「30坪以上の敷地で、自動車２台＆物置を置きたい」という希望のもと、埼玉県戸田市あたりで建売を探しているのですが、私達の予算内では、車を縦列駐車した奥に玄関のある、いわゆる旗型の物件しか見当たりません。仕方ないのかなぁ、と思いつつも、町で旗型の家を見る度に、「道路から自分の家が見えないなんて・・・」と、ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もいいよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2006-05-19 15:41:00
＼専門家に相談できる／
旗型の土地ってどうですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2006-05-19 16:51:00
削除依頼
家は旗竿ですよ。
旗竿部分に車３台停められます。 庭がガレージにならないので、庭もきれいに飾れます。 これは私の主観ですが、脱出困難になるので泥棒の侵入も勇気がいるようです。 （こんな事を書くと、見えないから入られやすい、と言う人もいると思いますが、中を観察しづらい事と、泥脱出経路が確保されていない場合、進入を躊躇するよう傾向があるために泥棒にあいにくいようです。事実、私の実家も旗竿地ですが、住んで40年、泥棒に入られた事はありません。両脇のおうち、旗竿でない、は、両家とも侵入されました） ちなみに、アメリカでは、分譲地で開発後、一番高値になるのは、奥のそのまた奥の土地です。 通りからみられなくても、一国一城の主、自分で納得できればよいのではないですか？ |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2006-05-19 18:00:00
旗竿地を選ぶポイントですが、
竿の部分がある程度の幅があって貧乏臭くないこと。 日当たりが確保されてる事。 家に囲まれてるのじゃなくて、奥が擁壁や緑地帯だと最高ですよね。 駐車トラブルなどが起こりやすいので、近所に＊＊がいないか注意する。 前道路が４メートルとくに共有の私道は極力避けることですね。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2006-05-20 10:55:00
家は旗竿だけど、道路から見えないのはプライバシーがそれなりに守られるということでもある。竿の部分は駐車場に出来るので、家の前に庭が出来ます。日当たりを考えれば十分お買い得ですよ。別に人に見せるために家建てる訳ではないと思うが？
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| No.5 |
by 匿名さん 2006-05-20 11:34:00
うちも旗竿ですね。去年買いました。
通りから見えないなど最初は気になる部分もありましたが、 駐車スペース３台分というのに惹かれました。 ただ、無許可車進入防止目的でポールを立てたのと、奥地で死角が多い と感じたのでホームセキュリティをかけました。 でも先の方も仰っていますが、確かに路地状だと侵入・逃走経路がひとつしか ないので、ドロボーしにくいかもしれません。 |
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| No.6 |
by シロ 2006-05-22 11:07:00
早速昨日、地元不動産に出向き、まだ未公開という旗竿物件（現状更地）を見てきました。
竿部分含め、100㎡の敷地面積で、竿部分が２.７ｍ×１１ｍとれ、前道路が東６ｍ公道で、敷地の南側に隣接するのが地主さん宅のお庭ということで、十分な日差しが確保できそうなのが確認できました。泥棒の心配も少なそう・・・。ここに、延べ床面積100㎡強の３階建が建つとのこと。 このあたりで、これで4000万円なら、買いかも！と、主人も私も、前向きな気持ちです。 夏には、洗車の傍ら、子供をゴムプールに入れて遊ばせてあげるのが夢だったので、限られた予算内で夢がかなう旗竿型は、私にとって、願ったり叶ったりのカタチなのかもしれません。 アドバイス、本当にありがとうございました。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2006-05-22 12:56:00
旗竿でもほんと、余裕のある立て方でないとひどいよ。友人の家は駐車スペースをのぞきすべて家に囲まれています。暗いし、圧迫感あるし。もともと南側は空き地だったんだけど最近家が建っちゃったんですよ。駐車スペースの横がお隣の狭いお庭で、エンジンがすごい響くらしい。エンジンかけたらすぐ出発してるそうです。いつか引越したいらしいです。でも、広めの旗竿だったらうらやましい。私のうちは開放感と日当たりに引かれて角地を購入したけど、やっぱり外からの視線がきになるし、車も横を通るし、いつかは引っ越そうと思ってます。
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| No.8 |
by 匿名さん 2006-05-22 23:41:00
私の家も旗竿です。当然、お隣は整形地で確かに見劣りはします。私の正直な地方出身の友人は新居に呼んだ時「地方じゃ考えられない土地だなあ」っと言ってました。見栄がある人にはお勧めできないですね。車は2台止めれますが、間口が狭いので、車を縦にしないと駐車できないので、難しいですし、3台目は路上駐車はできません。今は良くても、将来的に南のお宅が、建て直しした場合、日当たりが心配ですし、自分の家を建て直す時も重機を横付けできない為、予算が割高になるそうです。整形地に比べ坪単価は低くなりますし、（その分安く買ってれば良いが）売り難いといいます。
ここまで、旗竿のマイナス面を書くのは、この現実を理解した上で購入されないと、買ってから後悔されると思ったからです。「○○さんの裏の家」ということは、避けては通れないのです。 私は、それを納得済みで旗竿を購入しました。 一般の収入の人が不動産を購入する場合妥協は必ずあると思います。その妥協点は人によって違いますが、多くの人が嫌う旗竿が妥協できれば、その他は、ほぼ妥協せず済む場合が多いからです。私もその一つの妥協のお陰で利便性のいい、注文住宅という、他はほぼ100%満足な家を建てました。人が欲しがらない物を喜んで安く買う、賢い買い物だと思ってます。ただ、どーしても引っかかるなら整形地を探しましょう、一生、旗竿を悔やんで住みたくないでしょうから。 |
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| No.9 |
by 資産価値低い 2006-05-23 02:54:00
業者はいろいろと理屈は言うんでしょうが、業者の都合で区画の切り方を決めている。旗竿地を購入する素人さんは、多かれ少なかれ業者に騙されたと自覚すべき。もちろん、買ってしまってから後付けの理由はいくつも見つけることができますが。土地・建物は結局は資産価値が全てですから、狙った金額で売却できなければ購入する意味を見つけるのは難しいです。もちろん人それぞれで、旗ざお地を擁護される方がいるのも理解していますよ（笑）。まだ、購入されていないのなら、絶対に買ってはいけません。業者には、旗ざお地は最初から考慮しないと宣言して、他のお客に回させるべきでしょう。
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| No.10 |
by 匿名さん 2006-05-23 04:52:00
>>09
資産価値が全てって、それこそ不動産屋の論理ですね。 転売目的だけで土地購入するヒトですか？ 土地というのは所詮道具です。有効に使い切った者の勝ち。 資産価値だけに目がくらみ、通りの目線が気になってカーテン開けられない生活しなきゃならない、なんてのじゃ本末転倒です。 ウチのような車を持たない主義の人間には駅近で割安な旗竿地はむしろ好都合でしたよ。 通り沿いより遥かに静かですしね。庭が通りから見えないのはリラックスできて最高ですよ。 結局は価値観をどこに見出すかで良くも悪くもなる。 あまり他人の価値観を嘲笑するような物言いはお避けになった方がよろしいですよ。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2006-05-23 09:35:00
確かに狭い旗竿は辞めたほうが良いかも。正方形の土地が40坪位だと建坪15〜20で半分。そうすると庭もきつめで前の家と3〜4mかな。1階の日当たりは諦めて2階リビングにするしかないかな？日当たり気にしなければ問題ないけどね。
資産価値はその価値にあった価格で買えれば良いんじゃないの？売却考えて家買う人は少ないと思うけど？土地建物は資産価値が全て？なら住まないで貸せばよいのかな？何のために土地建物買うの？資産運用ならば解らない理論でもないけど、土地建物で資産運用なんか出来ない現状ですよ。なのでマンションを資産運用先に選択してるんじゃないのかな？余り素人が変な事言わない方が良いよ。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2006-05-23 10:44:00
ドロボーさんの逃走経路は家族の避難経路でもありますから、旗竿地を買う場合には
その点ちょっと考えておいたほうがいいと思いますよ。 結局は周囲との信頼関係だと思いますから、四方の環境になじめるかどうかについても 気にする必要があるかもしれません。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2006-05-24 15:21:00
うちは隣の旗竿と並んでいて、その両脇に家がある4軒のかたまりです。
駐車スペース2台とそこから玄関までのアプローチがゆったりガーデニング スペースのようになっているので、庭が2箇所あるようで気に入ってます。 以前は角地に住んでいて、外からの視線や音がイヤだったので旗竿地を 好んで買いましが、とても満足してますよ。 資産価値は低いかもしれないけど、その分固定資産税が安いならラッキーって感じ。 |
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| No.14 |
by 02 2006-05-25 00:01:00
>>09
買い換え前提で話をされてもねえ・・・（笑）自分で買ってから言ってくださいね。 資産価値の高い土地、なんて、固定資産税が高いだけで、すんでる分のありがたみなんて全くないと思いますよ。 旗竿は安く広く買えるからラッキーかな。 東急沿線で、駅から徒歩５分、土地１００坪。 角の家や、道路側の家の方が明らかに狭いので、うらやましがられてます。（地鎮祭の時にお隣さんから、ウチの土地の方が高かったのに、広くていいね・・・なんて言われてしまいました。） 旗竿じゃなければいくら必要だったか・・・そんなに貸してもらえません。 >>シロさんへ ただ、旗竿部分は３メートル以上ないと、結構車の乗り降り大変ですよ〜〜〜 |
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| No.15 |
by シロ 2006-05-25 09:47:00
またまたレスいただき、ありがとうございました。
実際に旗竿型のお家に住んでいらっしゃる方々の大半の方が、充実した生活をされているとの事で、 前向きな気持ちになりました。 確かに、道路に面した整形地（特に角地）の家は、私もジロジロみてしまいますね。たまに目が合うと、とても気まずい・・・。でも、日当たりサンサンのリビングは、素敵な分、どうしてもうっとり見てしまうのは仕方ないかな。 土地の資産価値についてですが、私達夫婦も、家を買おう！と決意した当初は、「子供に残すなら少しでも価値のあるモノにしないとね。」なんて話合ってばかりいました。なので、不動産屋さんにも、旗竿型以外の物件限定で探してもらっていました。 でも、資産価値についての考えは、ここ半年でだいぶ変わりましたね。子供は子供できっと頑張るよ！と（笑） 実際、私たち夫婦も、親の援助なしで大きな買い物をするわけだし。 いずれ私達が死んだときに、多少の小金を残してあげられれば、それでいいかな、と。 なので今は、自分たちにとって快適と思える環境であれば、それがベストなんじゃないかな、と思っています。 >>08 >>10 >>13さん そうですね。私も、賢い買い物をした！って胸を張って言えるような家に住むべく、頑張ってみます。 >>14さん 駅近で100坪なんて!!私達の探している地区で、4000万円の100坪＆新築なんて、夢のまた夢です！とっても羨ましいです。 今検討中の建売の竿部分は、土地区割り図面の段階で、2.7mしかありません。フェンスなどが建つと、もっと狭くなりそうです〜（笑） |
