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シロ [更新日時] 2009-06-11 14:10:00
 
【一般スレ】旗竿地の資産価値(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

「30坪以上の敷地で、自動車2台&物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない!旗型もいいよ!」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

[スレ作成日時]2006-05-19 15:41:00

 
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旗型の土地ってどうですか?

2: 匿名さん 
[2006-05-19 16:51:00]
家は旗竿ですよ。
旗竿部分に車3台停められます。
庭がガレージにならないので、庭もきれいに飾れます。
これは私の主観ですが、脱出困難になるので泥棒の侵入も勇気がいるようです。
(こんな事を書くと、見えないから入られやすい、と言う人もいると思いますが、中を観察しづらい事と、泥脱出経路が確保されていない場合、進入を躊躇するよう傾向があるために泥棒にあいにくいようです。事実、私の実家も旗竿地ですが、住んで40年、泥棒に入られた事はありません。両脇のおうち、旗竿でない、は、両家とも侵入されました)
ちなみに、アメリカでは、分譲地で開発後、一番高値になるのは、奥のそのまた奥の土地です。
通りからみられなくても、一国一城の主、自分で納得できればよいのではないですか?
3: 匿名さん 
[2006-05-19 18:00:00]
旗竿地を選ぶポイントですが、
竿の部分がある程度の幅があって貧乏臭くないこと。
日当たりが確保されてる事。
家に囲まれてるのじゃなくて、奥が擁壁や緑地帯だと最高ですよね。
駐車トラブルなどが起こりやすいので、近所に**がいないか注意する。
前道路が4メートルとくに共有の私道は極力避けることですね。
4: 匿名さん 
[2006-05-20 10:55:00]
家は旗竿だけど、道路から見えないのはプライバシーがそれなりに守られるということでもある。竿の部分は駐車場に出来るので、家の前に庭が出来ます。日当たりを考えれば十分お買い得ですよ。別に人に見せるために家建てる訳ではないと思うが?
5: 匿名さん  
[2006-05-20 11:34:00]
うちも旗竿ですね。去年買いました。
通りから見えないなど最初は気になる部分もありましたが、
駐車スペース3台分というのに惹かれました。
ただ、無許可車進入防止目的でポールを立てたのと、奥地で死角が多い
と感じたのでホームセキュリティをかけました。

でも先の方も仰っていますが、確かに路地状だと侵入・逃走経路がひとつしか
ないので、ドロボーしにくいかもしれません。
6: シロ 
[2006-05-22 11:07:00]
早速昨日、地元不動産に出向き、まだ未公開という旗竿物件(現状更地)を見てきました。
竿部分含め、100㎡の敷地面積で、竿部分が2.7m×11mとれ、前道路が東6m公道で、敷地の南側に隣接するのが地主さん宅のお庭ということで、十分な日差しが確保できそうなのが確認できました。泥棒の心配も少なそう・・・。ここに、延べ床面積100㎡強の3階建が建つとのこと。
このあたりで、これで4000万円なら、買いかも!と、主人も私も、前向きな気持ちです。

夏には、洗車の傍ら、子供をゴムプールに入れて遊ばせてあげるのが夢だったので、限られた予算内で夢がかなう旗竿型は、私にとって、願ったり叶ったりのカタチなのかもしれません。

アドバイス、本当にありがとうございました。

7: 匿名さん 
[2006-05-22 12:56:00]
旗竿でもほんと、余裕のある立て方でないとひどいよ。友人の家は駐車スペースをのぞきすべて家に囲まれています。暗いし、圧迫感あるし。もともと南側は空き地だったんだけど最近家が建っちゃったんですよ。駐車スペースの横がお隣の狭いお庭で、エンジンがすごい響くらしい。エンジンかけたらすぐ出発してるそうです。いつか引越したいらしいです。でも、広めの旗竿だったらうらやましい。私のうちは開放感と日当たりに引かれて角地を購入したけど、やっぱり外からの視線がきになるし、車も横を通るし、いつかは引っ越そうと思ってます。
8: 匿名さん 
[2006-05-22 23:41:00]
私の家も旗竿です。当然、お隣は整形地で確かに見劣りはします。私の正直な地方出身の友人は新居に呼んだ時「地方じゃ考えられない土地だなあ」っと言ってました。見栄がある人にはお勧めできないですね。車は2台止めれますが、間口が狭いので、車を縦にしないと駐車できないので、難しいですし、3台目は路上駐車はできません。今は良くても、将来的に南のお宅が、建て直しした場合、日当たりが心配ですし、自分の家を建て直す時も重機を横付けできない為、予算が割高になるそうです。整形地に比べ坪単価は低くなりますし、(その分安く買ってれば良いが)売り難いといいます。
ここまで、旗竿のマイナス面を書くのは、この現実を理解した上で購入されないと、買ってから後悔されると思ったからです。「○○さんの裏の家」ということは、避けては通れないのです。
私は、それを納得済みで旗竿を購入しました。 一般の収入の人が不動産を購入する場合妥協は必ずあると思います。その妥協点は人によって違いますが、多くの人が嫌う旗竿が妥協できれば、その他は、ほぼ妥協せず済む場合が多いからです。私もその一つの妥協のお陰で利便性のいい、注文住宅という、他はほぼ100%満足な家を建てました。人が欲しがらない物を喜んで安く買う、賢い買い物だと思ってます。ただ、どーしても引っかかるなら整形地を探しましょう、一生、旗竿を悔やんで住みたくないでしょうから。
9: 資産価値低い 
[2006-05-23 02:54:00]
 業者はいろいろと理屈は言うんでしょうが、業者の都合で区画の切り方を決めている。旗竿地を購入する素人さんは、多かれ少なかれ業者に騙されたと自覚すべき。もちろん、買ってしまってから後付けの理由はいくつも見つけることができますが。土地・建物は結局は資産価値が全てですから、狙った金額で売却できなければ購入する意味を見つけるのは難しいです。もちろん人それぞれで、旗ざお地を擁護される方がいるのも理解していますよ(笑)。まだ、購入されていないのなら、絶対に買ってはいけません。業者には、旗ざお地は最初から考慮しないと宣言して、他のお客に回させるべきでしょう。
10: 匿名さん 
[2006-05-23 04:52:00]
>>09
資産価値が全てって、それこそ不動産屋の論理ですね。
転売目的だけで土地購入するヒトですか?
土地というのは所詮道具です。有効に使い切った者の勝ち。
資産価値だけに目がくらみ、通りの目線が気になってカーテン開けられない生活しなきゃならない、なんてのじゃ本末転倒です。

