ザ・パークハウス晴海タワーズ その２

[マンコミュファンさん]

公式サイトオープン以来この掲示板も大盛況の感がありますが、パート2を立ち上げました。引き続き情報交換よろしくどうぞ。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[354: 匿名さん]

自宅ドアから勝どき駅ホームまでの所要時間は住む階にもよるが１１分プラス
７分～９分だと思う。自宅からエレベーターに乗り他の住人がいくつかの階で
乗り込み比較的大規模マンションなので敷地外に出るのにけっこう時間がかかる。
さらに出てすぐの車優先の数分待ちの信号を渡っていくので時間のロスが大きい。

[355: 匿名さん]

確かにエレベーターって自分の来てほしいときにすぐ来てそのまま１階まで・・っていう風にはこの規模のマンションだとならないことが多そうですね。
そう考えると、低層階の方が動きやすいかな。
個々に限ったことではないですが、朝はエレベーターのラッシュ起きそうですね。。。

[356: 匿名さん]

さらに朝はトリトンへの通勤客の波を避けるために
遠回りして左側を歩けだそうで。

[357: 匿名さん]

色んな部分で表記の時間よりもプラスでかかることは想定できますよね。どなたかおっしゃってましたが利便性を買うところではないとのこと、自分もそのように思いました。利便性を差し置いても買いたいと思わせる環境が、好みによってはあるのだと思います。

晴海などの立地が人気があるのは、やはり環境なのでしょうね。

[358: 匿名さん]

環境といっても
船の排気は車の排気よりも悪いそうですね。

[359: 匿名さん]

>>357
環境というか、ズバリ中央区だから人気なんじゃない？

[360: 匿名さん]

中央区だから人気なら
クレストのタワーと低層やブリリア月島が売れ残ってる理由は何でしょう？

[361: 匿名さん]

値付けが高すぎるから。
中央区だからって高くしても売れるってもんじゃない。

[362: 匿名さん]

超円高で需要が都心部に集中するようになりますから。

[363: 匿名さん]

中央区は出産支援祝品としてタクシークーポン３万円分、新生児誕生祝品
として商品券３万円分が支給されるなど他の区にはない助成がある様ですね。
医療費なども中学卒業まで助成してくれるし、子育てには優しい区ですね。

[364: 匿名さん]

高齢者に対する優しさは普通。他の区と似たり寄ったり。

江戸バスは無料にならず、他の区は銭湯無料があったりするのに中央区は100円取る。

[365: 364]

バスを風呂と間違えてるわけじゃないよ。
他の区では区内バスは高齢者無料が多い。

[366: 匿名]

中学生までの医療費助成は23区内なら同じですよ。

ただし、新型インフルエンザ流行時に、子どもの一斉無料ワクチン接種を中央区はやってました。他の区在住でニュースを見ましたが、子どもが少なく、また財政が良い区はさすがだな、と感心しました。

[367: 匿名さん]

>363
中央区は子育てに力を入れてるみたいですね。一時保育も受け付けてくれている施設があったりと
とても育てやすいそうですね。
やはり子供が少ないからでしょうか？

[368: 匿名さん]

中央区は平均所得も高い住民が多く、商業地も多いので財政状態は良いよ。

一方、目黒区は財政破綻状態でゴミ収集も有料になるらしい。
絶対住みたくないね（笑）

[369: 匿名さん]

>367
幼児の子育てはわからないが、小中の中央区の学力は高い。
しかし、この辺はいい学校無いから、必ずしも「中央区の教育環境」はあてはまらないよ。

[370: 匿名さん]

都営バスなら高齢者向けのシルバーパスがありますよ。
1000円かかってしまいますが。
税金をたくさん納めていると20510円なのですが、
1年間乗り放題だと思うと高齢者にも良いのではないでしょうか。
中央区に限った話ではありませんが。。。

[371: 匿名さん]

シルバーパスは都営地下鉄も乗れるのでそれはそれで良いのですが、
敬老のお祝い金がお隣りの区の方が高かったり、色々あるのですよ。

[372: 匿名さん]

