東京湾岸の超高層タワーマンション （その６）

[匿名さん]

東日本大震災後も人気の東京湾岸のタワーマンション。

今後も人気・資産価値は上昇しつづけると思いますが、みなさんのご意見は？


前スレ
東京湾岸の超高層タワーマンション （その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178288/

[No.105 by 匿名さん 2011-09-13 22:55:50]

東京都江東区豊洲6丁目

[No.106 by 匿名さん 2011-09-13 23:36:52]

埋立民は現実逃避しているようだ。
内陸で歩道レンガがあんなにズレた場所は皆無。

[No.107 by 匿名さん 2011-09-13 23:50:44]

記事より

乗り降りの客がいない「市場前」駅周辺の市場移転予定地を訪ねた。
-中略-
草ぼうぼうの空き地は埋め立て地だ。

マンションのいっぱい建ってるエリアとは全然違う場所のようです。
何の対策もしてない場所でこれほどの液状化が発生したのに、少し離れた住宅エリアではほぼ被害ゼロ。
対策の効果がよくわかります。

[No.109 by 匿名さん 2011-09-14 08:42:53]

>99
あら、中まで火を通した銀だこでしょ。つまり十分に地盤対策されたって意味。それに串を通して固定したから振り回しても崩れない。

内陸部は生だこを放置したうえに冷凍保存。
トンカチ(地震動)で叩くと、一撃でこっぱみじん！

>103
壊れたテープレコーダーさん。同じフレーズしか言えない退屈な人。

柔らかい地層は砂地よりも、武蔵野台地の方ですよ。水を加えない粘土質だけで、私子供の頃ペンギンのオブジェ作りましたよ。
砂地地盤は締め固めと硬化剤を使っております。まあ、湾岸埋立地の土は、別に全部が砂じゃないけどね。浚渫土だけじゃなく、内地の土も運んでいるので。
揺れの大きさの差は検証されてないけど？でも埋立地の方が倒壊被害が圧倒的に少ないので、ゆるい地盤の地震動吸収効果を研究中だそうですよ。

[No.110 by 匿名さん 2011-09-14 08:50:55]

>>109
俺の銀だこの書き込みまで削除されちゃってるけど
地盤の中身はトロトロのままだよ

例えばPCTの場合23～25mでN50だけど

大きな地震などの揺れによる地盤の液状化を抑制するSAVE工法。先進の振動機を使用し、砕石および砂を強制的に地盤内に加圧することで、地盤を固めます。さらに〈パークシティ豊洲〉の計画地の住居棟部分では、タワーA約A.P.±0 ～ 約A.P.－17.5m（最大）〈最浅部：約A.P.－12.5m〉、タワーB約A.P.±0 ～ 約A.P.－11.5m（最大）〈最浅部：約A.P.－7.9m〉、コートC約A.P.＋0.8 ～ 約A.P.－19.2m（最大）〈最浅部：約A.P.－15.5m〉の深さにまでこの工法を採用。万一の場合にも備えた、安心できる確かな地盤を築いています。さらに建物以外の車道部分についても、深さ2m まで表層改良を実施しています。
※A.P.・・・Arakawa Peilの略。東京湾霊岸島量水標零位基準とし、荒川の水位の基準となっています。当マンションではAPを地盤の基準値としています。

杭打ってるところは半分以上は一応処置はしてるけど
それ以外は銀だこ

[No.111 by 匿名さん 2011-09-14 08:53:04]

トロトロじゃないって言ってみたり
液状化は免震効果があると言ってみたり
どっちやねん

[No.112 by 匿名さん 2011-09-14 08:53:52]

あれれ？

液状化するような地盤を推奨してる自治体が既にあると書いてませんでしたっけ？

自治体ってどこ？

[No.113 by 匿名さん 2011-09-14 08:59:10]

>110
資料添付は出典を出さないと、匿名投稿といえど著作権法にかかわるぞ。

[No.114 by 匿名さん 2011-09-14 09:05:11]

>>113
ポジネタはどうでもいいようなことまで喜んでコピペするのに

ほれ
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/parkcity-toyosu.php

[No.115 by 匿名さん 2011-09-14 09:24:59]

