ザ・パークハウス晴海タワーズ その２

[マンコミュファンさん]

公式サイトオープン以来この掲示板も大盛況の感がありますが、パート2を立ち上げました。引き続き情報交換よろしくどうぞ。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[801: 匿名さん]

せいぜい２８０万だよ。

３００万？(笑)
絶対にない。

[805: 匿名さん]

最近、賃貸の方がいいかもなって気がしてきました。
もし自分が福島で家を買ってたとしたら、今すぐに引っ越ししたくてもできないけど、
自分が定年してて賃貸だったら放射能の影響のない関西とかにすぐに簡単に引っ越しできてしまう。
持ち家だったら売りたくても売れずローンだけは残る悲惨な状況に。
と思うと賃貸っていざという時いいなと思いはじめてます。
震災がなかったらたぶん買ってたけど、震災で考えがかなり変化してきています。
もしも買うとするなら地盤のよい場所で低層マンションの最上階に住みたいなと思いはじめてます。
震災前は湾岸で考えてたけどもういくら安くても多分買うことはないかなぁ。

[806: 匿名さん]

中学生の作文かと思った

[807: 匿名さん]

@320-340って、プレミアム階でしょ。
47階@320
48階@330
49階@340

[808: 匿名さん]

賃貸派なら、さっさと賃貸にしてくださいな。
でも、賃貸だとグレードががくっと下がるよ。
もちろん、耐震性もね。

同じ値段払うなら、どっちにするかって考えて消極的になるのも、まぁ価値観だからいいんじゃない？

[810: 匿名さん]

>>809
中央区のタワマンが坪350万以下で買えると聞いて飛んできました。

頭金350万以下と間違えていませんか？
中央区最果ての地なので、間違えて江東区に着地しないよう、くれぐれも気を付けて下さい！

[812: 匿名さん]

坪350万以上のほうが、かえって妙な人たちが入居しそう。

[813: 匿名さん]

大丈夫だよ。350万だと、買えない人が入居できなくなるだけだから。
妙な人は確実に減る。

[814: 匿名さん]

金持ちは善人ばかりって説ですね。
350万では、大金持ちでなくても買えるけど。

[815: 匿名さん]

そのとおり。
私立の小学校に通わせるくらいのレベルじゃないときついわ。

[816: 匿名さん]

小学生の話を出すって、
子供の多いファミリーマンションだったのか、ここ。

[817: 匿名さん]

一生独身を貫くんですか？（笑）

[818: 匿名さん]

子育て終わった金持ち向きじゃないってこと。

[819: 匿名さん]

晴海のマンションを350万で買うやつもかなり妙だが。

[820: 匿名さん]

@300万超えなら、豊洲売れ残り物件の再現。
完売は到底無理との意見が多数のようですね。
@350万でも余裕に買える方は、角部屋を検討・購入して下さい。

共用施設は最近のタワマンと比してどうですか？
特に際立つものはないとの認識で宜しいでしょうか…
まさか室内プールはないですよね？
情報をお持ちの方がいましたら、宜しくお願いします。

[821: 匿名さん]

私は２０代ですが車も所有してますし所得が高い友人は皆車持ってますよ。生活に必死な若者だけが車離れなだけです。ほとんど買えない人たちが節約のために車離れと考えていいと思います。どう考えても車が一番便利なのは言語道断ですよね。ナンバーももちろん品川ナンバーが一番かっこいいです。

[822: 匿名さん]

８０５、一生賃貸だったらここに書き込みするなよ。あとさっさと関西に引っ越しな。

[823: 匿名さん]

私も２０代で車はまだ所持していませんが憧れの車はレクサスかメルセデスです。若者の車離れは間違いなく不景気のせいでしょう。

[824: 匿名さん]

20台から上は70台？まで、幅広い購入層が、今後の街の発展には望ましいですね。
お隣の豊洲のように。
デベには適正価格の提示を期待しています。

[825: 匿名さん]

