東京湾岸の超高層タワーマンション （その６）

[匿名さん]

東日本大震災後も人気の東京湾岸のタワーマンション。

今後も人気・資産価値は上昇しつづけると思いますが、みなさんのご意見は？


前スレ
東京湾岸の超高層タワーマンション （その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178288/

[401: 匿名]

地震がいつ来ても良いように、今を楽しく有意義に過ごさなくちゃ。
どの地域の住まいでも満足してればOK。

[402: 匿名さん]

あらあら。
豊洲の中古価格も微増だそうですね。

[403: 匿名さん]

都心部湾岸スレばっかが上位になるけど、他のエリアにはみんな興味がないのかな？

[404: 匿名さん]

今のところ興味がないです。
震災で値下がり期待があるのは、このエリア。
必ず下がりすぎるのが相場。あとで値上がりする可能性が高いですから。

タワマンが安く買えるのも魅力です。

[405: 匿名さん]

つまり湾岸エリアは相変わらずの人気ということか…

[406: 匿名さん]

当たり前でしょ。
大した被害がなくても、「被害があった。液状化。液状化」って騒ぎ立てるのは、これが目的。
実際、震災直後は3割近く値段が下がってた。


阪神大震災時も、震災後半年で底値まで下がった。3年かけて値上がりし震災前以上の価格までになった。

[407: 匿名さん]

歴史は繰り返す。

[409: 匿名さん]

今からの値段変動リスクって、上昇方面が多いのでは？

１．豊洲自身の開発
・大学病院の誘致
・三菱の開発によるオフィスビル
・築地市場の豊洲移転
・三井による5000億円規模の開発
・有楽町延伸計画
・汚染エリアの除染（工事の発注まで終わったらしいね。）

２．臨海副都心側の開発
・お台場ダイバーシティの開業
・武蔵野大学有明キャンパスの開業
・有明ガーデンシティの開業（２３区最大規模の再開発事業）
・オリンピック選手村予定地の開発（オリンピック次第だけど）

３．近隣の開発（今まで悲惨だったエリア）
・枝川エリアの再開発（有楽町線延伸によるものがあれば。。。）
・辰巳エリアの開発（進んできましたね。都営も変わっていくらしいし）

４．マイナス方面？
・離れているとはいえ、汚染ゴミが中央防波堤にためられてる？
・ガスタービンの発電所が中央防波堤に？

[413: 匿名さん]

値下がりして欲しかったなぁ。。。

東京カンテイ中古マンション価格（６２８）東京地下鉄有楽町線
2011/08/23 住宅新報 4ページ

　　　　　　中古マンション価格（３．３平米単価）の推移
　　　　　　データ提供：東京カンテイ。単位：万円。
　　　　　　　カッコ内は平均築年数／同専有面積
◆東京地下鉄有楽町線
駅名　　　　　現在　　　　　　　　　　１年前　　　　　　　　　　　２年前
辰巳　　　２０３（７．９／８１．６）　２１５（５．９／８４．４）　２０１（７．７／９３．４）
豊洲　　　２３９（８．２／７５．３）　２３２（７．４／７８．７）　２０５（８．４／７７．１）
月島　　　２８４（１４．９／６６．４）　２８１（１３．４／６６．３）　２７１（１２．４／６６．７）
新富町　　２２６（１３．６／４４．５）　２２０（１６．２／４４．５）　２３２（１２．８／４０．４）
麹町　　　２７６（２３．９／５４．８）　３０５（２０．３／５９．０）　２７１（２５．５／６６．４）

[414: 匿名さん]

新フラット35の対象タワマン・・・皆無。

[415: 匿名さん]

フラットにするの？俺は変動。

[416: 匿名さん]

>阪神大震災時も、震災後半年で底値まで下がった。
>3年かけて値上がりし震災前以上の価格までになった。

業者の唯一の希望話だね

あの時とは震災の規模も違うし経済状況も違う
神戸の六甲アイランド地域は商業施設の撤退も相次いで
徐々にニュータウンのように衰退している

そして東京の大規模震災は、これからだということは
懸命な人間なら誰でも知ってる
原発問題も神戸とは違う要因のひとつ

[417: 匿名さん]

>>409
マイナスの過小評価が激しすぎです

[418: 匿名さん]

大丈夫かいな。

地震があることは大昔から言われてきた。
状況は変わってないよ。

すでにマンション価格は上がってきてるようだし、今後どうなるんだろうね。

[419: 匿名さん]

>>413
値上がり傾向ですね。

[420: 匿名さん]

帰宅難民問題で需要が都心部に集中しているのが現実です。

[421: 匿名さん]