湾岸埋立地はゴミと瓦礫と東京湾のヘドロと土をサンドイッチのように積んでできてます。
直下型の地震が来たらひとたまりもなく、液状化と地盤沈下が起こります。
マンションは杭を打ってるから大丈夫かもしれませんが、周辺道路や公園などがボロボロに壊れますし、当然上下水道やガス管もダメになります。
長期間、不便な生活を強いられることは今回の浦安でよくおわかりでしょう。
その後は人口流出が続き、タダでも買い手がつかないほど資産価値がなくなります。

[No.116 by 匿名 2011-09-14 09:30:08]

直近50レスを見た感想。

８：２でポジ優勢。

[No.117 by 匿名さん 2011-09-14 09:45:15]

東京の地価上昇と生活環境悪化を避けるために地方上京者はすべて湾岸埋立地に収容するようにしたらいいですね。

[No.118 by 匿名さん 2011-09-14 09:48:30]

>114
あんた意味わかってないね。出典を出せってのは、その情報源の著作の所有者がだれであるのかを明確にしろってこと。　著作の所有者のHPこぴぺなら、所有者はわかるだろ。でも、資料内容をそのまま本文に添付されると所有者分からないだろ。

こんなこと普通・・・あ、そうか。
あんたの学歴レベルが一瞬にしてわかったよ。
ネガはこんな程度なわけね。

＞115
いまごろドンくさい書き込みで入ってくるな。およびじゃね～よ。

[No.119 by 匿名さん 2011-09-14 09:50:00]

【祝】ますます新鮮な電気が湾岸タワマンに！！

東京都の天然ガス発電所、候補地５カ所を選定
2011/9/14 2:00 情報元 日本経済新聞　
　東京都が検討する天然ガス発電所のプロジェクトの概要が13日、明らかになった。100万キロワット規模の発電所を東京湾岸地区の都有地に整備する候補地に東京湾内の中央防波堤など５カ所を選定した。事業形態として第三セクターやＰＦＩ（民間資金を活用した社会資本整備）方式を検討。既に東京ガスに協力を要請、事業化に向け検討に入った。自治体の天然ガス事業への参入は全国で初。

[No.121 by 匿名さん 2011-09-14 10:03:01]

＞118が言いたいのは
「湾岸のポジネタのコピペならＯＫ。ネガネタは噛みつくよ」ってこと。

ポジネタのコピペに>118が噛みつくことは無い。

[No.122 by 匿名さん 2011-09-14 10:24:46]

つうか公開されてる資料を見て
学歴云々言う勘違いポジが哀れだ

放流された2次資料に噛み付かなきゃならんほど
毎日ｶﾘｶﾘしてるんだろうねぇ

[No.123 by 匿名さん 2011-09-14 10:37:11]

学歴高いって言っても文系でしょう

パンフレットに書かれた謳い文句を
そのまま疑問も持たずに受け入れるような技術オンチ

[No.124 by 匿名さん 2011-09-14 10:58:07]

＞柔らかい地層は砂地よりも、武蔵野台地の方ですよ。水を加えない粘土質だけで、私子供の頃ペンギンのオブジェ作りましたよ。

こんな反論しかできない人が住む場所、それが埋立地

[No.125 by 匿名さん 2011-09-14 13:36:44]

＞124

たいした指摘しかできないね～。

学歴話題は図星をついたようだね。カス大学卒でもまともにレポート出してりゃ知ってること。それすら知らないとは・・・？

ちなみに、文系のほうが人の文章の拝借にはぴりぴりしてると思うけど。
公開資料かどうかも本文に入れちまえばわからんだろう。だから出典を出せと言われるんだろ。

噛みつくも何も、ポジはこぴぺが少ないぞ。

[No.126 by 匿名さん 2011-09-14 13:51:10]

直近50レスを見た感想。

５：５でどっちもどっち。

[No.127 by 匿名さん 2011-09-14 13:52:29]

軟らかいとか言葉じゃなくて、数字で話して貰えないかな。N値いくつ以下とかさ。

[No.128 by 匿名さん 2011-09-14 14:10:55]

>119さん

電気はタワマンには来ないようです。
それなら環境悪化するし他の候補地に行って欲しいですね。

>電気の供給先としては都営地下鉄や都立病院など都の施設へ供給する案が有力。

[No.129 by 匿名さん 2011-09-14 14:31:58]

地震や液状化の問題は別としても、10～20階建のテナントビルでさえ相当の資金かけてシビアな管理しないとすぐダメになるんだから。
その倍の大きさで、カネが集まるかどうかもわからん、しかも合意形成不可能な複数個人で長期運営なんて無理なんだよ。
大規模災害なんかあればなおさらダメ！
在住は管理会社云々じゃないよ。