ウチのような車を持たない主義の人間には駅近で割安な旗竿地はむしろ好都合でしたよ。
通り沿いより遥かに静かですしね。庭が通りから見えないのはリラックスできて最高ですよ。
結局は価値観をどこに見出すかで良くも悪くもなる。
あまり他人の価値観を嘲笑するような物言いはお避けになった方がよろしいですよ。
11: 匿名さん 
[2006-05-23 09:35:00]
確かに狭い旗竿は辞めたほうが良いかも。正方形の土地が40坪位だと建坪15〜20で半分。そうすると庭もきつめで前の家と3〜4mかな。1階の日当たりは諦めて2階リビングにするしかないかな?日当たり気にしなければ問題ないけどね。
資産価値はその価値にあった価格で買えれば良いんじゃないの?売却考えて家買う人は少ないと思うけど?土地建物は資産価値が全て?なら住まないで貸せばよいのかな?何のために土地建物買うの?資産運用ならば解らない理論でもないけど、土地建物で資産運用なんか出来ない現状ですよ。なのでマンションを資産運用先に選択してるんじゃないのかな?余り素人が変な事言わない方が良いよ。
12: 匿名さん 
[2006-05-23 10:44:00]
ドロボーさんの逃走経路は家族の避難経路でもありますから、旗竿地を買う場合には
その点ちょっと考えておいたほうがいいと思いますよ。
結局は周囲との信頼関係だと思いますから、四方の環境になじめるかどうかについても
気にする必要があるかもしれません。
13: 匿名さん 
[2006-05-24 15:21:00]
うちは隣の旗竿と並んでいて、その両脇に家がある4軒のかたまりです。
駐車スペース2台とそこから玄関までのアプローチがゆったりガーデニング
スペースのようになっているので、庭が2箇所あるようで気に入ってます。
以前は角地に住んでいて、外からの視線や音がイヤだったので旗竿地を
好んで買いましが、とても満足してますよ。
資産価値は低いかもしれないけど、その分固定資産税が安いならラッキーって感じ。
14: 02 
[2006-05-25 00:01:00]
>>09
買い換え前提で話をされてもねえ・・・(笑)自分で買ってから言ってくださいね。
資産価値の高い土地、なんて、固定資産税が高いだけで、すんでる分のありがたみなんて全くないと思いますよ。
旗竿は安く広く買えるからラッキーかな。
東急沿線で、駅から徒歩5分、土地100坪。
角の家や、道路側の家の方が明らかに狭いので、うらやましがられてます。(地鎮祭の時にお隣さんから、ウチの土地の方が高かったのに、広くていいね・・・なんて言われてしまいました。)
旗竿じゃなければいくら必要だったか・・・そんなに貸してもらえません。

>>シロさんへ
ただ、旗竿部分は3メートル以上ないと、結構車の乗り降り大変ですよ〜〜〜
15: シロ 
[2006-05-25 09:47:00]
またまたレスいただき、ありがとうございました。

実際に旗竿型のお家に住んでいらっしゃる方々の大半の方が、充実した生活をされているとの事で、
前向きな気持ちになりました。
確かに、道路に面した整形地(特に角地)の家は、私もジロジロみてしまいますね。たまに目が合うと、とても気まずい・・・。でも、日当たりサンサンのリビングは、素敵な分、どうしてもうっとり見てしまうのは仕方ないかな。

土地の資産価値についてですが、私達夫婦も、家を買おう!と決意した当初は、「子供に残すなら少しでも価値のあるモノにしないとね。」なんて話合ってばかりいました。なので、不動産屋さんにも、旗竿型以外の物件限定で探してもらっていました。
でも、資産価値についての考えは、ここ半年でだいぶ変わりましたね。子供は子供できっと頑張るよ!と(笑)
実際、私たち夫婦も、親の援助なしで大きな買い物をするわけだし。
いずれ私達が死んだときに、多少の小金を残してあげられれば、それでいいかな、と。
なので今は、自分たちにとって快適と思える環境であれば、それがベストなんじゃないかな、と思っています。