帰宅困難地域で公務員社宅建設再開の動き、土地が余り始めているからでしょうね。
帰宅困難地域に社宅、それも災害時に動かなきゃいけない公務員の社宅作ってどうするのと思うけどｗ

[422: 匿名さん]

湾岸は帰宅不可能地域。または帰宅無意味地域。

[423: 匿名さん]

え？湾岸は安全が確保された地域ですよ～～。

で、どこが安全だっていうんですか？（笑）

[424: 匿名さん]

昨晩Mr.サンデーでやってましたね。

火災旋風、帰宅困難、液状化。

色々な危険があるようですね。

[425: 匿名さん]

火災旋風はまじで怖いよ。
でも、都心の場合、毒ガスが発生して火災よりもガスで死ぬことが多いと思われる。

[426: 匿名さん]

帰宅困難地域

生活困難地域


選ぶならどっち？

[427: 匿名さん]

インフラの整備された防災拠点に近い方でしょう。

焼け野原のインフラ復旧は一ヶ月以上はかかるでしょうね。

[428: 匿名さん]

臨海副都心の共同溝は、世界最高レベルだよ。
気になる方はご自身で調べてみてください。

[429: 匿名さん]

防災拠点って放送設備くらいしかないけど大丈夫か？　笑

[430: 匿名さん]

まぁ、拠点だからねぇ。
食料と水だけはあるよ。ヘリポートと広大な敷地もある。


近くには真水を作れる設備もあるよ。

[431: 匿名さん]

備蓄食糧、飲用水（ペットボトル）等を、７日分を目標に備蓄を計画
他に飲用系約6トン、シャワー・散水系約133トン 合計139トンを貯水槽２系統に分置

http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/institution/base.htm

[433: 匿名さん]

いいじゃん。ただの拠点なんだから。ガラスなんてなんとでもなるよ。

[434: 匿名さん]

意味無いでしょw

[435: 匿名さん]

まぁ、防災拠点が近くにあるのは安心感につながるね。

[436: 匿名さん]

気休めにもならんだろw

[437: 匿名さん]

地下までガラス張りなのかどうか知りませんが、
通常時はごっつい風貌より、洒落た外見の建物が望ましい。
一般公開されてるし、公園と一体になってるし。

たかが防災拠点、されど防災拠点。
脅威に感じる人より安心感じるほうが、普通の感覚。

だがしかし、東京湾岸の超高層タワマンとはあまり関係ないかな。

[438: 匿名さん]

笑いました！

[439: 匿名さん]

技術がわからないと笑うんでしょうね。

阪神大震災でも32階建てガラスカーテンウォールの神戸クリスタルタワーは、無傷だった。

[440: 有明住人]

外見に騙されてはいけませんね。

そなエリアブログより
http://sonaarea.exblog.jp/15154717/

マンホールトイレはそのままのような気がします…

[441: 匿名さん]

＞マンホールトイレはそのままのような気がします…
そのまんまでＯＫ(笑
他の非常時用施設も、とってもシンプルはアイディアを具現化したことに意味がある。
どの地域にも、子ども用公園はあるはずで、全国各地に普及するのは望ましいですね。

地震国ニッポンならではの、新しい分野の創意工夫（の産業化）を期待しています。

[443: 匿名さん]

＞人間の技術が自然の猛威に勝てない事はこれまでの歴史が証明してるが・・・
なんだか、どうしても地震スレになっちゃいますね。
自然の猛威には勝てないけれど、被災を軽減する技術の向上を試みるのが文明の発展ですね。
歴史の証明は、被災の歴史でもあるけど、それを乗り越えた日本人の歴史でもあります。

すべては前向き（ポジティブ）でなければ、前進ありません。

[446: 匿名さん]

長周期は別スレとかでいろいろ議論されているけど、
東北震源の地震による長周期の影響が顕著でなかったことは予測通りだし、実際にそう。
中越も中越沖も、今回も（会社が休みだったので）それぞれタワマン40階近辺で経験したが、実感でも長周期は大したことがなかった。何も倒れたり壊れたりしなかったよ。耐震の中層14階建てなどの方が遥かにひどかったよね。上記の31階オフィスビルとか、新宿野村ビルとかはひどかったようだけど、鉄骨造とRCは違うし。

でも東海系を侮っているわけじゃないよ。3.11の3倍の揺れは覚悟して家具の固定なんかはやってる。家族とも話し合ってるし。

そういう前提で対処すれば、値段や眺望とインフラ被害や高層難民化を天秤にかけて、冷静に品定めすればいい話だよ。

[447: 匿名さん]

そういうのは別スレでやってくれない？
スレ違いだよ。

[448: 匿名さん]

ひょっとしたら小沢さんは高級住宅地・豊洲の土地も買っているかも知れない

[449: 匿名さん]

>446
やっぱり長周期地震動は架空のストーリーなんですよね

[450: 匿名さん]

＞＞４４２

兵庫県南部地震における神戸クリスタルタワービルの耐震性について

http://ci.nii.ac.jp/els/110003800797.pdf?id=ART0004848797&type=pdf...

