ザ・パークハウス晴海タワーズ その２

[マンコミュファンさん]

公式サイトオープン以来この掲示板も大盛況の感がありますが、パート2を立ち上げました。引き続き情報交換よろしくどうぞ。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[213: 匿名さん]

資産価値のリスクを考えたら、賃貸でないと。

[214: 匿名さん]

東京湾北部断層ってのがあるからこれが一番怖いと思います。

[215: 匿名さん]

やっぱりタワマンは人気がありますね。地域に建っていて目立つ存在であるし憧れちゃいますよね。普通のマンションの低層階を買った自分にとってはタワマンはいつも憧れです。震災後次購入するマンションもタワマン一筋です。晴海は立地としてはすごく好きです。都心に近くすっきりとした街並み。これからの発展は東雲、有明とともに楽しみです。

[216: 匿名さん]

>>212
当然考えてます
但し天災時緊急時戦時まで想定してたらキリないでしょ？
株価も不動産価値も大暴落必死じゃんｗ
湾岸に関わらず首都東京そのものがヤバい
戸建は土地が残る、マンションは区分所有が残る、ただそれだけ

[217: 匿名さん]

都心近接ウォーターフロント最新工法大手タワマン　
水辺と緑の商業施設併設街区、未来都市。
晴海　東雲完璧だね。

[218: 匿名さん]

勝どき　月島　は無視されちゃってるんだ。
タワマン計画があるのに。

[219: 匿名さん]

あとは新豊洲もあったね。タワマン計画。

[220: 匿名さん]

>215
＞普通のマンションの低層階を買った自分にとってはタワマンはいつも憧れです。
普通のマンションの低層階買っておいて、資産価値的にはよかったかも知れませんよ。
こんな時代だから、湾岸タワマンよりも売却時は売りやすいのではないかと思います。
よかったですね。

[221: 匿名さん]

>>216
こんな時代になってしまったから特に首都圏は『賃貸派』が増えるかもですね。
地震によるリスク・資産価値を考えたら。

確かにおしゃれな設備のマンションに憧れますが、テンションアゲアゲなのは最初だけで（笑）
10年も経ったらもう古いマンションになってしまいますしね・・・
欲しいものが手に入ってしまうとその後意外とあっけなくて、また新たな欲が発生してしまったり。
買い替えるなら資産価値の観点も重要になってきますし、難しいですね。

[222: 匿名さん]

>>205

明治屋の自社ビルが豊洲にあるんですか。
じゃ、豊洲に店舗出すほうが早いですね。

でも3百坪の店舗なら、年間で、家賃光熱費1億、人件費1億であがるので、仕入れ原価4割としても、年商4億あればペイしますね。1日100万ちょい。晴海のあそこに出店するのか、っていうことを無視すれば無理な話ではないのかも知れませんね。

[223: 匿名さん]

佃のリバーシティは商圏として閉じていて、タワー約10本、その他含めて5000世帯ちょっとだと思うけど、リンコス？とマルエツ？の2軒のスーパーがあるね。

晴海のこの辺に1軒ぐらい出来てもいいんじゃないかと思う。
ネームの高望みはしないよ。マルエツクラスで十分。

[224: 匿名さん]

高層ビル＝人類の発展。タワマンに憧れるのは普通だと思いますよ。これからの日本のマンションはもっと地震に強い建築になっていくでしょうね。日本は地震大国でありそれとともにいろいろ発展してきたじゃないですか。ネガティブな方が多いですが、私は生涯タワマンの最上階で暮らしていこうと考えています。高橋秀樹もテレ東の浦安液状化特集番組で似たようなことを言ってました。

[225: 匿名さん]

坪350万くらいで買えるかな。
350万以下にしてください。三菱さま

[226: 匿名さん]

トリトンに出勤の方には最高なマンションですね。解放感もあり晴海もいいとこですよ。

[227: 匿名さん]