[No.130 by 匿名さん 2011-09-14 16:32:45]

無理と言われましても、現実的に長期運営してる物件も多々あるわけで・・
世の中にはいろんな人がいます。
ご自分と同じレベルの人ばかりじゃないとご理解ください。
むしろタワマン買うくらいのレベルに仲間入りしてからご意見を。

[No.132 by 匿名はん 2011-09-14 18:27:43]

３月の大地震では、日本のほとんどの海岸で観測はされましたよ。
日本海側でさえ、津波を観測しました。
程度の問題ですが。

で、このスレは超高層物件の話しなわけで、地震や津波大好きさんはマンション雑談カテに
たくさん専用スレありますよ。

[No.133 by 匿名さん 2011-09-14 18:31:33]

>131
ザ・センター東京か、
野村、三井、三菱、の大手デべが売主だったね。
今は湾岸タワーの売主に…

[No.134 by 匿名さん 2011-09-14 18:37:44]

もう雑談に移動していいんじゃない。

[No.135 by 匿名 2011-09-14 19:15:45]

>>132
とりあえず
カテ違い云々の前に
嘘をつくのは止めましょう

[No.136 by 匿名さん 2011-09-14 19:51:03]

3.11の事実
「晴海において第一波を観測。約四時間半後の十九時十六分に一・五メーターの最大津波高を記録」

[No.137 by 匿名さん 2011-09-14 19:54:32]

もし大潮の満潮時と台風が重なっていたら、湾岸に海水浸水。江東区は水没。

[No.138 by 匿名さん 2011-09-14 20:04:16]

ていうか、地震なんてもうこねえよ

[No.139 by 匿名さん 2011-09-14 20:11:07]

>>138
小学生でしょうか？
それとも嘘をついても売りたい人でしょうか？

[No.140 by 匿名さん 2011-09-14 20:12:45]

東京湾岸の超高層マンション特有のリスクを議論するのは
何らカテゴリ違いでもない

[No.141 by 匿名さん 2011-09-14 20:15:48]

>>127
湾岸の中では硬いと主張する有明の柱状図が載ってますよ
自分で読み取ってくださいね

http://www.ariake-sky.jp/bohsai/index.html

[No.142 by 匿名さん 2011-09-14 21:24:18]

＞それとも嘘をついても売りたい人でしょうか？
これですよ。デベ営業なんて売った客とは二度と会うことはないんだから、とにかく売ったもの勝ちです。
客がその後どうなろうと彼らはどうでもいいと思ってますからね。

[No.143 by 匿名さん 2011-09-14 21:30:28]

「地震なんかもう来ないですよ～」なんて言う営業がいたら
本社に電話で抗議するだろうな、おたくはどんな教育しとるんだと

[No.146 by 匿名 2011-09-14 22:00:37]

有明、豊洲より銀座の方が海抜低いって知ってた？

ほんとだよ。

[No.148 by 匿名さん 2011-09-14 22:32:08]

湾岸に津波なんてきたら、東京駅まで浸水するよ。
常識なんだが。

[No.149 by 匿名さん 2011-09-14 22:51:26]

東京駅どころか、上野あたりまで行きますよ。3.11の例でいけばね。平野部はおくまで行きますから。
さて、多摩川はどこまで遡上するやら。

[No.150 by 匿名さん 2011-09-14 22:52:16]

東京どころか、錦糸町～東陽町～豊洲～有明まで、海水が襲ってくる。
一面水びたしで、地下も車も水没。交通機関の普及の目途も立たず。

だから、京浜東北線より西側の高台(海抜１５ｍ以上)の価値が上がっている。
まずは外国企業から、六本木や西新宿などの高台へ移っていく。そのうち大手日本企業も。
１０年もすれば湾岸は魚市場とタワマンだけの、昔取った杵柄の地となる。

[No.151 by 匿名さん 2011-09-14 22:54:52]

最近は内陸部にゴミは堆積してるとか。ダイオキシンの例もあったからね。

[No.152 by 匿名さん 2011-09-14 22:55:22]

＞149
上野は海抜１０ｍある。ちょっとあなた言い過ぎ

[No.153 by 匿名さん 2011-09-14 22:55:44]

想定外の津波で23区全滅でしょ。

自然災害の怖さを舐めたらだめです。

[No.154 by 匿名さん 2011-09-14 22:57:05]

