみの坪単価で比べても近隣の相場（整形地なら坪220万）より極めて安く購入できました。

本来これが旗竿の標準価格だよね。旗竿のメリットを存分に生かして！！。
それにしても４０００万円の家ってかなりだね。
建坪は？構造は？

[433: ４３１]

５０坪少しきるぐらい。鉄骨造。

第一種中高層住宅地（建蔽率：６０、容積率：２００）です。

[434: 匿名さん]

坪単価からして、大手ハウスメーカーの３階建てとみた。いい家だね。

[435: 匿名さん]

>第一種中高層住宅地（建蔽率：６０、容積率：２００）です。

60/200で旗竿地の3階建てだと、建物の周囲の空間が少なく建混みませんか？

住環境から考えると、一種低層住専の50/100が限界に思いますが。

[436: 431]

１階部分に限って言えば、

隣地境界線から概ね８０ｃｍで一部１ｍぐらい離れていますが、隣家が
離れてくれない限りは体感ではあまり大差ないです。隣家の外壁で視線が
止まります。
南側はマンションの駐車場で、マンションの外壁までは１０ｍぐらい離れ
ていますが、やっぱり視線が止まります。
今のところ回りは２階建てがほとんどですし、南側のマンションも３階から
北側斜線で傾斜しているので、３階からは見晴らしがいいです。

区部で、隣地境界線から２ｍずつ離れて建てている方が少ないのではない
でしょうか？

[437: ビギナーさん]

この議論は、東京２３区内組と、それ以外で別の板でしなきゃしょうがないと思う。

２３区内で５０坪以上の土地が欲しい場合、まずモノが出ない。
出ても整形地だとフツーに坪300万〜です。
旗ざおでいいから、と思ってるのに、希望の地域に５０坪以上の土地が見つからなくて２年です。
こういう地域の旗ざおは、売りに出してもすぐ売れるでしょう。

[438: 匿名さん]

＞２３区内で５０坪以上の土地が欲しい場合、まずモノが出ない。
買わなきゃいいんですよ。旗竿地なんて。

[439: 匿名さん]

>２３区内で５０坪以上の土地が欲しい場合、まずモノが出ない。

物件が市場に出回る前に情報が入るように、こちらの条件を提示したなじみの業者をいくつかつくっておけば、高齢化や相続対策で手放すものが、意外とでてきます。
業者が分筆する前に手を打ちましょう。まとまった面積の土地は売りにくいので、細切れにされて旗竿ミニ戸にされます。

[440: 435]

>区部で、隣地境界線から２ｍずつ離れて建てている方が少ないのではない
でしょうか？

低層一種40/80地区では、隣家と十分距離があります。
マンションも最高3階建てなので、高い建物もありません。

[441: 匿名]

ここで、旗竿を否定しているかたがたは、整形角地に、ハウスメーカーの展示場にあるような、大きい家で、フルオプションが理想なんでしょうね。そうにしか思えません。都心の住宅事情が見えていないじゃないかな？

[442: 435]

>都心の住宅事情が見えていないじゃないかな？

いいえ、とても都心には住めないので、城南地区の50坪弱の土地に
坪80万くらいの費用で家を建てました。
まわりには広い敷地のご指摘のような家もありますが、
ほとんどは、当方と同じような規模の家です。

[443: 匿名さん]

>>440

区部でも40/80の地域があるんですね。
具体的にどの辺ですか？
当方中央線京王線小田急線東急線で探しているのですが、
40/80っていうと三鷹とか調布、川崎辺りまで下らないと
ないのかと思い込んでいたので目から鱗です。

[444: 匿名さん]

>>441
　そうとも限らないよ。お日さんが当たらないのがつらい。無論どんな旗竿でもとまでは言わないが。くらーいじめじめした家になりそう。そう言う家は病気になりやすいんですよ。
　俺は大阪市内だけど、大阪市内も土地は売り手市場。
　都心の住宅事情は御察し致します。

[445: 435]

>443

40/80とか50/100地区は、練馬、中野、杉並、世田谷にはまだまだあります。区役所に色分けした地図があるはずです。

[446: 匿名さん]

>>445

さっそくありがとうございます。
40/80に絞って探してみます。

[447: 貧乏暇ナシ]

今の日本において、1億以上の家を買える人はどれくらいの割合なのでしょうか。
私は30代前半ですが、5000万が限界でした。

もし、購入せずに、家賃を払い続けて今の年収にて貯蓄と考えても
到底1億の家を買えるとは思えません。

世帯収入、いくらくらいあれば、1億の家を買い、1000万近い車に乗ることができるのか。

街を見ていると、そのような車に乗っている方や、そのような車が止まっている家を多く見かけます。

自分が物凄く底辺に位置しているのではないか？
と思ったりもしますが、しかし現実は自分が標準値なのではないかとも
思えることもあります。

どうすれば1億もの家を買うことが出来るのか。
どうすれば1000万もの車を買うことができるのか。

ぜひともご教示いただけませんでしょうか。

当方世帯収入はやっと1000万ほどです。

[448: 匿名さん]