中央区アドレスは魅力的。それに加え三菱地所ブランド。駅から１０分でも私なら江東区より中央区を選びます。実家が田舎の私には特にこの差は大きいです。

[373: 匿名さん]

372さんはまさに、ここのターゲット顧客にはまりますね。

[374: 匿名さん]

駅から１０分ではなくて１１分ですね。
実際はもっと掛かりますが。

[375: 匿名さん]

以前北海道に新宿区の人と旅行に行ったら、
「新宿ですか、凄いですね」とバスガイドさんが新宿を羨んでました。
中央区住まいと言った私はスルーされて…
新宿アドレスのほうが知名度が有りました。

[376: 匿名さん]

徒歩１１分なら健康にもちょうどいいんじゃないですか？毎日のデスクワークで動くことのない自分には苦になりません。有楽町からタクシーでも帰れるのも魅力ですね。

[377: 匿名さん]

新宿は歓楽街のイメージが強いですけどね。そのパスガイドの方が東京とは全く無縁の方ではないんでしょうか。港区、千代田区、中央区は東京にお住まいの方なら皆好きな響きだと思いますよ。

[378: 匿名さん]

376さんは、まさにこの物件のターゲット顧客にはまりますね。

[379: 匿名さん]

健康のタメ、は駅遠マンションの営業さんがトークに使いたがる言葉なので、
あまり感心できません。

[380: 周辺住民さん]

道路挟んでいるので駅までの距離は少し短いですが
トリトンの賃貸住宅棟に住んでいます。
月島にも勝どきにも同等距離にいます。
ただし、勝どき駅に行く際の朝潮運河を渡る橋にはトリトンブリッジがあり
動く歩道がついてるのでいくら楽できます。
しかし、トリトン通勤ラッシュにあたる時間では逆流のため歩きづらいかもしれません。
個人的には駅は少し遠いですがギリギリ許容範囲です。

[381: たろー]

度々です。トリトン賃貸住宅棟住人です。
バスは便利です。
丸の内勤務ということもあって晴海3丁目のバス停から
15～20分で東京駅丸の内南口（有楽町経由）まで着きます。
本数は非常に多く信号変わるたびに来ますので３～４分おきでしょうか？
多くの人は、銀座4丁目で降りてしまうので混んでいるのは
勝どき駅～銀座4丁目あたりですね。
東京駅八重洲口や豊洲、に行くバスもあります。
ほとんど座っていけますが、ココが出来ると難しくなりそうです。
電車、バス共にすごく便利なほど近くありませんがマズマズです。
住んで感じたネックは、生鮮食品の買い物でしょうか
トリトンにあるマルエツや成城石井は生鮮食品は乏しく
珍しい輸入物やワインやチーズなど豊富ですが日々の生活にはあまり活用機会はありません。
月島駅直結のムーンアイランドタワー地下1階の「文化堂」か
月島駅と勝どき駅の中間にある「フジマート」が良いと思います。
他にもTTTの「マルエツ」やビュータワー勝どきの１階にあるスーパーは
まったくもってお話になりません。
もっぱら「イトーヨーカドー木場店」のネットショッピングで１０５円で配達頼んでいます。
また、休みの日には「ジャスコ」巡回バスで東雲店に行きます。
ジャスコバスは巡回なので私の住まいの前から出ますが
遠回りで30～40分くらい着くにはかかってしまいます。
逆に帰りは5分ほどで着きますが…

[382: 匿名さん]

たろーさん。
やはり実生活では色々不便な部分がありますね。
参考になります。

[383: 匿名さん]

ムーンアイランドの文化堂やフジマートですか。
以前、佃に住んでたとき利用してましたけど
ここから歩くには遠い・・

[384: 匿名さん]

仕様はかなりいいですね。ＬＤ天井カセットエアコン、天然石のキッチン天板、
ディスポーザー、全熱交換式換気、免振、床暖、ペアガラスなど・・
豊洲のマンション群よりグレード高くつくりましたね。
あとは値段ですね。駅遠なんでこれでＴＴＴやパークシティー豊洲なみに
坪230～240平均でだしてきたら超人気物件になるだろうな。300近くなると
今後の過剰供給もあるし苦戦するだろうな。