＞151
意味不明のため、詳細を。

[No.155 by 匿名さん 2011-09-14 22:57:52]

＞153
新宿や池袋の武蔵野台地は海抜３０ｍなわけだが。

[No.156 by 匿名さん 2011-09-14 23:00:38]

想定外の津波の原因が、地震なら、津波以前にかなりの建物がダメージあり。
津波の原因が、衛星や隕石の落下なら、先に爆風がくるかな。
津波の原因が、ゴジラとか言い出す人もいそうなので、いろんなケースを想定しましょう。

で、いつも言ってるんだけど、東京湾に津波押し寄せた場合、内湾に辿り着くまえに、
神奈川と千葉が大変なことになりますよ。

[No.157 by 匿名さん 2011-09-14 23:03:00]

そんなことより、東京都が湾岸に火力発電所を作ることを決めたらしいですよ。
早ければ4年後完成？？？はやっ


湾岸って、、、、やっぱりいいように使うための埋立地だったのね。。。

[No.158 by 匿名さん 2011-09-14 23:05:27]

金があるなら、高台に住め

[No.159 by 匿名さん 2011-09-14 23:06:42]

金が無い奴は、西の郊外に住め。

[No.160 by 匿名さん 2011-09-14 23:07:06]

3.11て崖の所も駆け上がって津波４０Mに達したんですよね。
東京でこの規模来たら、どこらまで浸水するんだろ？

[No.161 by 匿名さん 2011-09-14 23:08:22]

湾岸の高層マンションが盾になるから、ぎりぎり埋立地だけが沈むだけだろ

[No.162 by 物件比較中さん 2011-09-14 23:09:20]

新宿まで津波が襲う大地震がきたら、津波以前に湾岸、内陸関係無しに建物倒壊、火災で壊滅だろ（笑）

湾岸だけが揺れるわけではないですよ（笑）

[No.163 by 匿名さん 2011-09-14 23:12:30]

皆さん自分の住んでる場所は大丈夫だと思いたいから、極端な書き込みばかりになるんですね(^^)

頭のレベルが伺い知れます（笑）

[No.164 by 匿名さん 2011-09-14 23:14:40]

色々な被害は、まず最初に湾岸から！　ということで、OK？

[No.165 by 匿名さん 2011-09-14 23:14:59]

>>157
頼むから、その稚拙な煽りは控えて、一度wikiさんで湾岸（千葉・東京・神奈川）の発電所調べてきてくれ。

[No.166 by 匿名さん 2011-09-14 23:16:14]

＞色々な被害は、まず最初に湾岸から！　ということで、OK？
湾岸が震源地だと思いこんでしまってる人もいるので、もうｏｋで構いません。

[No.167 by 匿名さん 2011-09-14 23:16:30]

断る

[No.168 by 匿名さん 2011-09-14 23:18:35]

もし４０ｍの津波なら、埋立地は10階まで水が来る・・・・恐ろしい
まあ、Ｕ字型の東京湾内で４０ｍの津波は無いだろう。
でも１０ｍは想定したほうがいい。このレベルで埋立地と山手線東側は水没するわけだが。

[No.169 by 匿名さん 2011-09-14 23:19:55]

火力発電所の火力に、コンビナートの石油を燃やして、一瞬で水を蒸発させるつもりです。
心配には及びません。

[No.171 by 匿名さん 2011-09-14 23:20:51]

いま報道ステーションで湾岸に天然ガス発電所を４年以内に作ることをやってた。
湾岸って住むところじゃないよ。

[No.172 by 匿名さん 2011-09-14 23:22:04]

石原さんのことだから、既に巨大な津波対策の隠し球はあると思う(笑

それより、川沿いの対策が急務らしいね。＜東京都

[No.173 by 匿名さん 2011-09-14 23:23:31]

>>171
もう．．．．ネタを１つ仕入れると、あちこちに何度もマルチ投稿するの勘弁。

発電所できるということは、そこを中心にインフラ整備も加速するってことですよ。

[No.175 by 匿名さん 2011-09-14 23:26:12]

＞173
天王洲アイルに火力発電所があるが、なんかいいインフラ整備された？
詳細をどうぞ。

[No.176 by 匿名さん 2011-09-14 23:27:29]

インフラねぇ。

何のインフラを整備するのか詳しく書いてくれる？

[No.177 by 匿名さん 2011-09-15 00:26:14]