＞完売は到底無理との意見が多数のようですね。

分譲の値づけは、完売可能かどうかの視点ではございません。

[826: 匿名さん]

今どき湾岸を高値で新規に売り出すデベなんていないよ。

かなり安いと見てよいでしょう。ただ、割安かは検討者の判断だね。

[827: 匿名さん]

分譲の値づけは、完売可能かどうかの視点ではございません。

つまり、デベが儲けられるラインでの値付けということ？
例えば、6割も売れたら儲けられるんでしょうか？
少なくとも、勝どきや豊洲の販売苦戦中のMSのような値付けにはならないとは考えますが。

[828: 匿名さん]

>827
当然デベの儲けラインで考えるでしょう。
いつまでに売り切るかというのは、デベにとって優先度あまり高くは無いんです。
極端な場面を除いては・・・
よく話題に出る某社売残っているＭＳも単体損益は超えてるようですよ。

[829: 匿名さん]

それはそうですよね。
この物件は早期完売を目標にはしなさそうですね。
とりあえず、価格発表まで静観することにします。

[830: 匿名さん]

２棟目を売り出す時に
１棟目が完売してなくても良いって事ですか？

[831: 匿名]

それこそ豊洲悲劇の二の舞

[832: 匿名さん]

2棟目は1棟目の売行き次第で着工＆価格調整かな。
早く売り出すメリットはないし。
インフォメーションでは、「まだ計画中で、いつになるかも全く決まっていない」と聞きました。

[833: 匿名さん]

二の舞にならないよう値付けすることを祈るばかり…
なんとか@280になりますように…

[834: 匿名さん]

>>828
それって本当⁇
豊洲最後の・・・のMSは、とても益になったとは思えませんが…
三本纏めてなら分からなくもないですが。

[835: 匿名さん]

だからさ、せいぜい280万だって。
まぁ260～270万が妥当な価格だよ。

[836: 匿名さん]

あのさー、豊洲は江東区だけど下手な中央区より中央区らしいんだけど。

永代橋から豊洲の超高層を見て羨ましがってる中央区民だって結構多いんだけど。

[837: 匿名さん]

＞８０８
＞賃貸派なら、さっさと賃貸にしてくださいな。
＞でも、賃貸だとグレードががくっと下がるよ。
＞もちろん、耐震性もね。
＞同じ値段払うなら、どっちにするかって考えて消極的になるのも、まぁ価値観だからいいんじゃない？

でもここも10年経ったら、築10年の古いマンションになってしまいますよね・・・
賃貸なら築浅のきれいなマンションに常に引っ越しできていいかも。
10年後は耐震性も更に進んでるだろうし、その頃にはさすがに長周期地震動に対応した免震マンションがでてるはずだし。
設備も10年経ったら古いですからね。
賃貸だとリフォームせず簡単に引っ越しすればいいだけなのは魅力的かも。

[838: 匿名さん]

隅田川の東は城東ですから区がどこであれ大差ないですよ。
東京は台地の上に住まなきゃ話になりませんね。

[839: 匿名さん]

極端な例かもだけど、例えば福島のような放射能問題とかおこったら自分の家売りたくても売れなくなって全く動けなくなってしまいますからね。
そういう点では賃貸はすぐに動けて、資産価値も考えなくていいっていうのは精神衛生上よさそうですね。
購入検討してた人も震災で考え方がかわってきて悩み中の人も多いのでは？

[840: 匿名さん]

>>808
>>837
はい。どちらも正しい考えですよ。

>>836
下手な中央区＝晴海ってこと？
はい。同感です。

>>835
はい。同感です。

[841: 匿名さん]

>>838

どちらにお住まいですか？
立川断層の上あたり？
お勤めご苦労さまです。

[842: 匿名さん]

報道ステーション見ました？
今、多摩ニュータウンが再評価されてるそうです。
地震で液状化するようなボロい埋立地は住むところじゃないそうですよ。

[843: 匿名さん]