[385: 匿名さん]

仕様のレベルが高いんですね。安いのを希望しますが、
坪単価を高く売りたいために仕様グレードを高くしたのでは？

[386: 匿名さん]

CM流しすぎですね。広告にいくら使ってるのでしょうか・・

[387: 匿名さん]

都心部居住の座席争いも中盤を迎えた感じだね。
これからの10年が後半戦。

[388: 匿名さん]

CM、今も流れてました。
確かに流し過ぎかも。来年の発売なのに。

[389: 匿名さん]

CMギャラが12000万円らしいので、単純計算だと1戸あたり135,900円。
その分、上乗せされる。。
よりによってアスリートランキングNo.1を起用するとは、いくら仕様が良いとはいえ、この物件には釣り合わないのでは。

晴海三丁目ツインが、某メジャーリーガーで対抗したら笑えますね。

[390: 匿名さん]

佃に住んでた、中央区ゆかりのメジャーリーガー？

[391: サラリーマンさん]

中央区が子育てに良いみたいな書き込みあったけど、保育園や幼稚園は今後のマンション供給過多で不足するのは自明。
以前の江東区と同じく、マンション乱立で”生活インフラ”は対応が後手に回るだろうから、しばらくは住みづらいだろうね。

[392: 住まいに詳しい人]

>>339
たぶん半年契約だから半額だな
つうか1億2000万円つうのは箔付けのための数字だからね

広告予算は883戸×80万円＝約7億円
6000万円のギャラならいい感じじゃない？

[393: 匿名さん]

>>375
田舎の人だから中央区と言ってもピンとこないのでしょう。
銀座や丸の内のと言えば分かるかな？
でも分かったとしても、新宿と銀座でどちらが格が上かも分からないような人だったんじゃない。

[394: 匿名さん]

中央区、なら
札幌市を含めて地方にもありますからねえ。
希少なアリガタミが薄くなるのでは？

[395: 匿名さん]

生鮮のスーパーは、確かに乏しいですね？
晴海通り沿いに、商業施設予定となってますが
未定だそうです。商業施設が出来れば完璧ですね？

まあ、豊洲に行けばいいんだけど・・・
今も、車でアオキまで買い物しに行きます。

丸の内のインフォメーションセンターに行きましたか？
誰か？

[396: 匿名さん]

＞確かに流し過ぎかも。来年の発売なのに。
デベも埋立地が全然売れないのがわかってるので、マス広告をガンガン打ってとにかく人を呼びたいんでしょう。

[397: 匿名さん]

駅徒歩11分だと永住覚悟でしょう。
中古市場では駅から徒歩10分を超えると買い叩かれるのは常識ですから。
今はみんなネットで条件検索するので、10分を超えるとその検索に引っかからないんです。

[398: 匿名さん]

石川遼本人との契約料とは別にCM枠も相当買ってるからかなりの額でしょうね

[399: 匿名さん]

中央区の孤島。車通勤やチャリ通してる人なんて限定的だからこの駅までの距離は致命的だよね。実際は歩いて14-5分の距離だけど、表記だけでも10分未満だとだいぶ売れ行き違うんだろうけどね。800m超はどうしようもない事実。

[400: 匿名さん]

だから批判も覚悟で石川遼を使い、遮二無二集客をしようということでしょ。
価格が坪３００万とか言ってるヤツいたけど、絶対ない。
そんな値段で買う立地じゃないよ。
その８割がいいとこ。

[401: 匿名さん]

でも部屋の仕様を、湾岸物件としては高級風にしてるわけでしょう、
安くは売るつもりはないんじゃないかなあ。

[402: 匿名さん]

↑同意。どんだけたかくても中層の南向で280ぐらいじゃない？じゃないとさばけないよこの戸数。

[403: 匿名さん]

同意は400にネ。

[404: 匿名さん]

住友ツインタワーの戸数も、晴海にはあるわけだし。

[405: 匿名]