てか、湾岸って天然ガスが出るんだねw

放射能・六価クロムといい、ほんと資源の宝庫だわww

[No.178 by 匿名さん 2011-09-15 05:52:11]

『害』の字つくものみんな集まってる。見事に！

[No.179 by 匿名 2011-09-15 07:53:00]

妬まれるのは良い事ですよ。
興味があるから、このスレを張り付き監視してる訳ですから。

[No.180 by 匿名さん 2011-09-15 09:49:40]

>177
あんた知識不足。
湾岸どころか、23区内でも掘れば出るよ。東京湾下、千葉にかけて、天然ガスの宝庫。
でも掘ると地盤沈下するから住宅密集地では掘らず、千葉で採掘して、湾をくぐるパイプラインで東京、埼玉に供給してるでしょ。

中央防波堤で採掘するかは疑問だな。そこで掘れば、床を同じくする23区全域の地盤を沈下させかねない。ただですら、東側全域は昔の地下水汲み上げで沈下してるのに。もう少し沖合いにしてラインでつなぐんじゃないかな。特に最も近い、羽田空港と、有明埠頭の沈下が起きて、外の玄関口に障害をおこすのはまずいだろ。

[No.181 by 匿名さん 2011-09-15 10:04:47]

>171
でも、天然ガスといえど、今度は福島の轍を踏まないよう、相当強固な対策を立てるだろうから、合わせて湾岸全域の災害対策が強化されるだろうね。だって東京への電力供給のための建設なんだから。千葉とも協力と言ってたから、相当大掛かりかも。

今は内陸の地盤改良や土砂崩れ対策なんて見向きもされないな。

[No.182 by 匿名さん 2011-09-15 10:13:18]

>181

千葉とも協力なんて言ってましたっけ？
東ガス扇島辺りからLNG融通して貰うだけでしょ。
たかが火力発電所にそんなに金はかけないよ。

[No.184 by 匿名さん 2011-09-15 11:33:54]

郊外や一戸建てのほうが、人や物の移動・運搬にエネルギーを使うから、
都市は垂直方向に発展するのがエコなんだよ？

[No.185 by 匿名さん 2011-09-15 11:37:13]

＞184
仰る通り。逆にエコ。
183は世帯当りで考えていない発言。

[No.186 by 匿名さん 2011-09-15 11:37:18]

前回のエコポイント対象になったタワマンある？ 一棟でも。

[No.187 by 匿名さん 2011-09-15 11:38:08]

天然ガスはロシアから輸入。
新潟－東京直結のパイプラインがあるんですよ。

[No.188 by 匿名さん 2011-09-15 11:41:43]

戸建だと、電柱、水道管、マンホール、ガス管、電話線・・・・
インフラ維持のコストもかかる。

[No.189 by 匿名さん 2011-09-15 11:43:39]

エレベーター使わないと何も運べない。

[No.190 by 匿名さん 2011-09-15 11:44:22]

＞１８０
天然ガスに関して、大きな勘違いをされているようです

[No.191 by 匿名さん 2011-09-15 11:48:55]

＞189
いちいち買出しにガソリンを使うより、公共交通機関＆エレベーターの方が省エネルギーです。
600世帯が広範囲に分散しているほうが明らかにコスト高です。
宅急便の配達がどちらがコストがかかるかを考えると良いかも。

[No.192 by 匿名さん 2011-09-15 11:49:38]

エコポイント対象ありますか？

[No.193 by 匿名さん 2011-09-15 12:02:41]

ガラマン


ガラパゴスマンションの略。

[No.195 by 匿名さん 2011-09-15 12:18:08]

無いって・・・素直には答えたくないよね。苦笑

[No.197 by 匿名さん 2011-09-15 12:59:33]

タワマンは贅沢品だからね。

[No.198 by 匿名さん 2011-09-15 13:34:14]

＞タワマンは贅沢品だからね。
URや都営賃貸ですら、タワマンある時代なのに・・・

[No.199 by 匿名さん 2011-09-15 13:48:18]

千葉との協力は政令指定都市連絡会議かなんなんかの席で森田県知事と並んで言ってた。森健はちょっと複雑な顔してたけどね。

だから千葉からのパイプラインを更に増やすのかと思った。あそこの採掘権のメインは関東天然瓦斯開発だろ。でも筆頭株主は東電だからなぁ.....。

[No.200 by 匿名さん 2011-09-15 14:00:48]

経済的って言い張ってみたり
苦しくなったら贅沢とか言ってみたり

なんだかなぁ。