>>836
＞永代橋から豊洲の超高層を見て羨ましがってる中央区民だって結構多いんだけど。

いねーよ。
豊洲はスカイラインが揃っておらず見てて不安感を感じる。
全然綺麗じゃない。

そもそも豊洲は工業地域で土壌が、かなりヤバい。

[844: 匿名さん]

多摩ニュータウン@300の時代到来かな！
今のうちに2〜3戸、買っておくか‼

[845: 匿名さん]

永代橋は目の前が佃リバーシティなんだが。
リバーシティの超高層を無視して遠くの豊洲を羨ましがるのか？

[847: 匿名さん]

地所関係者の方々へ。
このスレに注目されているとは思いますが、報道ステーションのコメントに対してどうお考えですか？
単に「悔しいです‼」 くらいかな。
CM効果で注目されてはいますが、値付けに困りますね〜

[848: 匿名さん]

オリンピックが湾岸開催でないとすると晴海5丁目に凄い商業施設か観光施設できそう。
豊洲市場へも、ここを晴海5丁目を経由することになる。

晴海の逆襲がいよいよ始まるようだ。

晴海が本気出せば、足立ナンバー城東の豊洲なんて目じゃないのは衆知の事実。

[849: 匿名さん]

豊洲民、必死すぎ・・・
何処にでも現れるな。恥ずかしい人達だな、みっともない
日本人じゃないのかな？

豊洲よりは高いでしょ。320ぐらいじゃね？

[850: 匿名さん]

豊洲の実勢価格は２６０万程度。
３００万を基準にするのは大いなる事実認識の不足。

このマンションはローン控除が適用できないから、
今の相場から１０～１５万は下がる。

晴海＞豊洲でも今の豊洲の価格を大きく超えることはない。

行っても２８０万。

[851: 匿名]

２８０だぁ、３００だぁって言ってるうちは間違いなく売れないよ、ここは。
皆さん、夜の勝どきビュータワーを見上げてみたことありますか？
さびしいくらいに真っ暗な部屋が多いよね。。

既に過剰供給なんですよ、埋立地のタワー物件なんて。
焦って買うこと無いですよ。

近い将来、乱立タワー物件は、否が応でも値崩れして価格破壊が起きますから。

[852: 匿名さん]

地震がなかったら絶対買ってました。数年前からとても楽しみにしてたので。
でも地震で考えが180度変わってしまいました。
今は地盤重視（N値）で検討し直し、ふりだしに戻っていましました・・・。
世田谷あたりを検討しようかと思ってるのですがあまり土地勘がないので土地選び難しいです。。。
賃貸の方がいいかもとすら思えてきてマンション購入するかどうかも怪しくなってきて悩み中です。
この前は震度5程度でしたが震度7がきたら大丈夫なのか不安になりました。
皆さんは地震後もここを購入予定なのでしょか？不安はないですか？
永住予定ではないので（多分転勤あり）引っ越したいときに引っ越しできないのではないか（売却）という不安に襲われています。

[853: 匿名さん]

世田谷あたり、って
ここと同じ免震である二子玉川ライズスレの震災当時の書き込みを
お読みになるのをお勧めします。

[854: 匿名さん]

世田谷の低層、東京テラス、の住民板も震災の時にどうだったか、
お読みになれば。

[855: 匿名さん]

>853
川の近くは検討外です。
N値重視です。

[856: 匿名さん]

>>853
免震は長周期地震動に弱いですからね・・・
そこがネック。
あと直下型地震にも免震は弱いですよね。

[857: 匿名さん]

読んでないでしょ。
実際に読んでたら違ったレスになるはず。

[858: 匿名さん]

どこかよい所（地盤がよくて比較的都心に近いところ）スレ違いだけどアドバイスほしいところです・・・
そんなスレッドないかな？

[859: 匿名さん]

>>858
○○台とか○○丘って住所を探すといいよ、昔の地図と照らし合わせながらね
予算があれば各国大使館界隈がいいんじゃないかな？
そうじゃなければ都心は諦めましょう
練馬とか板橋とか結構あった気がする
てかスレ違いだから戻って来ないでね＾＾