江東区の豊洲ですら300万なのに。そんなに安い訳ないでしょ(笑)

買えないなら千葉にでも行くしかないのでは？

[406: 匿名さん]

豊洲の売れてない物件の価格を出すのは止めましょう。
あれは参考にならん。

[407: 匿名]

豊洲とは、駅からの遠さが違う

[408: 匿名さん]

高いイメージを植え付けておいて、フタをあけたらそうでもない、で客は安いと飛びつく、というのを狙ってるわけですね。
いかにも不動産屋らしい、卑しい戦法ですね。
こんなのに引っかからないように気を付けましょう、ここは埋立地の駅遠マンションなんですから。

[409: ご近所さん]

中央区は、○教組に毒されていないので、教育環境が江東区とまるで違います。
公立でも雲泥の差です。

[410: 購入検討中さん]

ここより、新宿タワーのほうがかっこいいよー

[411: 匿名]

なら、新宿タワーをどうぞ。

[412: 匿名さん]

>408
東雲で、そのやり方を期待してたのに期待外れでした・・
ホントに期待してたのに。

[413: 購入検討中さん]

おいおい何をいっている
240なわけがないでしょ。

埼玉じやないんだから。

[414: 匿名さん]

埼玉で２４０万で売れる立地もあれば、東京で２４０万でも売れない立地がある。

300万で売る物件に石川遼は使わない。
そもそも立地が住宅地として確立していない。
駅距離、周辺環境、震災の影響で、買い替えのシニア層が期待できないから一次取得者メインにならざるを得ない。
間取りはDINKSやﾌｧﾐﾘｰ向けが多い。
戸数が多い。
ローン控除がなくなる可能性がある。

それなりに安くしないと売れないよ。

[415: 匿名さん]

駅遠い、しかも大江戸線。　路面電車だのゆりかもめ延線とかは未定状態。
生活に使えるスーパーもなしの状態。いいのは運河に面してて開放的だってこと。
仕様は良くても皆さんどれくらいの値段なら買おうと思うのかデべも悩ましい
でしょうね。トリトンに勤めてる人とかだったら便利でしょうけど。
平均坪単価240～250がせいぜいかな？間違った値付けした有明物件みたく
後でかなり値引き販売とかしたらイメージ悪くなるしね。

[416: 匿名さん]

有名スポーツ選手やタレントを使って宣伝するような時点で売れない不人気物件だというのがわかる。
普通には売れないから有名人を使って客を呼び込むんだから。
そんな赤ちゃんでもわかるような簡単なことがわからない人がババを掴むんだろうな。

[417: 匿名]

有明の二の舞だろうね。きっと。入居後もたくさん残ってそう。

[418: 匿名さん]

床暖房が電気式ってのがかなり残念です。
温水式がよかった。
直接座るので電磁波が気になるし、電気式床暖房は切った瞬間からすぐ冷えてしまうから・・・
温水式だと切ってもしばらく暖かいし、経済的だし。

そもそもオール電化が残念です。
震災の時、うち長時間停電して真っ暗な中、朝まで一人で過ごしました。
幸いガスだったのでインスタントラーメン作って食べたり、コーヒーいれて少しほっとできたのが唯一の救いだったので。

[419: 匿名さん]

＞４１８
色々と残念なところがあるので、購入ではなく賃貸で数年だけ住んで満足しようとかと思ってます。

[420: 匿名さん]

まあオール電化はメリットもあるので何とも言えませんね。
火を使わなくていいのはいいと思いますが

[421: 匿名]

石川遼は、とりあえず最上階近辺の一室保有するなかな?