>>08 >>10 >>13さん
そうですね。私も、賢い買い物をした!って胸を張って言えるような家に住むべく、頑張ってみます。

>>14さん
駅近で100坪なんて!!私達の探している地区で、4000万円の100坪&新築なんて、夢のまた夢です!とっても羨ましいです。
今検討中の建売の竿部分は、土地区割り図面の段階で、2.7mしかありません。フェンスなどが建つと、もっと狭くなりそうです〜(笑)
16: 匿名さん 
[2006-05-25 10:55:00]
>>15
いっそ、将来子供達にお隣を買い取ってもらって事実上の整形地にするっていう野望を燃やす、とか(笑)
それにしても2.7mはキツそうですね…フェンス立てるスペース考えると有効幅はせいぜい2.3mですか。
車庫入れのテクニック、上達しそうですね。
いっそ隣地境界線はブロック敷くだけにして、フェンス立てない方が良いかも知れませんよ?
17: 匿名さん 
[2006-05-25 12:51:00]
・日当り&通風に劣ることが多い
・景観が悪いことが多い
・車を置いていると荷物を持っている時や自転車の通行に支障があることが多い
・車の扉を左右両方全開にできないことが多い
・早朝や深夜に車を出す時に近隣に気をつかうことが多い
・庭や家を素敵にガーデニング&クリスマスイルミネーションしても誰も見てくれないことが多い
・建築費&解体費が割高になる
・売却する時に苦労することが多い
・水道管やガス管が土地を越境していてトラブルになることがたまにある
18: 17 
[2006-05-25 13:01:00]
すみません、途中で送ってしました(^^;

一応、私が思いつく旗竿地のデメリットです。
デメリットに目をつぶってはじめは我慢できると思っても
住んでみて後悔しだすとかなり憂鬱になります。
人それぞれ求める生活や考え方は違うので
自分の中で譲れないと譲れないものはハッキリさせて、
いろいろ自分の生活パターンをシミュレーションしてみて
住んでから幸せに暮らせそうだ!と思えば買っていいのではないでしょうか。
19: 匿名さん 
[2006-05-25 13:02:00]
>15,16
2.5m幅なんて物件も山のようにありますから、それに比べたらマシかな。
お隣を含めて新規分譲ならば、こんな手段もあります。
境界線のブロックは、道路から50〜1mくらいの所は作らないで、フラットにする。
お隣と協定を結んで、そのフラットな部分の周囲は、お互いに踏んでも構わないとする。
※正確には、踏んで構わない部分の土地は三角形の形状で、ちゃんと定義します。

こうすると、車庫入れはかなり楽になりますよ。
分譲業者なり不動産屋なりが、そこまで骨を折ってくれるか、お隣が了承するか?
と二つの課題をクリアしないといけないけど。
20: 匿名さん 
[2006-05-29 12:34:00]
旗竿地にお住まいの方、表札とかインターホンとかはどこにつけていますか?
自分も旗竿地に住むことになったのですが、とりあえず、インターホンと郵便受けは
旗型の土地の竿と旗の境目(細い部分が終わって広くなるところ)に
設置しようと考えています。
道路に面している部分(竿の一番道路側)にも表札などの名前の分かるものを置くべきでしょうか?
竿の部分が10mぐらいです。
21: 匿名さん 
[2006-05-29 17:22:00]
>>20
竿の部分に配達員などが入ってくるのが嫌でなければ、そこで良いんじゃないですかね。
うちはそこです。
新築後最初のうちは宅配便の人などから、「家どこですか?」って電話掛かってきたりしますが、
地域担当の配達員はそうしょっちゅう変わるわけではないので、
郵便の人と、ゆうぱっくの人、あとは各社宅配便の担当者が、一巡すれば、
もう、お問い合わせはなくなりますから、特に不便はないですよ。

飛び込みセールスの人には、「何うちの敷地に勝手に入っとるんじゃ!」と言えますし(笑)。
22: 匿名さん 
[2006-05-29 19:14:00]
旗竿だけじゃなく階段とか庭のある家なんかもそうだけど、
自分が集金とかご近所の人にどこで対応したいか、
どこまで立ち入らせたいかがポイントだよね。
最近は結構玄関から遠くに設置する人が多くなってる気がする。
カメラ付きインターフォンなどで結構対応しちゃうし。
23: 匿名さん 
[2006-05-29 21:18:00]
>>22
でも雨の日や真冬の朝なんかの事を考えると、なるべく玄関に近い所に郵便受け付けた方が楽だけどなぁ…。
24: 匿名さん 
[2006-05-29 21:57:00]
新聞は玄関まで届けてもらうようにしています。玄関ドアより遠くにインターホンがあったほうが防犯上いいと思います。
25: 匿名さん 
[2006-05-30 00:04:00]
>>20
我が家は、旗から竿へ1m程度出したところへ設置です。
旗の庭スペースを最大限(出来るだけ長方形のスペースに)
に利用したかったのと、また、竿の部分の長さが、車2台の
駐車を考慮しても充分な長さがあったのでそのようにしました。