見た目でガラスが危険と思うのは、素人ではないの？

[451: 匿名さん]

>450さん！
ロジカルで素敵です！

[452: 匿名さん]

>450さんの鮮やかな論破により>442大破！（爆笑）

[453: 匿名さん]

役立たずの防災拠点に理屈コネても安全性は上がらないよ。

[457: 匿名さん]

実質より外見かっこよければいいわけか。苦笑

俺は遠慮するよ。

[458: 匿名さん]

>>457
技術のわからない方は、どうぞどうぞ、御遠慮ください。そういう方には、木造瓦葺がいいでしょう。

カーテンウォール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%B3%E3%8...

一般的な高層建築では鉄骨鉄筋コンクリート構造を採用することが多く、外壁は柱や梁と同様、荷重を支えるほか地震や風圧によって建築物にかかる力に対抗する役割を果たしていた。しかし高層建築がさらに進んだ場合、外壁自体の重量が設計上無視できない問題として浮上するようになってきた。また高層建築で柔構造が採用された場合、地震の際に壁面が変形しそれに伴いガラスが割れ、破片が飛び散ってしまうことも問題視された。
それら諸問題を解決するために建築物の荷重を支える構造は柱と梁によるものとし、外壁はそれらの構造物に貼り付けるのみとする工法が開発された。これによって外壁重量の軽量化、建物のしなりによるゆがみの影響を極力小さくすることなどが可能となった。

[459: 匿名さん]

液状化で傾いたり津波で流されたりしないといいね。
あんな場所で大丈夫？

真っ先に立入禁止になりそうな場所だけど。

[460: 匿名さん]

>>459
大丈夫じゃあないの？

屋内退避地区だしね。

電柱やブロック塀が倒れたり、火災旋風の危険もないしね。

まあ地震が起こらないことにこしたことがないけれどね。

[461: 匿名さん]

大丈夫だといいね。
幸運を祈ります。

[462: 匿名さん＠避難先持ち]

他人の心配より、自分の心配をすべきだろう。　　幸運を(-人-)

[463: 匿名さん]

質よりルックスで防災拠点を賛美してる人なんだから、普通の人と噛み合わないのも当然。

[464: 匿名さん]

豊洲なんて時代遅れ。これからは有明の時代。

[467: 匿名さん]

膨災拠点があるから大丈夫！

[471: 匿名さん]

goo住宅＆不動産 首都圏で住みたい街ランキング

2位の《豊洲》は石川島播磨重工業などの工場跡が再開発された 東京ウォータフロントの新名所。
日本に初上陸した“こどものためのおしごと体験タウン” 「キッザニア東京」が入る「ららぽーと豊洲」などの買い物施設も充実。
街は公園や電柱がなく、道路も広くつくられた美しい街並みに、最新の設備を要したタワーマンションが立ち並び、さながら近未来都市。
「マロニエゲート」や丸井など大型商業施設が続々と登場している銀座にも近く、アーバンライフを満喫したい大人向けの街といえるでしょう。

[473: 匿名さん]

防空頭巾の必要な地域もあるからね。

集中豪雨地域よりはいいのでは？

[475: 匿名さん]

＞しかも足立ナンバーですもんね！
ワシ、住民票移してないから、千葉ナンバーのポルシェだけど、ちっとも引け目感じんな。

[476: 匿名さん]

価値観は人それぞれですからね。
品川ナンバーのヴィッツ>足立ナンバーのベンツ
という人もいらっしゃるのでしょう。

[478: 匿名さん]

