ザ・パークハウス晴海タワーズ その２

[マンコミュファンさん]

公式サイトオープン以来この掲示板も大盛況の感がありますが、パート2を立ち上げました。引き続き情報交換よろしくどうぞ。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[840: 匿名さん]

>>808
>>837
はい。どちらも正しい考えですよ。

>>836
下手な中央区＝晴海ってこと？
はい。同感です。

>>835
はい。同感です。

[841: 匿名さん]

>>838

どちらにお住まいですか？
立川断層の上あたり？
お勤めご苦労さまです。

[842: 匿名さん]

報道ステーション見ました？
今、多摩ニュータウンが再評価されてるそうです。
地震で液状化するようなボロい埋立地は住むところじゃないそうですよ。

[843: 匿名さん]

>>836
＞永代橋から豊洲の超高層を見て羨ましがってる中央区民だって結構多いんだけど。

いねーよ。
豊洲はスカイラインが揃っておらず見てて不安感を感じる。
全然綺麗じゃない。

そもそも豊洲は工業地域で土壌が、かなりヤバい。

[844: 匿名さん]

多摩ニュータウン@300の時代到来かな！
今のうちに2〜3戸、買っておくか‼

[845: 匿名さん]

永代橋は目の前が佃リバーシティなんだが。
リバーシティの超高層を無視して遠くの豊洲を羨ましがるのか？

[847: 匿名さん]

地所関係者の方々へ。
このスレに注目されているとは思いますが、報道ステーションのコメントに対してどうお考えですか？
単に「悔しいです‼」 くらいかな。
CM効果で注目されてはいますが、値付けに困りますね〜

[848: 匿名さん]

オリンピックが湾岸開催でないとすると晴海5丁目に凄い商業施設か観光施設できそう。
豊洲市場へも、ここを晴海5丁目を経由することになる。

晴海の逆襲がいよいよ始まるようだ。

晴海が本気出せば、足立ナンバー城東の豊洲なんて目じゃないのは衆知の事実。

[849: 匿名さん]

豊洲民、必死すぎ・・・
何処にでも現れるな。恥ずかしい人達だな、みっともない
日本人じゃないのかな？

豊洲よりは高いでしょ。320ぐらいじゃね？

[850: 匿名さん]

豊洲の実勢価格は２６０万程度。
３００万を基準にするのは大いなる事実認識の不足。

このマンションはローン控除が適用できないから、
今の相場から１０～１５万は下がる。

晴海＞豊洲でも今の豊洲の価格を大きく超えることはない。

行っても２８０万。

[851: 匿名]

２８０だぁ、３００だぁって言ってるうちは間違いなく売れないよ、ここは。
皆さん、夜の勝どきビュータワーを見上げてみたことありますか？
さびしいくらいに真っ暗な部屋が多いよね。。

既に過剰供給なんですよ、埋立地のタワー物件なんて。
焦って買うこと無いですよ。

近い将来、乱立タワー物件は、否が応でも値崩れして価格破壊が起きますから。

[852: 匿名さん]

地震がなかったら絶対買ってました。数年前からとても楽しみにしてたので。
でも地震で考えが180度変わってしまいました。
今は地盤重視（N値）で検討し直し、ふりだしに戻っていましました・・・。
世田谷あたりを検討しようかと思ってるのですがあまり土地勘がないので土地選び難しいです。。。
賃貸の方がいいかもとすら思えてきてマンション購入するかどうかも怪しくなってきて悩み中です。
この前は震度5程度でしたが震度7がきたら大丈夫なのか不安になりました。
皆さんは地震後もここを購入予定なのでしょか？不安はないですか？
永住予定ではないので（多分転勤あり）引っ越したいときに引っ越しできないのではないか（売却）という不安に襲われています。

[853: 匿名さん]

世田谷あたり、って
ここと同じ免震である二子玉川ライズスレの震災当時の書き込みを
お読みになるのをお勧めします。

[854: 匿名さん]

世田谷の低層、東京テラス、の住民板も震災の時にどうだったか、
お読みになれば。

[855: 匿名さん]

>853
川の近くは検討外です。
N値重視です。

[856: 匿名さん]

>>853
免震は長周期地震動に弱いですからね・・・
そこがネック。
あと直下型地震にも免震は弱いですよね。

[857: 匿名さん]

読んでないでしょ。
実際に読んでたら違ったレスになるはず。

[858: 匿名さん]