適度な門柱の幅が確保できポストの設置や門扉の設置にも
無理が無く身の丈にあった門構えにまとまっています。
26: 匿名さん 
[2006-05-30 08:22:00]
>>25

ん?
普通旗竿でも、玄関から門までは1メートルくらいはありますよね?
27: 25じゃないですが 
[2006-05-30 10:50:00]
>26
旗から竿に1メートルね。
竿の部分を駐車場や通路としてだけじゃもったいないので
庭の一部として使っているってことだと思います。
うちも車2台分はコンクリ打つけど余った旗に近い分は土のままで
DIYで門柱ポール埋めたり、ウッドタイル敷いたりして楽しもうと思っています。
28: 匿名さん 
[2006-06-02 18:42:00]
建て替えの時に解体費や建築費が相当高くなりそうですが、何割ぐらいアップするんでしょう?
期間もかかりそうですよね。
竿部分が4メートルもあれば大丈夫なんでしょうか?
そんなにはとても無理ですけど。
29: 匿名さん 
[2006-06-02 19:05:00]
>>28

個人で発注する分にはそんなに上乗せされないよ。
解体屋も住宅メーカーも仕事欲しいんだから。
30: 匿名さん 
[2006-06-02 21:29:00]
車や重機が入れないほど狭ければ別ですが、車庫スペースが取れる(最建築不可じゃなければ)問題なしでは?
31: 25です 
[2006-06-02 23:32:00]
>>27
補足有難うございます。
27さんの使い方と同じ状態です。
門扉の開閉スペースも竿部分で収まったので
庭の使用方法に自由度が取れました。
32: 匿名さん 
[2006-06-03 09:08:00]
>>28 >>29 >>30
隣家が先日建替しましたが旗竿の
割増代金は相場の100%増しで倍額でしたよ。
手積み手降ろしが多いから人足代が高いとのこと。
33: 匿名 
[2006-06-03 09:13:00]
>>人件費が高くても倍額はないでしょ?
2000万の家が4000万でしか建たないの?
34: 匿名さん 
[2006-06-03 12:07:00]
>>32さん
すみません。その土地の竿の部分の幅と長さは、何メートルありますか?
35: 32 
[2006-06-03 19:23:00]
>>33 >>34
2倍になったのは古家の建壊代と新築の材料搬入代金。
それぞれ200万円、100万円と聞いています。
幅2m50cm、長さ約8m です。
36: 匿名さん 
[2006-06-04 03:44:00]
人間って自分の都合の悪い事は聞きたくないものなのです。
37: 匿名さん 
[2006-06-04 08:58:00]
立地の良い土地を見つけたのですが、幅2.8メートルの旗竿地です。
その竿の部分が、隣接する土地の地主さんと共有になるのですが、共有という所が気になります。
当面は、その竿の通路を通るのはうちだけになるのですが。

共有ってどうなんでしょうか?
38: 匿名さん 
[2006-06-04 09:25:00]
竿が共有ならば、将来建て直ししようとしても再建築不可になりますよ。
39: 匿名さん 
[2006-06-04 17:50:00]
>32
隣人は随分とぼったくられましたね。
40: 32 
[2006-06-04 19:20:00]
いや、俺の紹介した業者数社でも同じ答え。
割増代金は土地形状と勾配などでかなり左右されるよ。
41: 37 
[2006-06-04 20:33:00]
えっ! 公道に2メートル接していれば建築可能ではないのですか?
42: 匿名さん 
[2006-06-04 20:46:00]
紹介した?
ああ、そっち側か。
43: 匿名さん 
[2006-06-04 21:17:00]
職人は嫌がるよ、普通に・・・
正直いろいろ面倒だからね。
44: 匿名さん 
[2006-06-04 23:32:00]
>>41
名義が問題。共有ならば相手が拒絶したら再建築不可となる。
うがった見方をすれば隣の地主の言いなり。
将来絶対にもめるよ。高値で買い取れとかね。
45: 匿名さん 
[2006-06-05 09:24:00]
旗が共有というのは将来何が起こりえるかわからないので、地主さんから
買い取れなければやめといたほうが良い気がする。
37さんしか通らないのに何故共有にしとく必要があるのか事情がわからないけど。

共有の4m私道沿いに数軒建売がたってるのはよくみかけるけど、それとはまた違うし、
竿の部分が共有というのは聞いた事がない。
まともな宅地とはいえないのでは?
将来売却も難しそうだね。
46: 匿名さん 
[2006-06-05 11:17:00]
もしかしたら竿が私道で地主と37さんで共有持ち分なんじゃないかな。
そもそも旗竿地ではないと。
その場合は但し書き道路じゃなければ再建築はできるけど、まあどっちにしろ買うべき物件ではないと思います。
47: 匿名さん 
[2006-06-05 12:20:00]
工事費の割り増しはHMでしたが、資材輸送の1.2倍位でしたよ。理由は4t車→2t車だった様な気がします。2倍は無い無いでした。旗竿部分の共有はありえません。46さんの言うとおり位置指定道路とかじゃないですか?その場合はトラブルがあると面倒なのでパスですね。
48: 匿名さん 
[2006-06-05 12:41:00]
旗竿地で敷地延長部の幅が狭い場合は引越代が少し高く付きます。
横持ち代(トラックから玄関まで荷物を持ってあるく距離)が長くなるので。
金額が倍になるって程でもないとおもいますが。
49: 匿名さん 
[2006-06-05 19:29:00]
旗竿地は隣人に充分に気を使わないと後が大変・・・
50: 37 
[2006-06-06 07:12:00]
私道という事になります。竿が共有ですから、確かに旗竿地とは言えないですね。