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| No.16 |
by 匿名さん 2006-05-25 10:55:00
>>15
いっそ、将来子供達にお隣を買い取ってもらって事実上の整形地にするっていう野望を燃やす、とか（笑） それにしても2.7mはキツそうですね…フェンス立てるスペース考えると有効幅はせいぜい2.3mですか。 車庫入れのテクニック、上達しそうですね。 いっそ隣地境界線はブロック敷くだけにして、フェンス立てない方が良いかも知れませんよ？ |
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| No.17 |
by 匿名さん 2006-05-25 12:51:00
・日当り＆通風に劣ることが多い
・景観が悪いことが多い ・車を置いていると荷物を持っている時や自転車の通行に支障があることが多い ・車の扉を左右両方全開にできないことが多い ・早朝や深夜に車を出す時に近隣に気をつかうことが多い ・庭や家を素敵にガーデニング＆クリスマスイルミネーションしても誰も見てくれないことが多い ・建築費＆解体費が割高になる ・売却する時に苦労することが多い ・水道管やガス管が土地を越境していてトラブルになることがたまにある |
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| No.18 |
by 17 2006-05-25 13:01:00
すみません、途中で送ってしました(^^;
一応、私が思いつく旗竿地のデメリットです。 デメリットに目をつぶってはじめは我慢できると思っても 住んでみて後悔しだすとかなり憂鬱になります。 人それぞれ求める生活や考え方は違うので 自分の中で譲れないと譲れないものはハッキリさせて、 いろいろ自分の生活パターンをシミュレーションしてみて 住んでから幸せに暮らせそうだ！と思えば買っていいのではないでしょうか。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2006-05-25 13:02:00
>15,16
2.5m幅なんて物件も山のようにありますから、それに比べたらマシかな。 お隣を含めて新規分譲ならば、こんな手段もあります。 境界線のブロックは、道路から50〜1mくらいの所は作らないで、フラットにする。 お隣と協定を結んで、そのフラットな部分の周囲は、お互いに踏んでも構わないとする。 ※正確には、踏んで構わない部分の土地は三角形の形状で、ちゃんと定義します。 こうすると、車庫入れはかなり楽になりますよ。 分譲業者なり不動産屋なりが、そこまで骨を折ってくれるか、お隣が了承するか？ と二つの課題をクリアしないといけないけど。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2006-05-29 12:34:00
旗竿地にお住まいの方、表札とかインターホンとかはどこにつけていますか？
自分も旗竿地に住むことになったのですが、とりあえず、インターホンと郵便受けは 旗型の土地の竿と旗の境目（細い部分が終わって広くなるところ）に 設置しようと考えています。 道路に面している部分（竿の一番道路側）にも表札などの名前の分かるものを置くべきでしょうか？ 竿の部分が１０ｍぐらいです。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2006-05-29 17:22:00
>>20
竿の部分に配達員などが入ってくるのが嫌でなければ、そこで良いんじゃないですかね。 うちはそこです。 新築後最初のうちは宅配便の人などから、「家どこですか？」って電話掛かってきたりしますが、 地域担当の配達員はそうしょっちゅう変わるわけではないので、 郵便の人と、ゆうぱっくの人、あとは各社宅配便の担当者が、一巡すれば、 もう、お問い合わせはなくなりますから、特に不便はないですよ。 飛び込みセールスの人には、「何うちの敷地に勝手に入っとるんじゃ！」と言えますし（笑）。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2006-05-29 19:14:00
旗竿だけじゃなく階段とか庭のある家なんかもそうだけど、
自分が集金とかご近所の人にどこで対応したいか、 どこまで立ち入らせたいかがポイントだよね。 最近は結構玄関から遠くに設置する人が多くなってる気がする。 カメラ付きインターフォンなどで結構対応しちゃうし。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2006-05-29 21:18:00
>>22
でも雨の日や真冬の朝なんかの事を考えると、なるべく玄関に近い所に郵便受け付けた方が楽だけどなぁ…。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-05-29 21:57:00
新聞は玄関まで届けてもらうようにしています。玄関ドアより遠くにインターホンがあったほうが防犯上いいと思います。
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| No.25 |
by 匿名さん 2006-05-30 00:04:00
>>20
我が家は、旗から竿へ1ｍ程度出したところへ設置です。 旗の庭スペースを最大限（出来るだけ長方形のスペースに） に利用したかったのと、また、竿の部分の長さが、車２台の 駐車を考慮しても充分な長さがあったのでそのようにしました。 適度な門柱の幅が確保できポストの設置や門扉の設置にも 無理が無く身の丈にあった門構えにまとまっています。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2006-05-30 08:22:00
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| No.27 |
by ２５じゃないですが 2006-05-30 10:50:00
>26
旗から竿に１メートルね。 竿の部分を駐車場や通路としてだけじゃもったいないので 庭の一部として使っているってことだと思います。 うちも車２台分はコンクリ打つけど余った旗に近い分は土のままで ＤＩＹで門柱ポール埋めたり、ウッドタイル敷いたりして楽しもうと思っています。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2006-06-02 18:42:00
建て替えの時に解体費や建築費が相当高くなりそうですが、何割ぐらいアップするんでしょう？
期間もかかりそうですよね。 竿部分が4メートルもあれば大丈夫なんでしょうか？ そんなにはとても無理ですけど。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2006-06-02 19:05:00
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| No.30 |
by 匿名さん 2006-06-02 21:29:00
車や重機が入れないほど狭ければ別ですが、車庫スペースが取れる（最建築不可じゃなければ）問題なしでは？
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| No.31 |
by 25です 2006-06-02 23:32:00
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| No.32 |
by 匿名さん 2006-06-03 09:08:00
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| No.33 |
by 匿名 2006-06-03 09:13:00
>>人件費が高くても倍額はないでしょ？
2000万の家が4000万でしか建たないの？ |
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| No.34 |
by 匿名さん 2006-06-03 12:07:00
>>32さん
すみません。その土地の竿の部分の幅と長さは、何メートルありますか？ |
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| No.35 |
by 32 2006-06-03 19:23:00
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| No.36 |
by 匿名さん 2006-06-04 03:44:00
人間って自分の都合の悪い事は聞きたくないものなのです。
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| No.37 |
by 匿名さん 2006-06-04 08:58:00
立地の良い土地を見つけたのですが、幅2.8メートルの旗竿地です。
その竿の部分が、隣接する土地の地主さんと共有になるのですが、共有という所が気になります。 当面は、その竿の通路を通るのはうちだけになるのですが。 共有ってどうなんでしょうか？ |
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| No.38 |
by 匿名さん 2006-06-04 09:25:00
竿が共有ならば、将来建て直ししようとしても再建築不可になりますよ。
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| No.39 |
by 匿名さん 2006-06-04 17:50:00
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| No.40 |
by 32 2006-06-04 19:20:00
いや、俺の紹介した業者数社でも同じ答え。
割増代金は土地形状と勾配などでかなり左右されるよ。 |
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| No.41 |
by ３７ 2006-06-04 20:33:00
えっ! 公道に2メートル接していれば建築可能ではないのですか？
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| No.42 |
by 匿名さん 2006-06-04 20:46:00
紹介した？
ああ、そっち側か。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2006-06-04 21:17:00
職人は嫌がるよ、普通に・・・
正直いろいろ面倒だからね。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2006-06-04 23:32:00
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| No.45 |
by 匿名さん 2006-06-05 09:24:00