>>224
>これからの日本のマンションはもっと地震に強い建築になっていくでしょうね

今はまだ長周期地震動にも対応した免震マンションはないので、これから数年後にはそういったマンションが販売されると思います。
そういう意味ではもうちょっと技術の発展を待った方がいいかもですね。

[228: 匿名さん]

>226
賃貸でなら晴海に住んでみてもいいかな。

[229: 匿名さん]

賃貸だとかなり高いんじゃない？タワマンとか。
買ったほうが得だと思うけど。
開発あるなら、値上がりも期待できるし。

[230: 匿名さん]

浦安をみて、湾岸で買うのはやめようと思いました。
賃貸なら別に住んでもいいかなと思って。
地震で高層階は大変だったから低層の部屋を借りたいです。
ちなみに家賃は会社から補助があるので全然気にならないです。
最初は購入するつもりだったけど資産価値的に厳しいですね。

[231: 匿名さん]

晴海で住友がツインタワーが建てる場所の隣りのＵＲ賃貸タワーは
なかなか借り手が埋まらなかったそうだね。
勝どきビュータワーのＵＲ賃貸はすぐに埋まったそうなのに。

やはり住むなら、駅に近いか遠いかは重要。

[232: 匿名さん]

>223
佃のリンコスとマルエツは同系列だから。
２つで１つみたいなもの。高級店と普通店。

リバーシティだけではなく、佃にはゴクレ・大京など別なタワー3本もあるし。

[233: 匿名さん]

まあ何にしろ、結局は値段とのトレードオフだろうな。安けりゃどんなにリスキーだろうが、不便だろうが売れる。逆に言うと安くないと、これからの湾岸大量供給は捌ききれないだろうねぇ。坪220と予想。低層階なら180もあり得ます。

[234: 匿名さん]

同感です。
晴海には住友ツインタワーも分譲予定だし。三井がタワーを建てる話もあるし。
晴海だけでも供給が多過ぎでしょう。

[235: 匿名さん]

>>230
具体的に何階に住んでたの？
湾岸某所免震築浅30階に賃貸で住んでるけど、実害ほぼゼロだよ
すんげー揺れたし（過剰に揺れる構造だから仕方ない）、数時間EV止まったけどさ
グラス1個落ちなかったｗ
もちろん恐怖心はプライスレスだから基準は人それぞれだろうけどね

[236: 匿名さん]

>>233
同感
流石に坪平均は250超えると踏んでるけどね
下は200ぐらいからってのを若干期待してる
したらWコン、TTT、PCTの再来だねｗ

資産価値資産価値言うけどさ・・・
既存物件だったら影響大だけど、これからの物件だからねぇ

心理的影響は多分にあるだろうし、価格を抑えてくれれば大チャンス
震災のほとぼりが冷めて、街が形成されるであろう5～10年後には・・・
5年後にテポドン、10年以内に直下型きたら・・・諦めるしかないｗ

[237: 匿名さん]

資産価値気にするなら駅近にしといた方が良い。
新築時に比べ中古流通は環境より利便性による基準が大きい。
ここは投資にも向かないし、基本あまり価値の維持を気にしない人が
買うＭＳだよ。

[238: 匿名さん]

>>236
どーでもいいんだけど、PCTよりもシエルタワーの方が安かった。
シエルの倍率が高くて落ちた。　
PCTが価格発表したときは、他の物件スレで割高と書かれていた。

[239: 匿名さん]

>>235
うちも30階。
実害は確かにほぼゼロだったけど、今回は震度5弱程度だったのでねぇ。
実害ほぼゼロにも関わらず、震度5弱程度ですごい揺れてマンションつぶれるかと思ったのと、
長時間停電して階段の上り下りが大変だったから高層階はもう懲り懲りなんだ。
震度5弱と震度5強では揺れのレベルが全然違うらしいし、大きな被害がでるの普通震度5強以上かららしいし。