地主さんと共有なのは、将来的に地主さんの土地をまた半分にして売るかも知れない為だそうです。
半分にした奥を売る、その土地の為に通路が必要なので共有にしておく。今回売りに出ているのは、そのまた奥の土地になります。

南側が公園で日当たりも良く、交通の便も良いので見送るのはもったい気がしてしまうのです。

位置指定道路にしてもらえても、トラブルは起きますか?
51: 匿名さん 
[2006-06-06 09:44:00]
道路付けがわからないけど、その場合私道は2.8mのままなの?
車の出し入れは大丈夫?
52: 51 
[2006-06-06 09:57:00]
位置指定道路は幅員が4メートル以上のようですね。
53: 匿名さん 
[2006-06-06 09:59:00]
そもそも、位置指定道路として認められる為には、
幅が6mないとダメみたいですよ?(東京都の基準)
54: 37 
[2006-06-07 07:04:00]
また半分にして売るときは、多分私道を4mに広げて売るんだと思います。2.8mのままだと建築基準法で、その売り地に家が建てられないですから。
位置指定道路にするにも条件が厳しそうですね。
考えたら車も通路に置けないから、10m以上もバックで入れないといけないし。
将来的にトラブルが起きそうな土地はやめた方が賢明ですね。

皆さんありがとうございました。シロさん、お邪魔してすみませんでした。
55: 匿名さん 
[2006-06-07 13:16:00]
>>54
へんな土地摑まされなくて良かったですね。
良い土地と出会える事を祈ってます。
56: 匿名さん 
[2006-06-09 13:33:00]
25さんまだ見ておられるでしょうか?
>適度な門柱の幅が確保できポストの設置や門扉の設置にも
>無理が無く
とありますが竿の部分の幅はいかほどでしょうか?
うちも竿部分に門柱と門扉を付けたいのですが2.5m幅じゃ無理かな・・・
57: 匿名さん 
[2006-06-10 11:12:00]
>>56
門柱と門扉は竿の道路側?家側?
ポスト、車庫はどうしますか?

58: 56(ズレてたらごめんなさい) 
[2006-06-10 14:09:00]
>57
竿の長さが12〜13mあるので車2台分確保して
|家側
|    ______________
|    |
|    |
|門門門門|
|柱扉扉柱|
|    |
|車庫  |
|スペース|
|    |
 道路側
としたいと思っています。
ポストは片側を機能門柱としてポスト、インターホンを付ける予定です。
59: 25です 
[2006-06-10 21:36:00]
うちは竿部の幅が2.6mです。
竿部の使い方は、横のフェンスより
800mm壁(埋込ポスト、門灯取付)・1200mmの門扉・500mm壁

なお、敷地は西側道路より竿が東に向かい約13mあり
竿から見て北東に広がる旗地になっています。
建て屋は北よりに建てているので、竿の先は庭になる状態です。

この説明で理解していただけるとありがたいです。
60: 匿名さん 
[2006-06-11 16:00:00]
取れるなら来客用の駐車スペースも考えたほうがいいよ。
普通なら自分の家の前に停められるけど、いちいちお隣さんに気を使いたくないでしょ?
61: 匿名さん 
[2006-06-14 00:08:00]
便乗質問させてください。

竿の部分の仕上げはみなさんどうしていますか?
コンクリ打ちっぱなし or レンガ仕上げ
やっと外構までたどり着いて悩んでしまっています。

みなさんの意見を教えてください。
62: 匿名さん 
[2006-06-14 01:50:00]
 竿部分の幅と門周りについて
門袖壁に埋め込みポスト(横型)付けるとすると、壁の幅は最低でも600mm。
親子門扉(400、800mm)を使うと、1200mm。
そしてもう一方の袖壁が550mm。
境界フェンスを片側設置として100〜150mm。 で合計2500mm
縦型ポスト、自立式ポスト、両開き門扉(700,700)、片開き門扉、角柱400角、etc、幅2500mmでも選択条件によりデザインは無限に可能性があります。

 土間(床)の仕上げについて
車が右ハンドルでバックから入れるとすると、向かって左側にドアを開けるスペースが必要になるのでそこを人が通る。その部分をカースペースと区別してアプローチとして化粧(レンガ、タイル、石)する。幅は800から1200mm(竿幅による)。そしてカースペースはコンクリート。
当然のことながら、奥に門袖壁、門柱がある場合アプローチ部分(動線)沿いに表札、インターホンを設置する。(逆になっている事例多く見かけます。使い勝手悪そう!!)
この場合も化粧部分を直線、曲線、素材の組み合わせ、etcの工夫によりいろんなデザインが考えられます。
良い所は、メリハリがあるところ、全面化粧よりローコストにできるところです。

長くなってしまいましたが、どうでしょうか?