どこかよい所（地盤がよくて比較的都心に近いところ）スレ違いだけどアドバイスほしいところです・・・
そんなスレッドないかな？

[859: 匿名さん]

>>858
○○台とか○○丘って住所を探すといいよ、昔の地図と照らし合わせながらね
予算があれば各国大使館界隈がいいんじゃないかな？
そうじゃなければ都心は諦めましょう
練馬とか板橋とか結構あった気がする
てかスレ違いだから戻って来ないでね＾＾

[860: 匿名さん]

>852
＞（多分転勤あり）引っ越したいときに引っ越しできないのではないか（売却）

転勤が想定出来るなら、売却もそうだけど、すぐに賃貸に出せる需要旺盛なとこに
した方がいいですよ。
間取りも小さめで、駅近がいいと思う。

[861: 匿名さん]

わざわざ新築を買い、直ぐに転勤し
他人に貸して自分も転勤先で賃貸住まいしてたら損。

[862: 物件比較中さん]

新築という点以外は、ずべてにおいてリバーシティに勝てないでしょう

豊洲は論外。江東区の物件と比較してはいけません。
豊洲は東雲や辰巳と比較しての勝者であって、越境してはいけないのです。

私はどんなに条件が良くても、江東区には住みません。それは、条件の良い千葉や、埼玉の物件に住んでいるのと一緒だからです。


ららぽーとバンザイ

[863: 匿名さん]

>862

わざわざコメントしなくても皆わかっていることよ。

[864: 匿名さん]

リバーシティから見るのは隅田川と綺麗な橋。ここは運河と質素な橋。
基本的に違うから。

[865: 匿名さん]

佃って何であんなに値崩れしないのですかね
隅田川沿いで川が氾濫したらやられちゃうし
埋立地だし
晴海と変わらない気がするんだけど

[866: 匿名さん]

地元の不動産屋さんいわく
リバーシティは暗黙の了解として、チラシ広告の価格を安くしない。
客との値引き交渉には応じる。
だそうです。

[867: 匿名さん]

>>865
地域のランドマークだからじゃないですかね？
もう誰もが知ってる物件、お金持ちの象徴ってイメージ
しかも組合その他の努力でブランドを維持し続けてる
埼玉事情は疎いけど、川口エルザタワーもそんなイメージ
実需で考えればこっちのほうが住み易いと思うよ、住み替え狙ってる人も多いかもね
ただ中央区→江東区に抵抗がある層が確実に存在するように、
佃→晴海に抵抗ある人がいるのもまた事実
気にならない人からみれば大差ないんだけどねｗ

[868: 匿名さん]

簡単に言えば・・・

佃に住みたい訳じゃない、
センチュリーパークに住みたいんだ！と思わせる物件だね

[869: 匿名さん]

じっさい、センチュリーを中古内見したけど、
古さは否めない。住み易さより格だね。
じゃあここが住み易いか、は疑問だが。

[870: 匿名さん]

センチュリーパークとは全然違うよ。
あそこは日本を代表する高層ＭＳ。
金のかけ方もつくりも全くもって別物だよ。

[871: 匿名さん]

おいくらなのかしら。
値段が出てるサイトとかあります？

[872: 匿名さん]

来年の販売開始なのに価格を知るのは無理ですよ。
デべさんでもない限り。

[873: 匿名さん]

勝鬨からトリトンまでも遠いのに、さらにその先の工場だった場所のマンションで
300万以上はあり得ない。
周りにはなにもなく、使えるのは液状化した寂れたトリトンだけ。
しかも殺風景な町並みと、この団地のようなこのマンションの外観。
中央区アドレス命の金のない人の希望のマンションであることはわかる。

[874: 匿名さん]

トリトンは便利な表側と違い、裏の車庫側。

何もないならいいけど、晴海大橋を通る車は結構騒音。

[875: 周辺住民さん]

たしかに！

登り急こう配だからベランダでのんびりとはいかないかも。

[876: 匿名さん]

ベランダには、オール電化用の室外機やエアコン室外機や
洗濯物が並ぶことになるので、
もともとのんびりとした雰囲気ではないと思いますが。

[877: 購入検討中さん]

ミッドベイ勝どきくらいの値段で売って欲しい。
あの物件が出来てこの辺の相場が下値で固定されてるといいな。

坪180万の部屋とかありましたしね。
駅からの距離は同じくらいだから景観とかタワーとかで変なプレミアム乗せるのは辞めて欲しいです。

[878: 匿名さん]