あと、免震は横揺れには強いけど、『長周期地震動』の他に『縦揺れ』にも弱いから直下型がきたら危なそと思って。

地震前は半分投資的な意味合いで湾岸のマンション買ったら面白いかななんて思ってたけど、
地震後は資産価値的に湾岸買うのは厳しからココは賃貸でいずれ借りて住んでみたいなと思うよ。低層階ね。

[240: 匿名さん]

>>238
知ってる、豊洲で一番儲かったMSじゃない？
駅直結で資産価値も落ち難いだろうし・・・

財閥系で瞬間蒸発した大規模湾岸物件ね、ここと似てるしさ
住環境や市況考えるとWコンが近いかな？アドレスは雲泥だけどｗ
もちろん価格設定次第だけど盛り上がる（盛り上げてくる？）可能性大

[241: 匿名さん]

＞240
確かに、Ｗとは状況似てはいるけど、
駅への距離が決定的に違うよ。
売れるだろうけど、Ｗ・ＰＣＴ・シエルのように資産価値維持は
疑問かな。

[242: 匿名さん]

>237
同感。
駅近5分以内なら資産価値は下がりにくい。

でもいいなと思う物件ってそういうわけにもいかない。
自分にとっては一生で１回きりの買い物だから、
資産価値もちょっとは考えるけど、
住みたいところに住むかな。

[243: 匿名さん]

駅距離は致命的といえば致命的かも
車通勤の眺望狙いなんで個人的には気にならないけど・・・

品川の湾岸物件なんかは10～15分離れてたはずだし、
日々の生活観は参考になるかもね
ま、あちらは天下の品川駅だけどさｗ

[244: 匿名さん]

将来の路面電車計画の予想図を見ると、
晴海駅はこの近くではないみたいですね。

[245: 匿名さん]

ここは242、243さん達のような方が買うＭＳ。
あれもこれも望むところとは違うよ。

[246: 匿名さん]

＞242

資産価値のことはあまり今まで意識したことないです。本当はもっと考えないといけないことなんでしょうけど、自分も住みたい場所を選ぶ派ですね。

価値と立地のバランスがいいのが一番いんですけどね。それなりの資産価値を維持できるようならグンと上がる見込みがなくても考えると思います。

[247: 匿名さん]

242さんみたいに、
>一生で一回きり
ではない人たちはどうする？

適当な時期にマンション買い替えをしてる人たち
には不向きなのかなあ。
私は今のマンション３回目の新築。

[248: 匿名さん]

＞適当な時期にマンション買い替えをしてる人たち
＞には不向きなのかなあ。

買い替えを前提に購入、且つ資産価値を落としたく無い
方は、選ぶ部屋にも因るとは思いますが、基本は不向きじゃないかな。
それでも住みたい場合は、いいﾎﾟｼﾞｼｮﾝの部屋（倍率が高い部屋）
のみターゲットにした方がよいと思いますよ。

[249: 匿名さん]

なんかお台場方面の空が夜なのの赤く光ってるが不吉な兆候か？

[250: 匿名さん]

晴海の立地は最高だと思います。実質有明、東雲よりポテンシャルは高い。豊洲は大学病院もできることもありさすがですけどね、トリトンスクエアは実生活に使えるショップが少ないので新しくできる商業施設で晴海はかなり化ける可能性あると思います。三菱に住友、財閥系は力ありますからね。有明ガーデンシティもとても楽しみにしています。

[251: 匿名さん]

有明は電車ではちょっと不便な場所ですね。
晴海のココも駅から遠いのが残念です。
せめて駅から8分以内くらいなら資産価値的にもマシだったかもしれない。
震災あってから世間の湾岸に対する評価が変わってしまったから。。

[252: 匿名さん]

確かにわざわざ買って住むほどの価値はない気がするというか、逆にリスクが大きい感じしますね。
賃貸で借りてちょっと住んでみるのが一番いいかも。
ちょっと住んだら満足できて飽きそうだし、その頃にはまた新しいマンションがよくえたり、価値観がかわってたりするんですよね〜