63: 61です 
[2006-06-14 09:26:00]
62さん、アドバイス有難うございます。

現状考えているのは、アドバイス通りのタイルとコンクリの使い分けですが
その境目は運転席側にくると思うので、車庫入れ時のガイドに出来ないかと
思案中です。

ただ、あまりはっきり分けても味気ないかと悩んでる次第です。
64: 56 
[2006-06-14 12:07:00]
>59=25さん
ありがとうございました。
説明でばっちりイメージできました。
うちは南道路から北に延びる竿で北東に旗部分が広がっています。
門袖もいいですねー。参考にさせて頂きます。
65: 56 
[2006-06-15 12:16:00]
>62さん
前半部分は私へのアドバイスですかね?
ありがとうございます。
機能門柱+門扉しか考えてなかったので参考になります。
駐車場からアプローチの流れも考えていろいろ構想してみます。
66: 62 
[2006-06-15 20:47:00]
56さん、61さん
外構設計上、旗竿の土地というのは多少ハンデがあります。前の(道路沿いの)家のガレージなのか、奥の家のアプローチなのか、、、、、前面道路からちゃんと認知してもらうためにはどういう風にすればいいんだろう? でもそこが、設計者の腕のみせどころ!!
同じ費用でも、デザインで随分変るものです。

頑張ってください。
67: 02です、 
[2006-06-20 01:55:00]
建築費について、旗竿地だから高くなった、なんて言う項目、一つもないですけど。
確かに、4tから2tへ積み替えるような状況になればあるのかもしれませんが、うちはユンボも4tも敷地にそのまま入りましたので大丈夫でしたよ。
ウチの大工さんは、道路に路駐しなくても、車を止められるから助かる、っていってましたけど。
特に今は改正道路交通法の問題があるから、なおさらではないですか?
68: 匿名さん 
[2006-06-20 22:25:00]
>>67
>うちユンボも4tも
あんた頭大丈夫か?
旗竿で入ればそりゃ割り増しはないわな。
一般的には旗竿地には入らないところが多い。
だから割り増し取られるんだよ。
69: 匿名さん 
[2006-06-21 00:03:00]
>>68
自慢したかったんじゃないの?
70: 匿名さん 
[2006-06-21 00:46:00]
02(67)さん
通路幅どの位あるんですか?
71: 匿名さん 
[2006-06-21 00:54:00]
車が3台停められるから6mぐらいかなw
72: 匿名さん 
[2006-06-21 00:56:00]
73: 67 
[2006-06-21 01:27:00]
「旗竿は、」
と、ひとくくりになっているので、書き込んだまでです。
ウチは旗竿の幅3メートル少々あります。
もし、工賃が上がる可能性を書き込むのであれば、
車が現場に隣接できない所での工事では、別途荷下ろし料を請求される可能性がある、だから旗竿の幅には注意しないといけない、
と、書き込むべきでしょう。
また、「一般的に旗竿地には入らない事が多い、」とは
本当ですか?一般的ですか?たまたまそういうところが売れ残っているので検索するとそういった物件が出てきやすいですよ。
良い物件から当然売れますから。実際に買おうとは思った事もなく、ネットでサーチしてみただけの”あなたの目に”つくだけでは?
断定する以上は、根拠を示してください。
旗竿だから=工賃高い
は、明らかに間違っています。確かにそれを理由にボッタクル業者は存在するでしょうけれども。
旗竿でなくても、道路との高低差があったり、傾斜地であったり、旗竿でなくても接道が狭かったりすれば手間賃の上昇はおなじことです。
買ってもいない人が、ましてや買う気すらない人が、誤解を与える表現で一体何を意図した書き込みなのか、理解に苦しみます。

それにそんな事は何の自慢にもなりませんよ。
74: 匿名さん 
[2006-06-21 01:38:00]
セキスイで見積もってもらったときは、旗ざお地はクレーンが入らないことが多いので、
高くなることが一般的だと聞いたよ。
75: 匿名さん 
[2006-06-21 07:06:00]
旗竿長さが6mで幅が3m以上あるんですね。
3m以上もあれば楽勝ですよね。
でもうちの地域にはなかなかそんなのないです。たいがい2.7mとか2.8mです。
76: 匿名さん 
[2006-06-21 19:06:00]
旗竿地を購入した物です。
>また、「一般的に旗竿地には入らない事が多い、」とは