旗が共有というのは将来何が起こりえるかわからないので、地主さんから
買い取れなければやめといたほうが良い気がする。 ３７さんしか通らないのに何故共有にしとく必要があるのか事情がわからないけど。 共有の４ｍ私道沿いに数軒建売がたってるのはよくみかけるけど、それとはまた違うし、 竿の部分が共有というのは聞いた事がない。 まともな宅地とはいえないのでは？ 将来売却も難しそうだね。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2006-06-05 11:17:00
もしかしたら竿が私道で地主と37さんで共有持ち分なんじゃないかな。
そもそも旗竿地ではないと。 その場合は但し書き道路じゃなければ再建築はできるけど、まあどっちにしろ買うべき物件ではないと思います。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2006-06-05 12:20:00
工事費の割り増しはHMでしたが、資材輸送の1.2倍位でしたよ。理由は4t車→2t車だった様な気がします。2倍は無い無いでした。旗竿部分の共有はありえません。46さんの言うとおり位置指定道路とかじゃないですか？その場合はトラブルがあると面倒なのでパスですね。
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| No.48 |
by 匿名さん 2006-06-05 12:41:00
旗竿地で敷地延長部の幅が狭い場合は引越代が少し高く付きます。
横持ち代（トラックから玄関まで荷物を持ってあるく距離）が長くなるので。 金額が倍になるって程でもないとおもいますが。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2006-06-05 19:29:00
旗竿地は隣人に充分に気を使わないと後が大変・・・
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| No.50 |
by 37 2006-06-06 07:12:00
私道という事になります。竿が共有ですから、確かに旗竿地とは言えないですね。
地主さんと共有なのは、将来的に地主さんの土地をまた半分にして売るかも知れない為だそうです。 半分にした奥を売る、その土地の為に通路が必要なので共有にしておく。今回売りに出ているのは、そのまた奥の土地になります。 南側が公園で日当たりも良く、交通の便も良いので見送るのはもったい気がしてしまうのです。 位置指定道路にしてもらえても、トラブルは起きますか？ |
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| No.51 |
by 匿名さん 2006-06-06 09:44:00
道路付けがわからないけど、その場合私道は2.8ｍのままなの？
車の出し入れは大丈夫？ |
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| No.52 |
by ５１ 2006-06-06 09:57:00
位置指定道路は幅員が４メートル以上のようですね。
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| No.53 |
by 匿名さん 2006-06-06 09:59:00
そもそも、位置指定道路として認められる為には、
幅が６mないとダメみたいですよ？（東京都の基準） |
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| No.54 |
by 37 2006-06-07 07:04:00
また半分にして売るときは、多分私道を4ｍに広げて売るんだと思います。2.8mのままだと建築基準法で、その売り地に家が建てられないですから。
位置指定道路にするにも条件が厳しそうですね。 考えたら車も通路に置けないから、10ｍ以上もバックで入れないといけないし。 将来的にトラブルが起きそうな土地はやめた方が賢明ですね。 皆さんありがとうございました。シロさん、お邪魔してすみませんでした。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2006-06-07 13:16:00
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| No.56 |
by 匿名さん 2006-06-09 13:33:00
25さんまだ見ておられるでしょうか？
＞適度な門柱の幅が確保できポストの設置や門扉の設置にも ＞無理が無く とありますが竿の部分の幅はいかほどでしょうか？ うちも竿部分に門柱と門扉を付けたいのですが2.5m幅じゃ無理かな・・・ |
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| No.57 |
by 匿名さん 2006-06-10 11:12:00
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| No.58 |
by 56（ズレてたらごめんなさい） 2006-06-10 14:09:00
>57
竿の長さが12〜13mあるので車２台分確保して ｜家側 ｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜門門門門｜ ｜柱扉扉柱｜ ｜ ｜ ｜車庫 ｜ ｜スペース｜ ｜ ｜ 道路側 としたいと思っています。 ポストは片側を機能門柱としてポスト、インターホンを付ける予定です。 |
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| No.59 |
by 25です 2006-06-10 21:36:00
うちは竿部の幅が2.6mです。
竿部の使い方は、横のフェンスより 800mm壁（埋込ポスト、門灯取付）・1200mmの門扉・500mm壁 なお、敷地は西側道路より竿が東に向かい約13mあり 竿から見て北東に広がる旗地になっています。 建て屋は北よりに建てているので、竿の先は庭になる状態です。 この説明で理解していただけるとありがたいです。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2006-06-11 16:00:00
取れるなら来客用の駐車スペースも考えたほうがいいよ。
普通なら自分の家の前に停められるけど、いちいちお隣さんに気を使いたくないでしょ？ |
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| No.61 |
by 匿名さん 2006-06-14 00:08:00
便乗質問させてください。
竿の部分の仕上げはみなさんどうしていますか？ コンクリ打ちっぱなし or レンガ仕上げ やっと外構までたどり着いて悩んでしまっています。 みなさんの意見を教えてください。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2006-06-14 01:50:00
竿部分の幅と門周りについて
門袖壁に埋め込みポスト（横型）付けるとすると、壁の幅は最低でも600mm。 親子門扉（400、800mm）を使うと、1200mm。 そしてもう一方の袖壁が550mm。 境界フェンスを片側設置として100〜150mm。 で合計2500mm 縦型ポスト、自立式ポスト、両開き門扉（700,700）、片開き門扉、角柱400角、etc、幅2500mmでも選択条件によりデザインは無限に可能性があります。 土間（床）の仕上げについて 車が右ハンドルでバックから入れるとすると、向かって左側にドアを開けるスペースが必要になるのでそこを人が通る。その部分をカースペースと区別してアプローチとして化粧（レンガ、タイル、石）する。幅は800から1200mm（竿幅による）。そしてカースペースはコンクリート。 当然のことながら、奥に門袖壁、門柱がある場合アプローチ部分（動線）沿いに表札、インターホンを設置する。（逆になっている事例多く見かけます。使い勝手悪そう！！） この場合も化粧部分を直線、曲線、素材の組み合わせ、etcの工夫によりいろんなデザインが考えられます。 良い所は、メリハリがあるところ、全面化粧よりローコストにできるところです。 長くなってしまいましたが、どうでしょうか？ |
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| No.63 |
by 61です 2006-06-14 09:26:00
62さん、アドバイス有難うございます。
現状考えているのは、アドバイス通りのタイルとコンクリの使い分けですが その境目は運転席側にくると思うので、車庫入れ時のガイドに出来ないかと 思案中です。 ただ、あまりはっきり分けても味気ないかと悩んでる次第です。 |
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| No.64 |
by 56 2006-06-14 12:07:00
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| No.65 |
by 56 2006-06-15 12:16:00
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| No.66 |
by 62 2006-06-15 20:47:00
56さん、61さん
外構設計上、旗竿の土地というのは多少ハンデがあります。前の（道路沿いの）家のガレージなのか、奥の家のアプローチなのか、、、、、前面道路からちゃんと認知してもらうためにはどういう風にすればいいんだろう？ でもそこが、設計者の腕のみせどころ！！ 同じ費用でも、デザインで随分変るものです。 頑張ってください。 |
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| No.67 |
by 02です、 2006-06-20 01:55:00
建築費について、旗竿地だから高くなった、なんて言う項目、一つもないですけど。
確かに、４ｔから２ｔへ積み替えるような状況になればあるのかもしれませんが、うちはユンボも４ｔも敷地にそのまま入りましたので大丈夫でしたよ。 ウチの大工さんは、道路に路駐しなくても、車を止められるから助かる、っていってましたけど。 特に今は改正道路交通法の問題があるから、なおさらではないですか？ |
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| No.68 |
by 匿名さん 2006-06-20 22:25:00
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| No.69 |
by 匿名さん 2006-06-21 00:03:00
>>68
自慢したかったんじゃないの？ |
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| No.70 |
by 匿名さん 2006-06-21 00:46:00
０２（６７）さん
通路幅どの位あるんですか？ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2006-06-21 00:54:00
車が3台停められるから6ｍぐらいかなｗ
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| No.72 |
by 匿名さん 2006-06-21 00:56:00
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| No.73 |
by 67 2006-06-21 01:27:00
「旗竿は、」