[253: 晴海小学校１０年生]

晴海は、もともとお役所である都？が埋め立てたもののせいか、東京オリンピック、築地市場（に関連した道路開発）などお役所主導の開発に左右される事が多いのか、再開発が本当に進みませんね。ほんとにじれったさを感じます。
民間主導の豊洲と比べるとスピードは雲泥の差。何もなかった豊洲がこの７年程であれよあれよという間に、生まれ変わったのとは大違いです。豊洲と晴海で歩いている人の数を見比べると分かりますが、晴海は土地も人もまだがらーんとしてますね。いまや、中央区の晴海より、江東区の豊洲の方が家賃は高いです。
今後も路面電車、ゆりかもめなど言われていますが、よーく疑ってかかった方が良いと思います。
このマンション土地もなかなか開発が決まらなかったようで。このペースだとこの後も次々と何かが出来ることには期待できないです。

[254: 晴海小学校１０年生]

晴海にポテンシャルがあると書いている方がいましたが、不動産業の方でしょうね。
まさにポテンシャル。ポテンシャルしかないに近い。ものすごいポテンシャルをみすみす見逃し続ける晴海にいらいらしている業者の方ですね。

[255: 匿名さん]

駅からの遠さでポテンシャル無し。

[256: 匿名さん]

どうせ近所に新駅できるんでしょ。（LRTかもしれないけど）
駅近になるんじゃない？

そういう意味では、値上がり期待のある良いマンションかと。

[257: 匿名さん]

新しい情報ですね、近くに駅ができる予定って本当ですか？？それは皆が気になる情報だと思います。できることが決まっているなら一瞬でマンションの大メリットになって価値も上がりますよね、よくマンション価値は駅から離れていくごとに下がる聞くので駅が後からできたら逆に上がるという解釈でいんでしょうか。

[258: 匿名さん]

LRTがこのあたり通るんじゃなかったっけ？
新駅ができても不思議ではないと思うが。

都内なら「不便」と思うところは大抵の場合改善されていくよ。
都内に住んでるならそう感じたこと多いでしょ。

地方だとそうはいかない。

[259: 晴海小学校１０年生]

この辺で値上がりに関しては、次のパターンが考えられる。
　1)TTTとか晴海テラス/レジデンスの様に大人の事情で安く買える
　2)豊洲の様に商業施設、住宅、オフィスが活発に開発され街全体の価値が上がった（IHIが大人の事情で安く土地売ったかは知らない）
　3)道路や橋のインフラが出来て便利になった
この物件の場合、1) は多分なさそう。2)だけど、都やトリトンの住友不動産ではどうも頼りない。住友不動産は何と言うか商業施設に関してはセンスあるいはビジネス感覚無いね。あと確かセメント工場跡地に商業施設が出来るとか言う事だけど、どうなんだろうね？どこの駅からも遠い。すぐ逃げて行きそう。まあ出来たとしてもこの辺はこれくらい。ショッピングが充実した豊洲には及ばない。3)が晴海勝どきで一番期待できるけど、いつか分からないしこの物件には関係ない。

LRT近というのは多分ざっと普通の鉄道駅とバス停の中間的な価値だと思う。その程度にみればいいんじゃないかな？

[260: 匿名さん]

開発はされていくが、利便性まで期待をするのはどうかな？
ここは、環境を買うＭＳだから、資産維持とか利便性向上を
期待する方には向いてないよ。

[261: 匿名さん]

新聞に乗ってたLRTの晴海駅は、ここの近くではありませんでしたよ。
LRTは築地から新しい環２の道路上を走る想定になってました。
つまり、駅は清掃工場の近く。

[262: 匿名さん]

＞261
やっぱりそうかぁ・・勝どき橋渡らせるのは？思っていたけど、
新しく出来る勝どき５丁目橋通すんですね。
ここは、利便性を期待するとこじゃないＭＳですね。