東京近郊の駅徒歩圏内の旗竿の幅は大半が2.5m〜2.8m
バックホー・4tダンプ共に2.3m〜2.5m程度
数字上は入るが、現実的ではない。

駅徒歩圏外や地方の旗竿の幅は3m以上がほとんど
(県によっては3m以上と規定しているところもある)
その様なところであれば十分入れる。

住んでる所が違えば一般的の尺度も変わる良い例でした。

そういう我が家は2.5m。
解体するときは、ミニバックホーに延長アームでも付けて解体するかな。
77: 匿名さん 
[2006-06-23 01:35:00]
67さんがあまりに必死なので逆効果になってます。
76さんのレスの様に余裕があった方がいいんじゃないかな?
78: 匿名さん 
[2006-06-23 12:35:00]
旗竿地の外構ってエクステリアのカタログのプラン例みても
あんまり載ってないですよね。
みなさん参考にされた本とかありますか?
近所の旗竿地を見て回るのが一番ですかね?
79: 匿名さん 
[2006-06-23 13:28:00]
80: 匿名さん 
[2006-06-23 22:51:00]
>>ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない!旗型もい
いよ!」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。

と、書いてある。
スレ主の意向に従うべき。
悪いところを書いてくれ、なんて誰も言っていない。
81: 匿名さん 
[2006-06-23 23:06:00]
82: 匿名さん 
[2006-06-25 00:10:00]
ウチは幅3m、長さ30mの竿です。
中間にポストを設置して、あとはフリーにしたので子供達の遊び場になったり
来客時の駐車スペースだったりと重宝しています。
普段は1台の駐車ですからそれはもう適当に停めてます。以前のアパートはギリギリでしたから
とっても楽ちんですよ。
確かに道路から家はあまり見えませんが、見えることがそんなに大事でしょうか?
デメリットは無駄に土地が広くなるので税金面でちょっとマイナスかなって感じです。
83: 匿名さん 
[2006-06-25 03:55:00]
旗型の土地。不動産業界では占通(せんつう)といわれ非常に嫌われます。
土地の評価も通常の長方形の敷地に対して60%〜80%程度の評価しかありません。
住宅を建築する場合、建築基準法の中の採光面積等が取れない為に間取りに制限がかかります。
最悪は全く希望の間取りで住宅が建築出来ません。
どんな間取りの住宅が建てれるか設計士に見てもらった方がいいです。
不安に感じるなら辞めた方がいいです。
ちなみに占通物件は売れ残りが多いです。
84: 匿名さん 
[2006-06-25 11:45:00]
>>83
評価が低いほうが購入後税金が安くていい。
売れ残り?東京圏ではほぼ1年以内に完売だよ。
85: 82です 
[2006-06-26 12:37:00]
東京市部です。
竿の部分が広く土地80坪あります。
税金は普通に80坪で計算されているはずです。
税金に対する評価は無いのでは?
土地購入時の坪単価には評価があるみたいです。
86: やめさせようと必死ですね? 
[2006-06-26 12:58:00]
どうしてそんなに必死に旗竿をやめさせたいんだ?なんか旗竿に恨みでもあるの?
それとも、02さんのお隣さんみたいに、自分の前の家が旗竿で、しかも安いから悔しいだけ?

>>旗型の土地。不動産業界では占通(せんつう)といわれ非常に嫌われます。
人がどう思おうが関係ない。

>>土地の評価も通常の長方形の敷地に対して60%〜80%程度の評価しかありません。
同じ面積なら、でしょ?有効面積でない旗竿部分が評価の対象にならないのは当然です。そこはあえ
て必要な駐車場などにすれば良い。でも、ただ旗竿なだけで60%引きは無いと思うよ。60%も安い物
件ならば、旗竿以外に何かマイナス要因があるのでしょう。

>>住宅を建築する場合、建築基準法の中の採光面積等が取れない為に間取りに制限がかかります。
>>最悪は全く希望の間取りで住宅が建築出来ません。

土地が狭小ならば、長方形の土地でも同じ事!!
旗竿だから・・・ではない話です。
長方形の長辺が、道路に面した土地で、道路斜線に沿って屋根をそぎ落とされた家、なんてよく見か
けますよね。あれこそ、間取りに制限、と呼ぶにふさわしい。

>>どんな間取りの住宅が建てれるか設計士に見てもらった方がいいです。
ウチは土地広いので、どんな制限も一切無かった。長方形でも、狭小ならどんな間取りで建つのやら
・・・