都心側の眺望が希望なら東雲物件よりこっちの物件の方がいいのかな。と思いながら早くモデルルーム＆価格が見たい！知りたい！

[879: 匿名さん]

＞ミッドベイ勝どきくらいの値段で売って欲しい。

まるっきりこことは環境も建物も違いますよ。。

[880: 匿名さん]

ミッドベイ（笑）
それしか買えない層は、財閥タワーは諦めたほうが賢明。
三菱が商業用モールも併せて開発してくれる予定だったから、トリトンだけではないよ。

[881: 匿名さん]

商業施設でしょ、商業用モールじゃなくて。
話を膨らませちゃダメ。中身は何になるやら。

[882: 匿名さん]

ミッドベイ勝どきの設備などと比較して、基本的なところで大差なければ…ですが、個人的には比較対象にならないと思います。

[883: 匿名]

ミッドベイより高いのは間違い無いかと。

ただ同じ駅と同じ駅距離で50%も値段が乖離するとは思えないのですが。

ちなみに豊洲4丁目と3丁目の比較でも、辰巳と東雲キャナルコートの比較でも30%程度の差かと。

[884: 匿名]

同じ駅と同じ距離、同じ街なら
比較相手は晴レジ

[885: 匿名さん]

底辺のミッドベイもハルレジも全くこことは違うよ。
その辺りと比較検討なら、ここは諦めたほうがよい。

[886: 匿名さん]

外観が団地。
透明のガラス手摺だと室外機も洗濯物も部屋も丸見え。
悪いわけじゃないが、高級路線なら違う仕様にするはず。
これで300万とか言ってるのはものの価値がわからないんだな。

″それなり″のマンションですよ。

[887: 匿名]

同感。
色とりどりの洗濯物が外から見える、庶民的外観のマンションになる。

[888: 匿名さん]

ガラス手摺のほうがグレード高いだろ・・。
まあ、安く出て欲しいよね。

[889: 匿名さん]

なるほど・・・。

[890: 匿名さん]

ガラス手摺のほうが部屋からの眺望もいいしね。
どこかのMSは建築費削減のため、同じタワーズ物件にもかかわらず、ガラス手摺をアルミ製？手摺に仕様ダウンしたという噂もあります…定かではありませんが。

ここは眺望重視だから、ガラス手摺が好まれると思います。
嫌なら他を検討するしかありませんね。

[891: 匿名さん]

東雲と同じくらいの価格で出てくれればこっち選ぶかも。
ガラスの手摺りのほうが眺望も良い。

[892: 匿名さん]

眺望重視のマンションなのかな。
南向きが永久眺望のタワマンって確かに珍しいですもんね。

坪350万以下になることってあるのかしら。

[893: 匿名さん]

眺望重視なら、腰高窓が多いのは矛盾してるよ。
いくらガラス手摺でも腰高窓の部屋では、窓際に行かないと下は見えない。

オール電化でバルコニーは室外機だらけになるから、腰高窓が多くなるのは仕方ないけどね。

[894: 匿名さん]

ガラスじゃなかったら、眺望は見えないだろ？
ガラスだから眺望が楽しいんだよ。意味分かってないのかな。

350万以下だったら買うわ。低層だったら300万ちょっとで買えるだろうし。南向きなら永久眺望。

[895: 匿名さん]

手摺はガラスでも室内から下が見えないとモッタイないから、
四六時中腰高窓の近くに立って、眺めてれば。

[896: 匿名さん]

もし手摺がガラスじゃないと、洞穴から顔出すような感じになる。

[897: 匿名さん]

リビングからでも十分眺望楽しめますよ～～。
足元までガラスだったら気持ちいいけど、ちょっと怖くない？

いわゆる住友のDWって奴ですよ。

[898: 匿名さん]

DWは角部屋だから、坪単価は更にアップ♪

[899: 匿名さん]

角部屋の坪単価は凄そうだね♪

[900: 匿名さん]

永久眺望の部屋ある？

[901: 匿名さん]

どーしても角部屋が欲しい人は
お見合いの北東角なら高くならないかも♪

[902: 匿名さん]

坪280ぐらいなので結構人気が出そうですね。

[903: 匿名さん]

そんだけしか出せないなら、財閥系のタワマンは諦めたほうがいい（笑）

千葉にでもいけば？

[904: 匿名さん]

>>893
腰高窓…リビング窓ではあり得なかろうに、洋室だけじゃろ？
リビングから眺望楽しめれば、それだけでええやんか。

>>897
怖いと思う人は低層にすりゃええやん。
それに、バルコニーに四六時中いるわけでもなかね。
S社DWとは違うぜよ。
住んでるうちに慣れてくるわい。

[905: 匿名さん]