と、ひとくくりになっているので、書き込んだまでです。 ウチは旗竿の幅３メートル少々あります。 もし、工賃が上がる可能性を書き込むのであれば、 車が現場に隣接できない所での工事では、別途荷下ろし料を請求される可能性がある、だから旗竿の幅には注意しないといけない、 と、書き込むべきでしょう。 また、「一般的に旗竿地には入らない事が多い、」とは 本当ですか？一般的ですか？たまたまそういうところが売れ残っているので検索するとそういった物件が出てきやすいですよ。 良い物件から当然売れますから。実際に買おうとは思った事もなく、ネットでサーチしてみただけの”あなたの目に”つくだけでは？ 断定する以上は、根拠を示してください。 旗竿だから＝工賃高い は、明らかに間違っています。確かにそれを理由にボッタクル業者は存在するでしょうけれども。 旗竿でなくても、道路との高低差があったり、傾斜地であったり、旗竿でなくても接道が狭かったりすれば手間賃の上昇はおなじことです。 買ってもいない人が、ましてや買う気すらない人が、誤解を与える表現で一体何を意図した書き込みなのか、理解に苦しみます。 それにそんな事は何の自慢にもなりませんよ。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2006-06-21 01:38:00
セキスイで見積もってもらったときは、旗ざお地はクレーンが入らないことが多いので、
高くなることが一般的だと聞いたよ。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2006-06-21 07:06:00
旗竿長さが６ｍで幅が３ｍ以上あるんですね。
３ｍ以上もあれば楽勝ですよね。 でもうちの地域にはなかなかそんなのないです。たいがい2.7ｍとか2.8ｍです。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2006-06-21 19:06:00
旗竿地を購入した物です。
>また、「一般的に旗竿地には入らない事が多い、」とは 東京近郊の駅徒歩圏内の旗竿の幅は大半が2.5ｍ〜2.8ｍ バックホー・４ｔダンプ共に2.3ｍ〜2.5ｍ程度 数字上は入るが、現実的ではない。 駅徒歩圏外や地方の旗竿の幅は3ｍ以上がほとんど （県によっては3ｍ以上と規定しているところもある） その様なところであれば十分入れる。 住んでる所が違えば一般的の尺度も変わる良い例でした。 そういう我が家は2.5ｍ。 解体するときは、ミニバックホーに延長アームでも付けて解体するかな。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2006-06-23 01:35:00
67さんがあまりに必死なので逆効果になってます。
76さんのレスの様に余裕があった方がいいんじゃないかな？ |
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| No.78 |
by 匿名さん 2006-06-23 12:35:00
旗竿地の外構ってエクステリアのカタログのプラン例みても
あんまり載ってないですよね。 みなさん参考にされた本とかありますか？ 近所の旗竿地を見て回るのが一番ですかね？ |
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| No.79 |
by 匿名さん 2006-06-23 13:28:00
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| No.80 |
by 匿名さん 2006-06-23 22:51:00
>>ブルーな気分になってしまいます。「そんなことない！旗型もい
いよ！」という意見があったら、是非聞かせていただきたいです。よろしくおねがいします。 と、書いてある。 スレ主の意向に従うべき。 悪いところを書いてくれ、なんて誰も言っていない。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2006-06-23 23:06:00
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| No.82 |
by 匿名さん 2006-06-25 00:10:00
ウチは幅３ｍ、長さ３０ｍの竿です。
中間にポストを設置して、あとはフリーにしたので子供達の遊び場になったり 来客時の駐車スペースだったりと重宝しています。 普段は１台の駐車ですからそれはもう適当に停めてます。以前のアパートはギリギリでしたから とっても楽ちんですよ。 確かに道路から家はあまり見えませんが、見えることがそんなに大事でしょうか？ デメリットは無駄に土地が広くなるので税金面でちょっとマイナスかなって感じです。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2006-06-25 03:55:00
旗型の土地。不動産業界では占通(せんつう)といわれ非常に嫌われます。
土地の評価も通常の長方形の敷地に対して60%〜80％程度の評価しかありません。 住宅を建築する場合、建築基準法の中の採光面積等が取れない為に間取りに制限がかかります。 最悪は全く希望の間取りで住宅が建築出来ません。 どんな間取りの住宅が建てれるか設計士に見てもらった方がいいです。 不安に感じるなら辞めた方がいいです。 ちなみに占通物件は売れ残りが多いです。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2006-06-25 11:45:00
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| No.85 |
by 82です 2006-06-26 12:37:00
東京市部です。
竿の部分が広く土地８０坪あります。 税金は普通に８０坪で計算されているはずです。 税金に対する評価は無いのでは？ 土地購入時の坪単価には評価があるみたいです。 |
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| No.86 |
by やめさせようと必死ですね？ 2006-06-26 12:58:00
どうしてそんなに必死に旗竿をやめさせたいんだ？なんか旗竿に恨みでもあるの？
それとも、02さんのお隣さんみたいに、自分の前の家が旗竿で、しかも安いから悔しいだけ？ >>旗型の土地。不動産業界では占通(せんつう)といわれ非常に嫌われます。 人がどう思おうが関係ない。 >>土地の評価も通常の長方形の敷地に対して60%〜80％程度の評価しかありません。 同じ面積なら、でしょ？有効面積でない旗竿部分が評価の対象にならないのは当然です。そこはあえ て必要な駐車場などにすれば良い。でも、ただ旗竿なだけで60％引きは無いと思うよ。60％も安い物 件ならば、旗竿以外に何かマイナス要因があるのでしょう。 >>住宅を建築する場合、建築基準法の中の採光面積等が取れない為に間取りに制限がかかります。 >>最悪は全く希望の間取りで住宅が建築出来ません。 土地が狭小ならば、長方形の土地でも同じ事！！ 旗竿だから・・・ではない話です。 長方形の長辺が、道路に面した土地で、道路斜線に沿って屋根をそぎ落とされた家、なんてよく見か けますよね。あれこそ、間取りに制限、と呼ぶにふさわしい。 >>どんな間取りの住宅が建てれるか設計士に見てもらった方がいいです。 ウチは土地広いので、どんな制限も一切無かった。長方形でも、狭小ならどんな間取りで建つのやら ・・・ >>不安に感じるなら辞めた方がいいです。 私はあなたが不安です。 >>ちなみに占通物件は売れ残りが多いです。 旗竿だから売れ残るのではなく、条件が悪いから売れ残るのです。 全然意味が違う。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2006-06-26 13:16:00
表から見えないから、恥ずかしがりやさんには、おすすめですね。
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| No.88 |
by 匿名さん 2006-06-26 16:55:00
俺のとこじゃ、１０００通君が真っ先に売れた。
な〜ぜだぁ〜？ |
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| No.89 |
by 匿名さん 2006-06-26 18:45:00
>88
安くて利用価値があるから。 何処でも、最近は土地を見る人も慎重で「安くて利用価値の高い」所を選びます。 なので狭小地でも設計次第で利用できる場合は直ぐ売れるみたい。 （もちろん、全て「金が無いだけジャン！」と言われると「その通り！」となるけど・・・笑） 当然「投機」には向かない。なので不動産業者間では嫌がられる。 まぁ、安くても個人の価値で「良し」と見れれば良いと思う。 「投機」「見栄」「見栄え」なんかを気にする人は遠慮するほうが良いね。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2006-06-28 00:27:00
世の中にはバイクすら通れない竿もあるんだよ。（今はそんなの建てられないけど）
車が置けるなら恵まれていると思わなくっちゃね！ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2006-06-28 15:06:00
都内狭小旗竿です。
竿は２M×８M、各階床面積は11坪というこじんまりさ。（バイクなので竿はこれくらいでも可） 竿は接道面から１Mほど高くなっています。（現状は3段の階段、これをスロープにする予定） この高さはトラックから荷を降ろすには返って都合がよいようです。足場を渡して楽そうです。 接道が３．５Mほどなので４トントラックは無理なので割り増し。 あと割り増しは子運びです。竿を資材を人力で運ばなくてはいけないからだそうです。 でも竿部分自体を資材置き場にしてるから子運んでないような気がするんだけど・・ 重機は穴を掘るのにちっちゃいユンボが入ってました。入るんだぁってびっくり。 旗地とはいえ向きとか隣地の建ちっぷりでとっても違うと思いますが、日照等の環境が納得できれば、価格は安めだし手が届き安いかなと思います。 一番余計にお金がかかったのは古屋の解体です。（古屋付だったので格安だったのですが） 通常100万でおつりが来るくらいらしいのですが、150万弱かかりました。 重機が入らないので手壊しだからです。ただ手壊しの利点は重機ほどうるさくなくご近所に迷惑をかけにくいということだそうです。（日中は見に行けないので実際はわかりませんでしたが） アプローチの施工は私も興味があります。出来上がったら旦那と二人でDIYするつもりです。 長いし的を得た回答ではなかったですか？ |
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| No.92 |
by 匿名さん 2006-06-28 15:09:00
あ長すぎた。
ちなみに竿の置くにちょこっと見える我が家の部分のデザイン（色とか素材程度ですが）「ここは外から見えるから！」と気合が入りました。別に道行く人に見せるために建てるじゃなし・・とも思いますが力は入りますね。見える部分が少ないだけにポイントを置いたデザインになったと思います。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2006-06-28 23:33:00
ただの竿になってしまうか、センスのいいアプローチにするか、
家主の腕の見せ所ですね！頑張ってください。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2006-06-29 19:42:00
新規分譲地で隣も旗竿地で竿部分が全て隣家の竿部分と接している