>>不安に感じるなら辞めた方がいいです。
私はあなたが不安です。

>>ちなみに占通物件は売れ残りが多いです。
旗竿だから売れ残るのではなく、条件が悪いから売れ残るのです。
全然意味が違う。
87: 匿名さん 
[2006-06-26 13:16:00]
表から見えないから、恥ずかしがりやさんには、おすすめですね。
88: 匿名さん 
[2006-06-26 16:55:00]
俺のとこじゃ、1000通君が真っ先に売れた。
な〜ぜだぁ〜?
89: 匿名さん 
[2006-06-26 18:45:00]
>88
安くて利用価値があるから。
何処でも、最近は土地を見る人も慎重で「安くて利用価値の高い」所を選びます。
なので狭小地でも設計次第で利用できる場合は直ぐ売れるみたい。
(もちろん、全て「金が無いだけジャン!」と言われると「その通り!」となるけど・・・笑)
当然「投機」には向かない。なので不動産業者間では嫌がられる。
まぁ、安くても個人の価値で「良し」と見れれば良いと思う。
「投機」「見栄」「見栄え」なんかを気にする人は遠慮するほうが良いね。
90: 匿名さん 
[2006-06-28 00:27:00]
世の中にはバイクすら通れない竿もあるんだよ。(今はそんなの建てられないけど)
車が置けるなら恵まれていると思わなくっちゃね!
91: 匿名さん 
[2006-06-28 15:06:00]
都内狭小旗竿です。
竿は2M×8M、各階床面積は11坪というこじんまりさ。(バイクなので竿はこれくらいでも可)
竿は接道面から1Mほど高くなっています。(現状は3段の階段、これをスロープにする予定)
この高さはトラックから荷を降ろすには返って都合がよいようです。足場を渡して楽そうです。
接道が3.5Mほどなので4トントラックは無理なので割り増し。
あと割り増しは子運びです。竿を資材を人力で運ばなくてはいけないからだそうです。
でも竿部分自体を資材置き場にしてるから子運んでないような気がするんだけど・・
重機は穴を掘るのにちっちゃいユンボが入ってました。入るんだぁってびっくり。
旗地とはいえ向きとか隣地の建ちっぷりでとっても違うと思いますが、日照等の環境が納得できれば、価格は安めだし手が届き安いかなと思います。
一番余計にお金がかかったのは古屋の解体です。(古屋付だったので格安だったのですが)
通常100万でおつりが来るくらいらしいのですが、150万弱かかりました。
重機が入らないので手壊しだからです。ただ手壊しの利点は重機ほどうるさくなくご近所に迷惑をかけにくいということだそうです。(日中は見に行けないので実際はわかりませんでしたが)
アプローチの施工は私も興味があります。出来上がったら旦那と二人でDIYするつもりです。
長いし的を得た回答ではなかったですか?
92: 匿名さん 
[2006-06-28 15:09:00]
あ長すぎた。
ちなみに竿の置くにちょこっと見える我が家の部分のデザイン(色とか素材程度ですが)「ここは外から見えるから!」と気合が入りました。別に道行く人に見せるために建てるじゃなし・・とも思いますが力は入りますね。見える部分が少ないだけにポイントを置いたデザインになったと思います。
93: 匿名さん 
[2006-06-28 23:33:00]
ただの竿になってしまうか、センスのいいアプローチにするか、
家主の腕の見せ所ですね!頑張ってください。
94: 匿名さん 
[2006-06-29 19:42:00]
新規分譲地で隣も旗竿地で竿部分が全て隣家の竿部分と接している
(2.5m+2.5mで5mの竿で中心から左右がそれぞれの土地)みたいな土地の方って
竿部分の外構工事はお隣と相談されながら行いました?
それともそれぞれ自分の分を好きなようにやりました?
センスと懐具合がいっしょだと調和のとれた外構ができると思うんですが
そうじゃないと・・・・ちょっと不安です。
95: 匿名さん 
[2006-06-29 20:29:00]
竿の入り口まで外構は延ばさないほうがいいし、高さも気をつけたほうがいいね。
2.5mだとかなりの圧迫感があるし、車の取り回しも大変だよ。
3ナンバー車はかなり厳しいよ。
96: 94 
[2006-06-29 21:03:00]
>95
おっしゃるとおり車の出し入れが大変なので
竿の境界部分はブロックやフェンスは(私は)入れない予定です。
駐車場の加工で境界がつけられればよいかなと思っています。
うちは境界に60cm幅ぐらいインターロッキングであとは土間コンでいいかなーって思ってますが
お隣さんが、天然石貼りとかされちゃうと貧粗に見えるかな?と少し心配してます。
また竿部分はお互い人も車も乗り入れOKと考えています。
まだ会ったことはないのですがお隣も同じような考え方の人だといいなあ。
97: 匿名さん 
[2006-06-29 23:40:00]
お隣が神経質な人じゃないといいですね。
ただ、2.5mだと自転車を横に置いたり通したりで
車にキズが付いたりすることもあるから
トラブル防止のためにフェンスを立てて置いた
方が良いという意見もありますよ。
98: 匿名さん 
[2006-06-29 23:45:00]
いずれにしても3ナンバーは無理だな。
99: 94 
[2006-06-30 09:09:00]
竿は車2台分の長さがあり、うちは1台所有で1台分は来客スペース用です。
お隣も1台なら互い違いに駐車してうまくいきそうなんですけどね。
ちなみにうちはコンパクトカーの5ナンバーです。
3人家族だし車にはお金掛けない方なのででかい車は買わないと思います。
多少の擦り傷も平気(もう付いてるし・・・)。
でも自転車は家の近く(旗部分)におこうかな。
100: 匿名さん 
[2006-06-30 13:08:00]
うちも2.5mの隣り合わせ旗竿です。
駐車スペース境界はレンガ敷きのみでフェンスなしです。
最初はもっと狭いかと心配してましたがけっこう余裕があり、
お隣さんとも良かったね〜なんて言ってるのでこのまま境界フェンスなしでいこうと
思います。1本の旗竿より入口に開放感があっていいです。
101: 94 
[2006-07-01 13:03:00]
>100さん
>94です。うちと同じ道幅ですね。
余裕があるとのことで安心しました。
フェンスを除いた内側で合計5.0mは確保できるので
お隣と仲良くして有効利用したいと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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