[422: 匿名さん]

東や北で250では、どう考えても売れない。
セールスポイントの南や西は、長期戦覚悟で強気に設定。
北低層180～、プレミアム上層の3階の南は400～ってところでしょう。

[423: 匿名さん]

過去に大物タレント使って販売した物件といえば、有明や西新井。
どれも不人気地区で販売に手間取った場所ばかり。
晴海もそうだということだね。

[424: 匿名さん]

中央区とはいえ、ここは場末の工業用埋立地の晴海。
中央区だから高くて当然と勘違いしちゃうマヌケがどれだけいるかがポイントだね。

[425: 匿名さん]

>>421
ないない。
マドンナやオダギリジョーや田村正和だって持ってないでしょ。

>>424
晴海や勝どきは中央区として微妙。
東京ミットベイは立地・仕様は駄目でも安かったから売れた。企画としては成功。
晴海で高級感を出して高値で売るのはねえ。
でも近くの豊洲の坪単価が高いので、豊洲が失敗だとしてもそれ以上の値をつけざるを
得ないんじゃない？売れないけど。

[426: 匿名]

千葉価格を求めるのなら、千葉に買った方が早いよ(笑)

ボランティアでマンション売ってる訳じゃないんだから。

平均で320って所じゃないの？湾岸だと北向きのほうが眺望良いから、南側が安く買えるチャンスかもね。

[427: 匿名さん]

>湾岸だと北向き

そんなのは限らない。
TTTはブリッジの見える南西向き。
芝浦なら南東向き。

[428: 匿名さん]

でも中央区って住所になるのはそれだけで、ちょっと価値があるかなって気もします。
大きな買い物だからそれだけでは選べないけど。

大物タレントを使うのってやっぱりマンションの魅力だけじゃ売れないって売る方も思っているからなんですかね。

[429: 匿名さん]

中央区でも、最果ての場所だけどね。
中央区で一番南端に建つマンションになるのかな？

[430: 匿名さん]

今年は「プラウドタワー東雲」600戸強
来年はココ「晴海タワーズ」900戸弱
再来年？晴海３丁目の住友ツインタワー1468戸
あとはココの隣が900戸
月島１丁目計画が2棟で500戸と740戸
豊洲6丁目計画のツインタワー1300戸
勝どき5丁目計画が900戸
湊2丁目計画が366戸
築地タワー？？戸
人口かなり増えそうです。

[431: 匿名さん]

今朝の日経新聞は、一面をはじめ、各所で湾岸をネガ
っていますね。どんだけ、湾岸買いたいんだよ！

以下、参考までに一部抜粋。

『湾岸部が低迷

東京圏を中心に住宅地を選ぶ尺度が大きく変わった。
震災前は、「都心からの距離」「生活の便利さ」だったが、
いまは「安全」だ。津波被害を受ける可能性がある海岸
からの距離を重視し、通勤・通学に時間のかかる内陸部
が注目されている。』

[432: 匿名さん]

＞＞397
徒歩時間がかかるということで敬遠してもらえると本気で考えている方は希望の間取りが購入しやすいというメリットも浮き出ますね。うちもよく条件検索はします。

＞＞422
予算によりますよね。出せる家庭はポンと出して購入してしまうのでしょうね。高い部屋があるのは確かですがすぐに諦めてしまうのは未練が残ります。

[433: 匿名さん]

震度5クラスで豊洲は液状化したのに、晴海はどんな震度でも大丈夫だという確証はあるんでしょうか？

関東中心の大震災への不安がどうしても拭えないのですが・・・。

[434: 匿名さん]

>>433
液状化は確実だよ、被害の程度は起こってみないと何とも・・・
確証ねぇ・・・想定外で済まされちゃうんじゃない？
ただ相当杭を打ち込むはずだから倒壊は考え難いけどね

不安が拭えないんだったら湾岸タワマンには住むべきではない
ちょっとの地震でも揺れる構造だし苦手な方は精神的にくると思う

極論で申し訳ないけど、通勤ギリギリの埼玉僻地か、
地方脱出を真剣に考えたほうがいいと思う

南高層狙いの検討者なんでネガではないです、あしからず・・・

[435: 周辺住民さん]

>>433
当方、豊洲駅以北の再開発地区に在住ですが、周辺で液状化の兆候はありませんよ。
ちょっとした段差やひび割れなどは散見されますが。
今まで色んな書き込みがありますが、豊洲も晴海も液状化には比較的強い地域です。