（2.5m+2.5mで5ｍの竿で中心から左右がそれぞれの土地）みたいな土地の方って 竿部分の外構工事はお隣と相談されながら行いました？ それともそれぞれ自分の分を好きなようにやりました？ センスと懐具合がいっしょだと調和のとれた外構ができると思うんですが そうじゃないと・・・・ちょっと不安です。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2006-06-29 20:29:00
竿の入り口まで外構は延ばさないほうがいいし、高さも気をつけたほうがいいね。
2.5ｍだとかなりの圧迫感があるし、車の取り回しも大変だよ。 ３ナンバー車はかなり厳しいよ。 |
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| No.96 |
by 94 2006-06-29 21:03:00
>95
おっしゃるとおり車の出し入れが大変なので 竿の境界部分はブロックやフェンスは（私は）入れない予定です。 駐車場の加工で境界がつけられればよいかなと思っています。 うちは境界に６０ｃｍ幅ぐらいインターロッキングであとは土間コンでいいかなーって思ってますが お隣さんが、天然石貼りとかされちゃうと貧粗に見えるかな？と少し心配してます。 また竿部分はお互い人も車も乗り入れＯＫと考えています。 まだ会ったことはないのですがお隣も同じような考え方の人だといいなあ。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2006-06-29 23:40:00
お隣が神経質な人じゃないといいですね。
ただ、2.5mだと自転車を横に置いたり通したりで 車にキズが付いたりすることもあるから トラブル防止のためにフェンスを立てて置いた 方が良いという意見もありますよ。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2006-06-29 23:45:00
いずれにしても３ナンバーは無理だな。
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| No.99 |
by 94 2006-06-30 09:09:00
竿は車２台分の長さがあり、うちは１台所有で１台分は来客スペース用です。
お隣も１台なら互い違いに駐車してうまくいきそうなんですけどね。 ちなみにうちはコンパクトカーの５ナンバーです。 ３人家族だし車にはお金掛けない方なのででかい車は買わないと思います。 多少の擦り傷も平気（もう付いてるし・・・）。 でも自転車は家の近く（旗部分）におこうかな。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2006-06-30 13:08:00
うちも2.5mの隣り合わせ旗竿です。
駐車スペース境界はレンガ敷きのみでフェンスなしです。 最初はもっと狭いかと心配してましたがけっこう余裕があり、 お隣さんとも良かったね〜なんて言ってるのでこのまま境界フェンスなしでいこうと 思います。1本の旗竿より入口に開放感があっていいです。 |
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| No.101 |
by 94 2006-07-01 13:03:00
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| No.102 |
by 匿名さん 2006-07-02 16:11:00
旗竿の欠点は周囲が家に囲まれていて日当たりが悪かったり、眺望が無かったりが一番の欠点。
不動産屋は結構機械的に整形地の2/3の坪単価にしてくるから、 実は日当たりが良かったり、眺望が良かったりするとお買い得。 接道3mもいいね。10トントラックだって全幅2.5mだから引越しも問題ない。 よっぽど安くない限り手を出しちゃいけないのが、接道2mだね。 軽自動車しか置けない。 あとは、接道は2.5mあっても、家までの土地が括れている物件。 貧乏臭いだけじゃなくて、引越しや家具搬入に苦労する。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2006-07-04 09:48:00
竿の外構、我が家は透水レンガにて仕上げてもらいました。
コンクリ打ちっぱなしを多く見かけるので変わったことがしたかったのと 長い間の駐車でコンクリにわだち出来たときの水溜りを避けたかったからです。 ただ、透水レンガの場合、下地は突き固めだけとなるので数年後に メンテナンスが発生するかなとは思っていますが。 参考までに費用はコンクリ打ちっぱなしに対して、m^2あたり１．２倍程度の 増額でしたが、十分満足しています。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2006-07-09 13:53:00
91さんに旗竿のデメリットを十二分に理解したうえで購入すれば何も問題無いんだろうね。
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| No.105 |
by 匿名さん 2006-07-15 22:12:00
はじめまして、家は、幅2.7メートル長さ１１メートルの敷延ですけど前の整形地の物件より200万円
高い価格でした。理由は、我が家は敷き延とわいえ東・西は隣家がありまますが、南は何もなく南からの日当たり、採光が十分に確保できること、南が公営住宅なので今後十数年間、建物がたたないこと、つまり前家の整形地は、我が家のため南からの採光・日当たりが悪いことだ、そうです。 事実、近所の売り出し物件でも、採光等の条件がよい敷延のほうが早くうれているようです。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2006-07-18 09:32:00
北道路の敷延はいいよね。
庭のプライバシーが維持しやすい上に車庫スペースとかも取りやすい。 うちも６ｍ道路の敷延なんで、敷延部分の幅が３ｍちかくあるから105さんとほぼ一緒。 クルマ２台とめても十分なアプローチが作れるし、南側の庭は完全にプライベートスペースになるしで 満足してます。 クルマ止めるから敷延だと最低有効2500で探したけど、以外と２ｍしかない所が多くてビックリ 2500とってあっても、ブロックとかで有効が2300くらいになってる所も多かったし。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2006-07-18 11:41:00
敷地延長、道路際、区画整理後の分譲地（私道あり）それぞれ土地の特徴がありますが、全部メリット、デメリットが必ずあります。よくメリット、デメリットを天秤にかけてメリットが多いならばその物件を買えば良いでけですよ。何棟か候補にあげて。
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| No.108 |
by 匿名さん 2006-07-18 21:40:00
こんばんわ105です、わが家の補足ですがですが、東京都市部（多摩地区です）敷延の接道道路の幅が7.4メートルで自家用車の出入りが楽なこと、駅より徒歩6分新宿駅（西武新宿駅）まで電車で1５から20分・バス停まで5分吉祥寺までバスで、20分で交通機関が非常に便利なこと、やはり南からの日当たりが良いこと近年中に徒歩1・２分のところに日比谷公園のような大規模緑地公園ができて、環境が良くなること（実は以前の家はこの公園の予定地にあり買収されました）などで、この物件を
購入しました。敷延（旗竿地）のマイナスイメージにとらわれず、敷き延でも、好条件があると思います。個人的には、狭小3階建て住宅や接道幅員が狭い整形地より、よかったと思っています。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2006-07-19 21:53:00
105さん、いい旗竿選びましたね〜
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| No.110 |
by 匿名 2006-07-22 00:44:00
私も旗地の購入を考えていますが、この板を読んでて旗地って購入するのに多少躊躇してしまいます。最終本人が気に入れば何の問題もないのでしょうが未来の見えない現代社会、万が一の時の売却を考えるとね・・・・・。
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| No.111 |
by 匿名さん 2006-07-22 09:49:00
105・108です、基本は敷延より整形地のほうが不動産価値が高いのは事実です。
ただ、購入後５年から10年の早い時期で売却を考えるなら、敷き延より整形地を 購入したほうが、良いとおもいます。逆に20年以上住むつもりでしたら条件の良い 旗竿でもよいのでわないのでしょうが。現実には、東京都２３区内・都市部で都心への アクセス・最寄り駅までのアクセスなどを考えると整形地でカースペースありとなると 価格が、かなり高額物件になるのも事実です。正直買主のライフスタイルと資金力ですね。 すべての希望にあった物件は、なかなか出会いないと思います。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2006-07-22 23:20:00
旗竿でも一方が公園とか緑地で空いていると最高だよね。
どのみち、車は置くんだし。 建売の旗竿で気をつけなきゃいけないのは、隣の家との境界線から30cm位しか距離をとらずに立てて言る物件がある。 火事の時なんて一発で類焼。 それに狭すぎて使い道のない空間になり、窓も開けられない。 40/80で隣との距離もあって、接道3mあればいいよね。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2006-07-23 12:36:00
１０ｃｍぐらいしか、離れていない物件をみたことがある。
いくら旗状でも常識を疑いますね。 でも、外壁をどうやってつくったのか、不思議で、夜も寝られない．．． |
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| No.114 |
by 匿名さん 2006-07-23 15:51:00
>>113
打ち付けでなく引っかけるタイプの外壁だろ。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2006-07-23 15:56:00
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| No.116 |
by 匿名さん 2006-07-24 10:23:00
敷延について他のサイトより
土地の形はいろいろ、道路のつき方もいろいろです。 建築基準法では最低幅員４ｍの道路に２ｍ接していないと、 その土地には家を建築できないこととされています。 （細かいことは省略してありますので・・・） ２ｍ接っするって、そんな幅の狭い土地に家が建つの？って 心配ですよね。はい、どうぞご心配なく。 全部２ｍではなく、道路に接している部分から数ｍ先には ちゃんと家が建てられる四角い土地があるのです。 このような形の土地を堅苦しくいうと「路地上部分を含む 土地」となります。一般的には「旗ざお」と呼ばれたり、 「敷延」と呼ばれたりします。 このような形の敷地の場合、一般的には４方を家に囲まれる 形になるので売りにくいと考えられています。 ところが現実的には数区画、数十区画の建売住宅の中で販売 が始まると、この「敷延」が一番先に売れたり、抽選方式の 場合には一番倍率が高かったりするんですね。 どうしてか？ 安い！ はい。安いんです。売る側はどうしても売りづらい、人気が 無いのでは・・。売れ残ったら困る。どうせなら目玉にしよ う、等いろんな思惑がからみ、安いんです。 しかも最近は２ｍということは９９％なく、必ず２．５とか ３ｍあるんですね。しかもずーっと奥まで。そうなると、他 の区画は車が１台しか止められないときに、２台可能だった りします。おまけに３ｍある場合には結構アプローチとして おしゃれに使えたりします。そして、四角い土地なら敷地の 中に駐車場が食い込み庭が変形となる場合が多いのですが、 「敷延」の場合は「敷延」部分が駐車場ですから、庭は四角 に使えることが多いんです。 そして庭先を通行人が通って目障りなこともなく、静かな環 境なんですね。 マイナスポイントとプラスポイント。 どちらをどう見るか・・・です。 ちょっと見直せばあきらめていた地域に手が届くかも・・。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2006-07-24 20:09:00