[860: 匿名さん]

>852
＞（多分転勤あり）引っ越したいときに引っ越しできないのではないか（売却）

転勤が想定出来るなら、売却もそうだけど、すぐに賃貸に出せる需要旺盛なとこに
した方がいいですよ。
間取りも小さめで、駅近がいいと思う。

[861: 匿名さん]

わざわざ新築を買い、直ぐに転勤し
他人に貸して自分も転勤先で賃貸住まいしてたら損。

[862: 物件比較中さん]

新築という点以外は、ずべてにおいてリバーシティに勝てないでしょう

豊洲は論外。江東区の物件と比較してはいけません。
豊洲は東雲や辰巳と比較しての勝者であって、越境してはいけないのです。

私はどんなに条件が良くても、江東区には住みません。それは、条件の良い千葉や、埼玉の物件に住んでいるのと一緒だからです。


ららぽーとバンザイ

[863: 匿名さん]

>862

わざわざコメントしなくても皆わかっていることよ。

[864: 匿名さん]

リバーシティから見るのは隅田川と綺麗な橋。ここは運河と質素な橋。
基本的に違うから。

[865: 匿名さん]

佃って何であんなに値崩れしないのですかね
隅田川沿いで川が氾濫したらやられちゃうし
埋立地だし
晴海と変わらない気がするんだけど

[866: 匿名さん]

地元の不動産屋さんいわく
リバーシティは暗黙の了解として、チラシ広告の価格を安くしない。
客との値引き交渉には応じる。
だそうです。

[867: 匿名さん]

>>865
地域のランドマークだからじゃないですかね？
もう誰もが知ってる物件、お金持ちの象徴ってイメージ
しかも組合その他の努力でブランドを維持し続けてる
埼玉事情は疎いけど、川口エルザタワーもそんなイメージ
実需で考えればこっちのほうが住み易いと思うよ、住み替え狙ってる人も多いかもね
ただ中央区→江東区に抵抗がある層が確実に存在するように、
佃→晴海に抵抗ある人がいるのもまた事実
気にならない人からみれば大差ないんだけどねｗ

[868: 匿名さん]

簡単に言えば・・・

佃に住みたい訳じゃない、
センチュリーパークに住みたいんだ！と思わせる物件だね

[869: 匿名さん]

じっさい、センチュリーを中古内見したけど、
古さは否めない。住み易さより格だね。
じゃあここが住み易いか、は疑問だが。

[870: 匿名さん]

センチュリーパークとは全然違うよ。
あそこは日本を代表する高層ＭＳ。
金のかけ方もつくりも全くもって別物だよ。

[871: 匿名さん]

おいくらなのかしら。
値段が出てるサイトとかあります？

[872: 匿名さん]

来年の販売開始なのに価格を知るのは無理ですよ。
デべさんでもない限り。

[873: 匿名さん]

勝鬨からトリトンまでも遠いのに、さらにその先の工場だった場所のマンションで
300万以上はあり得ない。
周りにはなにもなく、使えるのは液状化した寂れたトリトンだけ。
しかも殺風景な町並みと、この団地のようなこのマンションの外観。
中央区アドレス命の金のない人の希望のマンションであることはわかる。

[874: 匿名さん]

トリトンは便利な表側と違い、裏の車庫側。

何もないならいいけど、晴海大橋を通る車は結構騒音。

[875: 周辺住民さん]

たしかに！

登り急こう配だからベランダでのんびりとはいかないかも。

[876: 匿名さん]

ベランダには、オール電化用の室外機やエアコン室外機や
洗濯物が並ぶことになるので、
もともとのんびりとした雰囲気ではないと思いますが。

[877: 購入検討中さん]

ミッドベイ勝どきくらいの値段で売って欲しい。
あの物件が出来てこの辺の相場が下値で固定されてるといいな。

坪180万の部屋とかありましたしね。
駅からの距離は同じくらいだから景観とかタワーとかで変なプレミアム乗せるのは辞めて欲しいです。

[878: 匿名さん]