それはともかく、434に同意です。
都心近郊でお探しならば、液状化でやられるか、住宅密集地の火災でやられるか、の二択。
腹をくくりましょう。

[436: 匿名さん]

でも内陸の戸建も地方も怖いよ。
昨日報道で、名古屋の内陸住宅街の洪水見たでしょ。
あれ、排水が降雨に対して追いつかなくて浸水しちゃった。
報道は例外ではなく内陸住宅地はああいう所は多いよ。

[437: 匿名さん]

>>434
地方はねえ。
↓これに俺の思っていることがズバリ書いてあった。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110916-00000001-president-b...

地方だって、天災の被害をこうむる時はこうむるからね。
そのリスクの少ない場所を検討する余地はあるけど、そこも「想定外」の要因が
あれば駄目だしねえ。

[438: 匿名さん]

>>437
434ですが同感です、地震台風火山その他諸々・・・
日本はそういう国ですからね～
もっと極端なこと言えば国境が陸地続きじゃないだけ、他国よりマシって認識ｗ

利便性と安全性・・・貧乏人（当方含めて）は妥協必須、どちらを重視するかは人それぞれ
両面を突き詰めれば大使館レベルのコストが掛かるｗ

[439: 匿名さん]

418さん
温水式の暖房ですと、2～3年に1回、床下配管内の不凍液を交換したり、
ガスボイラーの点検が必要となります。また、ガスボイラーの
寿命がおよそ10年と言われているので、
交換のコストが結構かかるといわれている様です。
電気式、温水式それぞれデメリット、メリットがありますね。

[440: 匿名さん]

いろいろ災害を考えるとどこにも住めなくなってしまいますね。
内陸といっても、都内の内陸側には急勾傾斜地の問題も数多く潜んでいますし。
私は災害時もとりあえず早く帰りたいので、
徒歩でも帰れる地域で物件を探しています。

[441: 匿名さん]

>>436
まさか、今どき洪水ハザードマップ見ないで家を買う人はいないよね？

敢えてハザードマップで色が変わっている場所を買ったなら浸水しても自己責任。

[442: 匿名さん]

>441
道路の排水力性能はハザードマップなんかには載ってない部分だよ。

[443: 匿名さん]

439さん
不凍液の交換が必要になるのは寒冷地です。
ガスと電気の比較をする時に、不利な寒冷地用の話を出すだけ。

[444: 匿名さん]

今日の台風で一軒家の浸水が一番やっかいだと感じました。台風は毎年かならずある災害ですからマンションの魅力が強くなったと思います。日本で一番頻繁にある自然災害はやっぱり台風なのでは。強風でも動く地下鉄ってことで大江戸線も魅力増しです。

[445: 匿名さん]

その地下鉄駅から、
橋を渡って雨風の中を十数分歩いてもですか？

[446: 匿名さん]

今回の台風で、やっぱ、駅近だよね！ってことでこの物件にとってマイナス材料じゃない。

[447: 匿名さん]

バスは待ってる乗客の数が凄いそうだし。

[448: 匿名さん]

電車が止まって帰れない事と、
駅から歩いて15分で帰れるのと、
どっちがいいって事ですか？

[449: 匿名さん]

大江戸線駅から5分以内で歩いて帰れるところがいい。

[450: 匿名さん]

大江戸線駅直結で帰れるところがいい。

[451: 匿名さん]

勝どきビュータワー最高！

[452: 匿名さん]

いいや、月島の三井野村タワーを待ってます。

[453: 匿名さん]

>>429
残念ながら中央区内最南端マンションの王座は依然、ハルレジがキープしてる。
いずれ、晴海4丁目の倉庫街にタワマンできるんで、そこができるまでハルレジの王座はゆるぎない。

大江戸線は確かに最強で、今日も平常どおり運行しており、台風難民をかなり救出したようだ。
他に、ちゃんと動いてたのは丸の内線か？

銀座線は頑張ってたが途中で運行中止になった。半蔵門もとまらなかったか？

3.11でも大江戸線の復旧はずば抜けて早かった。