確かにｽﾐﾌのDWはほんと良かったです。夜景も見せてもらったけど、すばらしかった。でも家具の配置に困る。
だから腰高窓もいいかも。
まじめに永久眺望はかなり魅力かも。
眺望重視希望ですので。

[906: 匿名さん]

俺も眺望重視。

南向きの永久眺望は貴重。

[907: 匿名さん]

＞南向きが永久眺望のタワマン
南側に高速道路ができる可能性があるそうです。

[908: 匿名さん]

永久眺望を希望なら、新豊洲の運河沿いにもタワマン計画があるよ。
豊洲駅から徒歩圏で、ここと違い道路騒音の心配なし。

[909: 匿名さん]

南は抽選濃厚だね‼
おいらも参戦するぞ‼

[910: 匿名]

ああ、新豊洲はここの先だから、道路騒音は似たようなものだね。

[911: 匿名さん]

それってゆりかもめに乗ってるときに見たんですけど市場前の辺りに空き地のまんなかに橋みたいなのが出来てたんですけど、それが高速？じゃないですよね。

[912: 匿名さん]

それを更に延ばして
更にインターチェンジも作る計画じゃなかったかな。

[913: 匿名さん]

気がつけば、湾岸・タワマンのスレばかり。
結局、デベもそこしか売るところがないんだろうな。

[914: 物件比較中さん]

長期優良マンションだし、三菱ブランドだし、どう考えても坪単価350万ぐらいでしょう！貧乏人発想をやめてほしい。みっともない。

[915: 匿名さん]

>>908
豊洲六丁目…首都高速10号とその下の一般道の騒音、結構気になるよ。
一度夜に行ってみることをおすすめします。
ここと対して変わらないことが分かります。

[916: 購入検討中さん]

ミッドベイは凄く太い釣竿なのですね。。。
ここまで食いつきがいいとは。

[917: 匿名さん]

>>914
良い物件を安く買いたいのはみんな一緒。
あなたは@400の高層南西角でも買って下さいな。
理事会でご一緒したくありませんが。笑

[918: 匿名]

ミッドベイを基準として使うと350なんて数字出ようもないからね。

高値流布の邪魔なんだよ。

[919: 匿名さん]

晴海は1丁目→2丁目→3丁目→4丁目→5丁目の再開発の順番に従って、都市・交通インフラが整備されつつ単価上昇していくのでは？
暫くは不便だもんね、ここ。

永久眺望をお望みのお金持ちさんは、5丁目の完成まで待たれたらどうでしょう？
何十年後になるか分りませんが。

http://www.harumi-island.com/top2.htm

[920: 匿名さん]

暫く、ですむかな。
LRTが清掃工場側なら駅は近くならないし、
LRTに重ねてゆりかもめを延伸しないだろうし、
いつまでも駅遠のままかも。

[921: 匿名さん]

じゃあ@280にしておきましょう。
それがいい。

[922: 匿名さん]

透明ガラス手摺の方が良いって？
好き好きだけど、完全に庶民向けマンションの仕様だよ。
入居後に洗濯物や室外機などが丸見えの外観見たら絶対にがっかりする。

化粧柱で室外機置場を作ったり、物干しは壁で隠したり、
もう少し配慮しても良かったと思うけど、そのコストを掛けていないわけだ。
その辺が中央区にしては残念なんだな。

そっちの方が”眺望が良い”ってのは安普請を隠す営業トーク。
どうせ関係者が書き込んでるんだろ？

それと、眺望では大した高値はつけられないよ。
例えば有明。眺望良くても売れないでしょ？
立地が悪くて眺望の良い物件など他にいくらでもあるから。

２５０万～２６０万で十分の立地であり仕様であるってこと。


３５０万以下なら買うとか言ってる人、もう少し良いマンション探しなよ。(笑)
ここはもっと予算の低い人が買うマンションですから。

[923: 匿名さん]

80平米で1部屋6畳ぐらいしかない3LDKに、7500万円も出す場所と仕様かな？

[924: 匿名さん]

たとえば・・・
＠２９０としたときに・・・
ＣＴＴに勝るメリットって何？？？

それがないと＠２９０でＣＴＴを買わなかった人がここを買うとは思えない

今は６０００万円台でも売れ行きは難しいし、増して７０００万円以上だとどこも苦戦してる
大丈夫かな？

うまく売れないと隣を安く出さざるを得ないとみんな思うんじゃないかな？
売れ行きが早いと隣は高くなると思ってみんな買い急ぐんじゃないかな？

[925: 匿名さん]