誰かが言っていたが、間口2.5ｍで前面道路が4ｍ以下だと
３ナンバー車の車庫入れはきびしいよ。 敷延買うなら間口2.75ｍ以上か、2.5ｍでも前面道路が4.5ｍ以上ないと 使い勝手が悪くなる。 |
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| No.118 |
by 匿名 2006-07-28 00:20:00
私が購入を検討している旗状地は四方を家及び外壁に囲まれ日当たりも決して良いとはいえません。更に地元工務店の建築条件付です。その地域は非常に気に入っています。私の所得を考えるとその地域で旗状地を購入するのが精一杯です。いま、条件は悪いけど気に入った地域に無理してでも家を建てるか、それとももっと条件の良い郊外にするか悩んでいます。皆さんどう思われますか？ちなみに竿の部分の幅は３メートルです。
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| No.119 |
by 匿名さん 2006-07-28 00:27:00
何を優先するかは、人それぞれ
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| No.120 |
by 匿名さん 2006-07-28 09:50:00
いろんな土地にいろんな人が住んでます。
家族仲良く暮らせるならばどこでも幸せですよ。 って日当たりの良くない旗地に建設中の自分にも言い聞かせてみる。 その土地で自分が楽しく暮らすイメージが出来ていればいいのでは？ 予算に限りがあるなら、優先順位は当然必要なので。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2007-01-24 16:14:00
今検討している物件の竿の部分の幅は5メートルで、長さ12メートル。旗の部分は15＊15メートルの正方形。南道路。
こういう旗型もだめですか？ 自分的には竿の接道のとこにでかい両開きの電動の門をおいて、専用道を通って奥の家に入っていく感じがなんか欧米っぽくて好きですが。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2007-01-24 16:34:00
>>専用道を通って…欧米っぽくて好きですが。
だれも止めろなんて言いませんよ。5ｍの間口だったら良いと 思います。それは工事車両の問題も含めてですが。 ただ東面とか西面が隣接するようでしたら、多少設計は検討 しないといけないと思います。がんばってください。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2007-01-24 18:00:00
幅5m、長さ12mなら余裕で家を建てられるし、駐車にも使えます。車によっては３台いけますね。
うらやましい（私は3m×10m）。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2007-01-26 21:21:00
幅5mあったら、それはただの袋小路であって旗竿の範疇ではないだろう。
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| No.125 |
by 匿名さん 2007-01-27 00:02:00
”も”だめですか？って聞くのはね・・・。
ただ5mもあるとコスト上のメリットは少なくなりそうで、専用路にお金を出す 気になれるか。と、思ってしまう。 コスト2/3とかなら、15ｘ15mなら冬でも1Fは暗くならないま取りがとれそうだし、 いい感じ。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2007-01-27 09:45:00
住んでいる市町村（都内なら23区）を書かないと、ラチがあかないね。
地方都市と都心部じゃ事情が全然違う。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2007-02-14 15:36:00
埼玉県川越市で旗竿敷地の購入に迷っているものです。
土地は４０坪、駅からバスで７分バス停から徒歩５分です。 西 ｜ーーーーーーーーーーー｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜北 ｜ ｜ ｜ −−−−−−−−− ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ¦ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜−−−｜ 東 まだ詳細を聞いていないのですが 竿の部分は３メートルはありそうです。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2007-02-15 00:45:00
>127
3メートルが幅のことなら、方角ともにうちと似ている。 うちの竿は長さが10mくらいなんだけど、最近ちょっと困っているのが、 竿の水はけが悪いことです。なんせ道路まで遠いし、あまり傾斜ついてないし。 砂利層でも作るかな。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2007-02-15 08:19:00
うちは竿が３×１１ｍで 北側の位置指定道路（幅４ｍ）に接しています。
徒歩５分で東京都に入る県境の埼玉です（駅まで徒歩６分） 家自体は全室南向きで、南側が一面竹林のため日当たりがよく （お隣はうちより北西に土地が奥まっていて うちの斜め北西に建物があります） 竹林なので夏は虫が当然出ますが、北側の窓（お風呂とトイレ、階段）だけは開けると 竿の内側にあたるお隣さんの庭が見えますが、それ以外は東西南が どこを開けても誰にも見られないことが気に入って選びました 北側は竿の内側にある家が庭を挟んで建っているため 日中はその家の壁に太陽が反射して 南以上に洗面所やお風呂場が明るいです。 竿は軽自動車で片側全開状態で普段止めています（片側に寄せてます）。 （接している道路が４ｍでうちが道路の突き当たりなので、必ずバックで駐車ですが・・） ２台停めたい場合に、一応スペースが取れること 自転車がおけること （他の整形地では車１台のみで、自転車は花壇の中とかに乗り上げてたり・・） クリスマスの飾りも自己満足でやる範囲になったりしますが 生活スペースが活用できること やっぱり土地が安かったこと 竹林が当面そのままの姿で気に入ったこと（家が建ったら多少日陰になります） 家は見せるためでもなく 自分達の生活に合ったものが一番と 旗型のスペースで大満足しています。 ＞１２８さん うちの竿は少し傾斜してるのと途中でコンクリが１０ｃｍ幅で切れて 砂利を入れてあるので 水が溜まることがないです ご参考までに・・・ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ４ｍ ｜ ーーーーーーーーーーーーーーーー｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ 整形地で道路沿いのお隣 ｜ ｜ 北側の壁沿いに建つ整形地のお隣 ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ー−−−−−−−−−−−−−−｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ うち ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜｜ |
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| No.130 |
by 匿名さん 2007-02-15 08:22:00
１２９です
投稿してみたら略図がずれていました・・ すいません |
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| No.131 |
by 匿名さん 2007-02-15 09:25:00
やめといたほうがいいよ。
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| No.132 |
by 匿名さん 2007-02-18 19:59:00
１２７ です。
旗の部分は３０坪くらい。 南西に工場があるんです。 ホンダの下請けで部品を作っているとのことなのですが 音や臭いについて心配しています。 近所の人の意見を聞いたほうがいいと思いますか？？ 周りは普通の住宅街です。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2007-02-19 12:32:00
>>127
そりゃ旗竿の問題じゃないのでは？ 南西というのは南西の隣にってことですか？ いずれにしても、あなたがすべきなのは、近所の人の意見を聞くのは当然として、 稼働中の状況を実際に確認してみることじゃないでしょうか。 こんなところで聞く前にあなたの五感を働かせなさい。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2007-02-19 13:38:00
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| No.135 |
by 匿名さん 2007-02-19 13:53:00
>1
旗型の土地なんてやめなさい！ 自分の家が道路から見えないなんて、何の為に家を建てるの？ 一生に一回と言われている大きな買い物じゃない？ 誰だって自分の家を世間にもっとアピールしたいもの！ 妥協するって事は、隣接道から見えない家にこれから一生住むのよ・・・・隠れたお家に！？ |
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| No.136 |
by 匿名さん 2007-02-19 14:08:00
うち隠れてます。それで結構です。
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| No.137 |
by 匿名さん 2007-02-19 15:45:00
政治家とか芸能人は、プライバシー重視のため、
旗竿地を好むそうです。 ただし、広さが庶民と違います。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2007-02-19 17:05:00
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| No.139 |
by 匿名さん 2007-02-19 17:14:00
>135
私にはその気持ちが理解できないです。 外観を見せびらかせたいなんて気は全くありません。 むしろ自宅の前を他人が行き来するほうが嫌です。 実家は、６ｍ道路の行き止まりの一番奥だったし、 結婚後はしばらくマンションの最上階だったからかもしれません。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2007-02-19 18:30:00
１２７です。