シムシティのように発展していく湾岸地域。未来都心

日本テクノ、東京湾岸にガス発電所　100億円投じ来夏に
2011/9/28 2:00
　新規電力事業者の日本テクノ（東京・新宿、馬本英一社長）は来夏、千葉県内に約100億円を投じて、天然ガス発電所を建設する。出力は10万キロワット強で、同社の総出力は６倍に拡大する。電力は企業の工場や店舗に小売りする。東日本大震災後の電力不足を受けて新規事業者から調達する需要家が増えると判断、販売用の自前電源を増やす。
　震災後、電力大手以外の企業が小売りを目的に設ける発電設備としては最大級となる見込み。10万キロワットは一般家庭３万世帯分以上に相当する。
　東京湾に面した土地を借りて今秋着工する。環境影響調査をすでに終えた。天然ガスを燃料にエンジンを駆動して電力をつくるガスエンジン発電設備を設置する。来年７月に５万キロワット分、８月に残り５万キロワット分の運転を始める。借り受ける土地はガス導管などの設備が整っており、東京ガスから天然ガス供給を受けるメドもつけた。
　日本テクノは滋賀県守山市と福島県白河市に自前の発電所を持つ。合計出力は約２万キロワット。日本卸電力取引所などを通じて外部から調達する約10万キロワットもあわせ、全国約5000カ所の工場などに電力を供給している。能力増強により2012年末までに7000カ所に顧客を増やす。
　日本テクノは1995年設立。電気設備の停電や漏電などを監視する装置の開発・販売を手掛ける。同事業を軸に省エネ支援などのサービスの幅を広げ、09年に電力小売りにも参入した。10年12月期の売上高は142億円。発電所の新設で電力を安定供給できる体制を整備。電力小売事業をテコに12年12月期に300億円をめざす。
　建設資金は金融機関からの借り入れでまかなう。同社では過去最大の投資となる。日本卸電力取引所での取引価格は震災後上昇傾向にある。原子力発電所の再稼働が難しい中、来夏も電力不足が懸念されており、日本テクノにとり取引所などを通じた販売用の電力調達コストが増大する可能性がある。
　外部調達する電力を内部調達に切り替えればコストを減らせると判断、金融機関も融資に応じるとみられる。日本テクノは自社の供給余力を広げ、顧客企業に安定した価格で供給する体制を整える。

[479: 匿名さん]

>>478 by 匿名さん
勢い良く、その記事をマルチ投稿されてますけど、
＞千葉県内に約100億円を投じて、天然ガス発電所を建設する。
この具体的な場所確認してからのほうがいいのでは？？
千葉県の海岸沿いって、とてつもなく広いですよ。

[480: 匿名さん]

科学者に放射能を手軽に除去する物質を早く発明してもらいたいですね。
ベイエリアはその問題があるので･･･。

[481: 匿名さん]

放射能は自然界でも日常的に接してるんだけどね。
太陽光もそうだけど、太古の昔から地球全体にはウラン等が薄く分布しており，身の回り，例えばコンクリートや石膏ボードにも必ず含まれています。宇宙線によりカリウム40というRIが日々大気中で作られていて，すべての生物はこれを単なる「カリウム」として体内に取り込んでいます。
っとのことです。

一時期の「電磁波怖いブーム」と同じだと思う。
大気内の有害物質、日本ではあまり心配不要だけど、食品の添加物含む有害物質など、目に見えない危険はたくさんあります。
放射能が検出された！っていうだけで騒ぎたてるのはどうかと思いますね。

[482: 匿名さん]

原発亡き今、高層マンションは単なる邪魔者。
エネルギーが自家生成できるなら別だが。

[483: 匿名]

ららぽーとは、あと十年チョットで撤退だけどね。

[484: 匿名]

事業用定期借地権だからな。

[485: 匿名さん]

ららぽーとの次は何ができるんでしょうね。
楽しみです。

30年の定期借地なら、あと25年じゃない？

あと10年も経ったら建て替えしてもいい時期だよね。ボロくなってるだろうし。

[486: 匿名]

事業用定期借地権は、十年以上でOKだよ。

[487: 匿名]

てか、豊洲を見限ってるのさ。

[488: 匿名さん]

30年の契約でしょ。あと25年残ってるよ～～。

[489: 匿名]

20年契約だから、あと15年

[490: 匿名さん]

おお。丁度建て替え時期だね。
いいじゃない。新しい建物になるし。

[491: 匿名さん]

賃貸でさえいないんだからこの期に及んでリスク冒すユーザーはいない。
湾岸は地方出身者取り込みがメインだけど、地方出身者のほうが怖さ身にしみて知ってるしな。

[492: 匿名さん]

15年もしたら豊洲に空き地なんて完全になくなってるしね。
その頃の商業施設がどうなってるのかマジ楽しみ。

[493: 匿名さん]

丸ビルみたいなのがいいなーと思う。

[494: 匿名]

採算とれないのがわかっちゃってるからね
まともな施設はできない。

[495: 匿名さん]

ニュースなどを見ていると、湾岸、タワー、直下型地震が引っ掛かってくるエリアは厳しいんじゃないでしょうか。(にっこり)

[496: 匿名さん]

15年後に撤退か。
規定路線だろうね。

[497: 匿名さん]

>>492
瓦礫置場になるからね。
仮説トイレはどこに設置するやら。

[498: 匿名]

ここなら、オペラハウスが似合うと思うよ。
自宅に帰ったらオペラハウスの画像を貼りますね。(^ω^)

[500: 匿名さん]

匿名で現金1000万円を被災地に寄付する人。
私利私欲のためにしか生きられない人。
いろいろですねー。