震災で湾岸埋立地が高いと売れないのは当たり前ですが、安くしても売れない可能性高いです。
いくら安くても埋立地だけはもう住みたくという人が大多数らしいので、価格を下げたところで全く意味ないかもです。
デベさん頭が痛いと思います。
安くしても売れないなら、安くする意味ないですもんね・・・・。
値付けどうするんでしょうね。

[926: 購入検討中さん]

我々のように大地震後も湾岸を検討してる者は、世間一般から見たらかなりの少数派みたいです（涙）

[927: 匿名さん]

CTTってどこよ？

[928: 匿名さん]

シティタワー豊洲？

[929: 匿名]

物件ＨＰで液状化の心配無しって謳っているのは、ご時世ゆえにわかるけど、
支持層（Ｎ値６０）までの杭の長さは表示してないよね。

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E2E5E2E39F8...
↑
浦安で基礎まで４５mだったってさ。
この辺の物件を売り出した当時って、「液状化の心配があります」って謳ってたのでしょうかね？？

晴海２丁目は一体、何mなんだろうか？・・・
ご存知の方いらしたら教えて下さい。
納得が行くまでは恐くて、とても購入まで踏み切れません。

[930: 契約済みさん]

ＣＴＴとかＴＯＴとか意味不明の略称が出てくんでウケる。

[931: 匿名さん]

>>930
湾岸タワー検討してるなら、それくらい知っとけや‼

これだけ沢山物件あるんやから、略称決めなアカンやろ。
新築・中古MS物件並べて、アレやコレや議論するとき、いちいち長ったらしく書くか？

それともただの通りすがりか？契約済みさんよ〜
ウケるのは勝手だが、はよ夢から覚めて、地元に戻ったほうがええよ。

[932: 物件比較中さん]

>>922
好き好きだけど、完全に庶民向けマンションの仕様だよ。

住まいに詳しいようなのでお聞きします。
その根拠を提示して下さい。

このような住宅密集地でもない場所、しかも二棟あわせて2000近い戸数の物件で、そんな気になりますかね？

万が一、250-260としたら低層でしょうし、気になるならガラスに濃色フィルムでも貼ったらどうかな？
それこそ庶民向けのMSだ。

[933: 購入検討中さん]

>>929
下記サイトでわかります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/102harumi.htm
このページの下の真ん中の「柱状図表示」をクリックして、このマンションが建つ36番を見てください。
N値50以上の地盤が深さ３０ｍのところにあるのでここに杭を打つのかな？と思うのですが、
でもN値50以上の地盤は２ｍ分しかないみたいなので、こんなんで大丈夫なんでしょうかね？！
（N値50以上だと頑丈な地盤）
とりあえず地盤が弱いから免震にしたのは間違いなさそうですが。
それにしてもN値低すぎ・・・

[934: 匿名さん]

>>933
まさか！
２mしかないところが基盤とはならないでしょう。
ＨＰにも出せないくらい長～～い杭なのでは？？

[935: 匿名さん]

>>932
922じゃないけど俺も安仕様だと思う。
ちなみに濃色フィルム貼るのは駄目だよ。ベランダは共用部の専用使用。
そんなこと居住者が好き勝手にしたら、外から見たらまだらなマンションでみっともない。

[936: 物件比較中さん]

>>935
バルコニーが共用部で、勝手に手を加えてはいけないことくらい知っています。
全面ガラス手摺に批判的なことが、正直気にくわなかったので。
全面ガラス手摺が嫌なら、とっとと他のMSを検討して欲しい。

[937: 匿名]

高級路線だと思うよ。
内廊下タワマンで免震。天井カセットエアコンでしょう。

350万以上にはならないと思いますが、近いくらいの値段にはなるのではないかな。

[938: 外人]

もし全戸天井カセットエアコンになると、
天井が低いではないか？
節電もできないし、
将来的に安く最新型多機能エアコンを交換できません。

[939: 物件比較中さん]

天井カセットエアコンって、新しい機種に交換できないのですか？
少なくとも、同じメーカーなら規格は変わらないことはないのでしょうか？
全くの素人なので、御存知のかた、教えて下さい。

天井高は、カセットエアコンを装置する窓際部分が梁のように低くなるのもあれば、そうではないタイプもあると認識しています。
階高、天井高が気になりますね。