もちろん、自分で現地に行って工場の稼動しているとき 確認しました。音はあまりしないし、工場といっても６０坪くらいの 小さな工場です。 でも、私が滞在したのは３日間だけなので つねに隣近所に住む人に話を聞いてみないと分からないかと思って |
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| No.141 |
by 匿名さん 2007-02-19 18:42:00
端竿地良いですよ。
もちろん周囲の状況次第ですが、それは道路に面している土地でも同じ事。 自分はあえて端竿選びました。 お隣の道路に面してる土地はウチより１０００万も高い。 この違いは大きいですよ。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2007-02-19 23:34:00
＞誰だって自分の家を世間にもっとアピールしたいもの！
なーんて、世の中全て自分と同じと思っている人には向きません。 念仏みゃーみゃーで ＞風水的にも旗型の土地は凶ですよ！ といいきられて心が動くひとへもお勧めできません。 |
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| No.143 |
by 136 2007-02-20 01:24:00
>>138
あなたとはまったく違う価値観を持っていますので、別段旗竿でかまいません。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2007-02-20 12:59:00
風水＝釣り餌
みなさん釣られすぎ |
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| No.145 |
by 匿名さん 2007-02-20 14:35:00
私も旗土地買いました。2.5×13mです。隣の家の方と駐車場とブロックを作らないとの事で購入することにしました。南側が小さな川(幅70ｃｍくらい)が斜めに走っていて道路があるので、建物が建たないと思っていたのですが、HMさんに「建たない可能性はない！」「地盤改良代が高くつく(川が近いので)」だから、地盤改良の値段では「土地を手放したほうがいい」と言われました。
来週中には、調査になりますが・・ちょっと凹み気味です。旗は駐車場部分を考えなくていいからいいと思ったのに・・・。話がソレてしまいました。ごめんなさい |
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| No.146 |
by 匿名さん 2007-02-20 14:47:00
旗竿地が好きで買ってる人ってそんなにいないと思うけどな
広さの割りに安いからでしょ？ |
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| No.147 |
by 匿名さん 2007-02-20 16:14:00
一般常識で考えれば全くその通り。
皆が好き好んで買えば旗竿地が安いなんて事はありえないしね。 でも中には旗竿地の方が好きな人も居るって事はこのスレをちゃんと読んでれば分るでしょ？ |
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| No.148 |
by 匿名さん 2007-02-20 16:21:00
負 け 組 の 負 け 惜 し み
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| No.149 |
by 匿名さん 2007-02-20 18:20:00
１２７です。
親戚が近所にいるし、場所的には最高なんですが 南側をすこし広く開けて家を建てれば日当たりも確保できるかなぁ と思っています。 工場の件は近所の方の話を参考にしようと思います。 今週中にHMと打ち合わせをしてプランを提案してもらって 再度、考えたいと思います。 でも旗だからって、＊＊＊ではないと思う。 完璧な場所なんて、ありえないですよ。 まぁ、お金に余裕のある方は別でしょうけど・・。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2007-02-20 19:05:00
本当の＊＊＊は家なんて建てられないしね。
例え旗竿地でも、土地付き一戸建て建てられる人が＊＊＊だなんて言ったら、世の中＊＊＊だらけですよ？ なんとなんく＊＊＊とか言ってる人の方が本当の＊＊＊臭がするのは気のせいでしょうか？ |
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| No.151 |
by 匿名さん 2007-02-20 19:28:00
旗竿地の奴って色々言い訳がましくない？
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| No.152 |
by 152 2007-02-21 01:01:00
127さんへ
工場の隣はどーかと？ いつ他の工場にかわるかもわかりませんよ。 オーコワ・・。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2007-02-21 09:05:00
６０坪…ほとんど家内制手工業レベルの工場ですね。
だったらもし廃業しても宅地に変わるだけだと思うな。 現状に問題がないのなら、あんま心配ないんじゃない？ |
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| No.154 |
by 匿名さん 2007-02-21 10:31:00
１５３さん １２７です。
ありがとうございます。 なんだか、少し不安が消えました。 慎重に検討する事にします。 お世話になりました。（＾＾） |
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| No.155 |
by 匿名さん 2007-02-21 12:50:00
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| No.156 |
by 匿名さん 2007-02-21 12:57:00
旗竿じゃないけど、ミニ開発の戸建て分譲地というのもありますね。
真ん中に一本袋小路の私道が通っていて、そこを何軒かで囲むような分譲地。 旗竿を否定する人はあれの奥の土地も否定しないと筋が通らないと思いますが、 どうなんでしょうか。私道に入っていかないと家が見えませんよ。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2007-02-21 13:36:00
袋小路の奥≒旗竿は間違いないですが、
道幅によっては袋小路の奥の方がより不利になる事もありますね。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2007-02-21 14:01:00
袋小路の奥、車の出し入れさえ不便がないのなら良いですね。
表通りに面してないから見ず知らずの人がウチの前通る事がほとんど無い。 だからプライベートががっちり守れる。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2007-02-21 20:36:00
旗竿地ですが、本当に4方向とも隣家に囲まれている条件では、考えたほうがいいかなと思います。
わが家の場合も、旗竿地ですが、手前の整形地の住宅はわが家のため南側はふさがれて採光があまり ありません。我が家は南が公園なので採光がばっちりとれます。そうゆう理由で自分はあえて、手前の整形地より、置くの旗竿を買いいました。大規模開発等で、ならんで建っている分譲住宅も、一応、整形地ではありますが、角地を除き左右と後ろが隣家で、前側しかあいていないよりか、旗竿でも、南側が開けているほうが、住むのには、快適だと思います。現実に、南が開いていない整形地より、南が開けている旗竿地のほうが、先にうれてしまいますよ。（東京都内および都市部の場合） あと、カースペースも、東京都市部の場合、整形地では、長さも、幅も余裕がなく軽自動車ぐらいしか、駐車できません（3ナンバーは、絶対無理）わが家は、竿部分が幅2.7メートル・長さ11メートル なので、愛車のセルシオを余裕でいれられます。整形地ではセルシオが入るカースペースの住宅は、ほとんど、ありませんでした。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2007-02-21 21:05:00
そうですね。
一概に旗竿だからと言って無条件に購入対象から外すのは間違いですよ。 その土地その土地で条件は千差万別、ひとつひとつ是々非々で選ぶべきなんですよ。 条件の良い旗竿地見付けた時のお得感は何とも言えませんよー（笑） |
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| No.161 |
by 匿名さん 2007-02-24 22:22:00
不動産屋の会話みたいやね。
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| No.162 |
by 匿名さん 2007-02-24 22:37:00
まぁ世間一般の人が嫌うからお買い得なわけですね。
不細工な嫁さんをもらう人の気持ちが少し理解できた気がします。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2007-02-25 00:03:00
「美人は三日で飽きるけど…」ってことわざもあります。
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| No.164 |
by 匿名 2007-02-25 10:46:00
旗竿地で盛り上がっていますね。私は、旗竿地が好きです。
今度、運良くそちらに引っ越すのですが、今まで住んだ賃貸の家 が南道路にバッチリ面する家でした。借りた当初は「ステキ！」 と思っていましたが、道路からの視線がとっても気になります。 リビングの窓のカーテンを、入居以来開け放したことはありません。 だって、窓を開けると、道路を歩く方との視線が合うんですよ〜 やだやだ。 南面道路に懲りたことで、旗竿地を選びました。プライベートが守 れるというのは、とってもメリットです。ただし、人目がない分、 防犯面には重々気を使っています。○○ム＆防犯ガラスとか。 まぁ、防犯面に気をつけることは、どんな土地に建てた家でも同 じかと思いますが。 また、近所の防犯状況を調べたのですが、道路に面している家でも 空き巣被害は多いようですので、防犯に関しては、個人の備え次第 だとも思いますけどね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2007-02-25 12:33:00
結局住宅に何を求めるか、と言う個人の価値観の問題なので、どっちが良いなんてそれぞれが判断するしかない問題なんだよね。
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| No.166 |
by 匿名さん 2007-03-01 01:29:00
まぁ、そうなんだけど、それは承知の掲示板ですから。
ちょっとだけ毒づくと、南面道路は美人というより化粧上手という感じですか。 家の中でびっくり。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2007-03-03 10:30:00
何が家の中でびっくりなんだ？
意味がわからん。 南面道路は健康美人、 旗竿地は影のある愛人・・・ 俺の勝手なイメージだがね。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2007-03-03 21:08:00
くだらんたとえだねぇ。
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| No.169 |