都心側の眺望が希望なら東雲物件よりこっちの物件の方がいいのかな。と思いながら早くモデルルーム＆価格が見たい！知りたい！

[879: 匿名さん]

＞ミッドベイ勝どきくらいの値段で売って欲しい。

まるっきりこことは環境も建物も違いますよ。。

[880: 匿名さん]

ミッドベイ（笑）
それしか買えない層は、財閥タワーは諦めたほうが賢明。
三菱が商業用モールも併せて開発してくれる予定だったから、トリトンだけではないよ。

[881: 匿名さん]

商業施設でしょ、商業用モールじゃなくて。
話を膨らませちゃダメ。中身は何になるやら。

[882: 匿名さん]

ミッドベイ勝どきの設備などと比較して、基本的なところで大差なければ…ですが、個人的には比較対象にならないと思います。

[883: 匿名]

ミッドベイより高いのは間違い無いかと。

ただ同じ駅と同じ駅距離で50%も値段が乖離するとは思えないのですが。

ちなみに豊洲4丁目と3丁目の比較でも、辰巳と東雲キャナルコートの比較でも30%程度の差かと。

[884: 匿名]

同じ駅と同じ距離、同じ街なら
比較相手は晴レジ

[885: 匿名さん]

底辺のミッドベイもハルレジも全くこことは違うよ。
その辺りと比較検討なら、ここは諦めたほうがよい。

[886: 匿名さん]

外観が団地。
透明のガラス手摺だと室外機も洗濯物も部屋も丸見え。
悪いわけじゃないが、高級路線なら違う仕様にするはず。
これで300万とか言ってるのはものの価値がわからないんだな。

″それなり″のマンションですよ。

[887: 匿名]

同感。
色とりどりの洗濯物が外から見える、庶民的外観のマンションになる。

[888: 匿名さん]

ガラス手摺のほうがグレード高いだろ・・。
まあ、安く出て欲しいよね。

[889: 匿名さん]

なるほど・・・。

[890: 匿名さん]

ガラス手摺のほうが部屋からの眺望もいいしね。
どこかのMSは建築費削減のため、同じタワーズ物件にもかかわらず、ガラス手摺をアルミ製？手摺に仕様ダウンしたという噂もあります…定かではありませんが。

ここは眺望重視だから、ガラス手摺が好まれると思います。
嫌なら他を検討するしかありませんね。

[891: 匿名さん]

東雲と同じくらいの価格で出てくれればこっち選ぶかも。
ガラスの手摺りのほうが眺望も良い。

[892: 匿名さん]

眺望重視のマンションなのかな。
南向きが永久眺望のタワマンって確かに珍しいですもんね。

坪350万以下になることってあるのかしら。

[893: 匿名さん]

眺望重視なら、腰高窓が多いのは矛盾してるよ。
いくらガラス手摺でも腰高窓の部屋では、窓際に行かないと下は見えない。

オール電化でバルコニーは室外機だらけになるから、腰高窓が多くなるのは仕方ないけどね。

[894: 匿名さん]

ガラスじゃなかったら、眺望は見えないだろ？
ガラスだから眺望が楽しいんだよ。意味分かってないのかな。

350万以下だったら買うわ。低層だったら300万ちょっとで買えるだろうし。南向きなら永久眺望。

[895: 匿名さん]

手摺はガラスでも室内から下が見えないとモッタイないから、
四六時中腰高窓の近くに立って、眺めてれば。

[896: 匿名さん]

もし手摺がガラスじゃないと、洞穴から顔出すような感じになる。

[897: 匿名さん]

リビングからでも十分眺望楽しめますよ～～。
足元までガラスだったら気持ちいいけど、ちょっと怖くない？

いわゆる住友のDWって奴ですよ。

[898: 匿名さん]

DWは角部屋だから、坪単価は更にアップ♪

[899: 匿名さん]

角部屋の坪単価は凄そうだね♪

[900: 匿名さん]

永久眺望の部屋ある？