>447
世帯年収1000万円で、5000万円の物件が限界という事であれば、
家計の預かる者の金銭感覚や消費の仕方の是正が必要かと思います。

年収が良い人以外では、親の土地に家だけ建てるとか、遺産とか色々あると思いますが、世帯年収1000万円で、家を買うつもりがあるなら5年で2000万円以上貯める能力のある人が家計を預かると、ターゲットとなる物件も違ってきたのではないかと思いますよ。
お金が貯まってなくても、その分何かに消費して得ているものもあるので、消費家が悪いというわけではないですが、その場合は高額な家は諦めましょう。

[449: ４４７ではないが]

>>448
年収１０００万円のサラリーマンの税引後・厚生年金保険料控除後所得
なんてせいぜい７００万円もないよ。
都市部なら家賃で、子供がいるなら教育費で消えていくから
決して楽ではないし、あなたが考えているほど貯蓄はできないね。

[450: 匿名はん]

そうよだよね、実際にこのレスで言うとこの、40坪以上の整形地で角地となると、建売りで、6000万以上・更地で買って、注文住宅（ハウスメーカー）で、建てると、１億弱ぐらいの資金力が必要に、なるじゃないかな？
年収1000万としても、実際の手取りだと800万位でしょ、生活費・貯蓄・子供の教育費等を考えれば、１次取得の場合5000万前後の建売り住宅ってことに、なるよな。5000万の資金だと、角地購入は、難しいよね。

[451: 435]

私の場合、家を購入したのが40歳近くだったので、頭金は4000万くらい準備できました。（入社以来の貯蓄と運用）
若い頃から貯蓄に勤しんだわけではありませんが、社宅住まいだったので住居費が安かったのと、子供が小さかったので頭金にまわせました。
残り6000万円は住宅ローンですが、その後転職時の退職金をもとに東スタの預金連動型ローンに借り換え、現在金利0%の完済状態になっています。
子供二人が、私立中学に進学した時はさすがに毎月大変でしたが、何とかなるものです。

[452: 匿名さん]

何とかなる？それはあなたが社宅住まいだったからでしょ。
自分でも書いているんじゃない。ラッキーだったってこと。
それ以外の人にはハードルは高いですよ。

[453: 435]

社宅がなくても、相応の住宅手当があるんじゃないですか？
要は、家を欲しくなった時に頭金をどれだけ準備できるかです。

[454: 匿名さん]

いまどき住宅手当なんて微々たるもの。
大都市近郊じゃ家賃全額出す住宅手当なんてありえない。
４０代の割には世間知らなさ過ぎですよ。

[455: 435]

>大都市近郊じゃ家賃全額出す住宅手当なんてありえない。

一部でも出ればいいんじゃないですか？
世間にはいろいろな企業があります。

[456: 匿名さん]

だからー、それは恵まれているほう。
大企業でも住宅手当廃止が相次いでいるんだよ。

[457: 匿名さん]

＞４０代の割には世間知らなさ過ぎですよ。

世の中には色々な企業があることを知らない人の方が、
よほど「世間知らなさ過ぎ」でしょう。

[458: 匿名さん]

おい、社宅族、うぜーぞ。
自慢はよそでやれ。

[459: 435]

思い通りの不動産が買えない理屈より、
買うための方法を考えましょう。

[460: 購入経験者さん]

＞４４１さん
年収の７倍ぐらいまでなら、なんとか住宅ローンが組めます。
現金でいくら積み増せるかですが、貯金や親からの融資で２千万
ぐらい用意できるのであれば、年収１千万円でも１億円前後の
物件は購入は可能です。
シングルやＤＩＮＫＳなら、ちょっと無謀とは思いつつ破綻は免
れるかも。

年収の４倍なら安全に返済可能。年収の５倍なら少し頑張れば
返済可能とすれば、
年収４倍：（１億円−２千万）／４・・・年収２０００万
年収５倍：（１億円−２千万）／５・・・年収１６００万
面倒なので、頭金は２千万と仮定。

年収の４倍であれば、余裕があるはずなので高級車も維持できる
のでは？

[461: 匿名さん]

自分は親譲りなので偉そうな事は言えませんが
どうしてわざわざ劣悪な物件に手を出しちゃうんだろう？
予算が足りないなら、埼玉か千葉にすればいいのに・・・