by 匿名さん 2007-03-04 13:52:00
南北に公道、その東側に東西に並んで４軒。
３軒の南側には幅６ｍ〜８ｍの共有の私道があり、４軒目はつきあたり。 とっても陽当たりいいよ。こういうのって旗竿地って言わないかな。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2007-03-04 18:39:00
その私道が完全に我が物なのが旗竿地。
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| No.171 |
by 匿名さん 2007-03-04 19:02:00
その道が「共用道路」で「位置指定道路」なら旗竿地とは呼べないね。
でもそういう日当たりの良い開放感のある端竿地も探せばある。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2007-04-05 12:51:00
うちも旗竿の家買っちゃった！
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| No.173 |
by 匿名さん 2007-04-05 13:21:00
ご愁傷様です。
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| No.174 |
by 匿名さん 2007-04-07 23:29:00
うちも旗竿地を買って、建てちゃいました。
視線を気にせず快適です。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2007-04-08 10:13:00
同じくご愁傷様です。
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| No.176 |
by 匿名さん 2007-04-09 22:06:00
ご愁傷様な旗ざおに住んで2年が過ぎます。
極論 住めばどこも一緒 所詮、家 それ以上でもそれ以下でもなかった。 大切なのは、その中の「家庭」だとつくづく感じる今日この頃 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2007-04-09 23:40:00
>住めばどこも一緒
そういう人なら確かに旗竿地はお買い得です。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2007-04-10 12:32:00
こだわりがない人は家選びに時間もお金もかからないんだね。
ちょっと羨ましい様な、そうでもない様な・・・ すでに買った家なら、どんな家でも満足した人間が勝ち組ですね。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2007-04-10 13:55:00
ま、高いお金を出した人は、自分より安い金で買った土地に満足している人が居ると一言、言いたくなるのだろうね。
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| No.180 |
by 匿名さん 2007-04-10 23:58:00
気に入ったトコが旗竿なら買えばいいし、悩むくらいなら買わないほうがまし。
くだらねえ。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2007-04-13 23:12:00
田舎の方には、理解しがたいでしょうが、
都会では、選択肢のひとつかと。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2007-04-13 23:29:00
旗竿物件が出るのは都心から何キロぐらいの範囲なんでしょうね。
私の住んでいる津田沼近辺だと割り合い普通にあります。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2007-04-13 23:38:00
都会でなくても旗竿はあるよ。
ただ、貧乏人の選択肢になっちゃうけど。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2007-04-14 00:52:00
都会、田舎関係なく
売る側は、区画数を多くとるために旗竿地をつくります。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2007-04-14 06:23:00
＞＞くだらねえ、だろうね、貧乏人
あなた方の人格にハラショー。もっと＊＊語録披露ねがいます。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2007-04-14 13:05:00
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| No.187 |
by 匿名さん 2007-04-14 14:30:00
坪単価３０万くらいが旗竿地が存在する分岐点だと思います。
（それ以下だと分割しても大して価値がないから、大きな区画で売るでしょう） |
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| No.188 |
by 匿名さん 2007-05-02 16:03:00
四方が住宅の旗竿地で、竿の幅が3m、長さが15m、旗部分が13m四角（一部変形）という感じで本体設計が確認申請済、外構部分を協議中です。
＜西側＞ ｜家側（13m×12m） ｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜内門設置｜ 竿部分からの高さ1.6mあり ｜階段 ｜ 階段が７段階段 ｜ ｜ ｜車庫 ｜ 屋根付（支柱は右） ｜ ｜ ｜門門門門｜ 機能門柱・特注門扉幅1.2m・普通門柱 ｜柱扉扉柱｜ ここを「結界」にして奥をプライベート空間 ｜ ｜ ｜来客 ｜ ｜駐車 ｜ ｜ ｜（北側角部分に隅切り有） ＜東側＞4.2m道路側 ① 外門に加えて内門まで設置することはどうでしょうか？ ② 門柱・門扉の中に自家用車庫を作ることは？ （門扉がデカ過ぎるのは自覚しています。駐車自体は幅2mあれば何とかできます） ③ 外構は極力費用を抑えたいがアイデアは？ ④ その他お気付きの点あれば助言下さい |
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| No.189 |
by けいくん 2007-05-04 04:22:00
ウチも全く同じレイアウトです。
門扉はソレで可能ですよ。 ウチも３ナンバー車をその幅で出し入れしています。 ウチは門扉の開閉が面倒くさかったので電動両開きにしました。 http://www.donna-house.com/news/200701/04page0701up.htm 値段もそんなに高くなかったです。 外構を別会社注文、関東にお住まいでしたら、交渉されてみてはいかがでしょう。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2007-05-04 17:29:00
188です。
有難うございます。参考になります。 外構業者は外す訳にはいかないのですが、写真のイメージを参考にさせて頂きます。 ・・・検討しているのはもっとシンプルな門扉になるのですが、車利用が休日だけ なので、出し入れが面倒ということもなさそうです。 （時間が無ければ外にも置けるし、土曜日夜は入れなくても可） 車の出入りが微妙かと心配していました。安心して進めます。 |
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| No.191 |
by 777 2007-05-15 19:14:00
>>188さん
遅ればせながらですが、当方も接道4.5米で、竿部分の幅3米の ところに、幅1815mmの普通車を毎日出し入れしています。 ちなみに、門扉はありません。車を最大限下げた後ろに、ポストと 表札とインターフォン。 1週間くらいで慣れて、今は助手席に誰もいない時には、助手席側を 数cmで寄せられます。運転席側はフルオープン可能。 心配ありませんよ。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2007-05-23 07:27:00
家も、旗竿ですけど、門扉等はなしです。個人的はオープン外溝でもワンポイントで、植木倍等で花を飾っているだけで、きにいってますよ。
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| No.193 |
by 匿名 2007-05-23 22:42:00
旗竿の家の場合、隣の家の音が響いたりするのでしょうか。
こもったりするのなら、買うのを少し悩みますね。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2007-05-27 07:55:00
隣家の音については、旗竿地の問題とは直接関係有りませんよ。
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| No.195 |
by 匿名さん 2007-05-27 20:51:00
193です
旗竿と分筆で分離された被旗竿地は結構隣接していませんか? そういう趣旨で質問いたしました。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2007-05-27 21:02:00
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| No.197 |
by 貧乏人 2007-06-03 13:20:00
旗竿地にお住まいの皆さんは、隣地境界のフェンス等はお隣さんと折半しましたか？(費用を)
折半し境界をまたいで設置した方が良いのか、こちらもちで自分の敷地内に設置した方が良いのか。 折半でまたいだ場合、後々ややこしい事にもと考えちゃいますし。面倒なのは避けたいですが、 外構費用もバカになりませんしねぇ。お金さえあればと悩んでます(笑) |
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| No.198 |
by 皆、同じです 2007-06-03 19:43:00
四方向ともに先住者が自分の費用でフェンスを作成済みでした。基礎のブロックの相手にとっての外側（・・・当方に面する側）が境界という形なので、四方のフェンス形態が違うことを気にしなければそのまま住めますが、やはり南側だけは自前で二重フェンスにしました。
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| No.199 |
by 匿名さん 2007-06-03 22:07:00
旗竿はアプローチがステキにできるのがいいですね。
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| No.200 |
by 197 2007-06-04 11:43:00
当方は新規の分譲地で、既に住まわれている方は外構をまだされていない状況です。この先
挨拶に伺った時にでも話しをするつもりです。外構にまで手がまわらないのか、全区画埋まる まで待っているのか。こちらの掲示板で話した所でどうなる訳でもないのは分かっているので すが、旗竿の先輩方達はこうだったというお話しが聞ければいいなと思った次第です。 198様 南側は一番目にするところなんで、気になりますよね。 199様 今のところ、我が家はアプローチまで気がまわりません(笑) |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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