ザ・パークハウス晴海タワーズ その２

[マンコミュファンさん]

公式サイトオープン以来この掲示板も大盛況の感がありますが、パート2を立ち上げました。引き続き情報交換よろしくどうぞ。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[101: 匿名]

>>97
乾式壁を叩くとコンコンと響く？(笑
どこだそれ(笑
印象操作おつ

次は高層は風で揺れるとか言い出すのかな(爆

印象操作

[102: 匿名さん]

>>100
低層でも乾式あるんですか！それってイヤですねー。

[103: 匿名さん]

乾式壁って掃除機ぶつけたらゴンゴンうるさいそうです。もちろん賃貸とかじゃなくても。
だからタワマンじゃないマンションのコンクリート壁の方が騒音が気になる人にはいいそうです。
タワマンは建物重くできないからどうしても軽い乾式壁しかダメなんだそうです。
直接壁たたいたりしたら響くそうです。
前にＭＲ行った時に教えていただきました。

[104: 匿名さん]

>101
>次は高層は風で揺れるとか言い出すのかな(爆

特に免震構造はちょっとした風で揺れやすいそうですよ。
これは本当だそうです。

[105: 匿名さん]

ＷＣＴ見学行った時、確かに壁叩かしてもらったけど、コーンって音がしました。
乾式壁だから叩いたら音がするのは当然なので仕方ないんですけどね・・・。

乾式壁も気にはなるけど、タワマンのバルコニーの隣のとの仕切りが賃貸みたいなペラペラの上が空いたやつなのが私は気になります。
コンクリートで上の隙間も埋まったタイプのバルコニーが好きです。
タワマンだと重くなるからコンクリートあまり使えないのか、経費削減なのか、よくわかりませんが。

[106: 外人さん]

No.104 >>特に免震構造はちょっとした風で揺れやすいそうですよ。
これは本当だそうです。

↑　感じません。免震トワー角部屋に住んでいます。　

[107: 匿名さん]

揺れに敏感な人はちょっとした風の揺れも気になるそうです。
耐震、制震よりも免震の方が風の影響受けやすいそうな。

[108: 匿名さん]

地盤弱いところだと5階建でも免震のマンションあったりしますが、
上空ほど風が強いので50階建の免震だと風の影響は受けやすいかもですね。

[109: 匿名さん]

乾式壁の音は仕方ない。掃除機ぶつければ音がするが、それは住民が気をつければすむこと。

今住んでるタワマンの内覧会のとき、たまたまお隣りさんと同時だったので、壁をたたいたり、大声出したりして実験してみた。

結果は惨憺たるもの。特に叩くのはダメ。石膏ボードの下にアルミの枠があるだけだからね。
お互い注意しましょうねってことになりました。
そのお陰か、この数年間、隣の音を感知したことは一度もない。

在４０階オーバーだが風揺れは体感することはまずない。台風直撃、平均風速３０ｍ超のときだけ。
ただ、ブラインドの紐とか見てると、風速１５ｍでもかなりユラユラしてる。高層オフィスビルほどじゃないけど。

あと免震は、一定以上の地震のとき以外は固定されてるから、並みの風じゃ揺れないよ。

[110: 外人さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス

↑　名前は長いですよね

ＨＰ　の間取りを見た、80B　90J　TYPEは良い、高いと感じます。
天井高さはどのくらい？　クロノなら高いですよね～
最近では2m50cmくらいは当たり前になってきました。2m70cmを超えるケースも決して珍しくありません。

[111: 匿名さん]

階高から逆算してみると良いよ。

3350mmあれば、スラブ300mm、床下150、天井裏150とっても、天井高2600は間違いなく確保できる。

最高高さから塔屋、最上階と1階の割り増し分計10mを引いて、階数で割れば良い。

計算は誰かに任せる。。

[112: 匿名さん]

確かに名前は長いですね。
普段の郵便にはマンション名を書く必要はないけど、
配達物の時にタマにマンション名まで、書いたり言ってくれって事があるので面倒。

[113: 匿名さん]

>>81
>でも、実際に液状化とか地盤沈下とかがあったって思うと、なかなか踏み切れないですよね。

だから、液状化も地盤沈下もねーって言ってんだろ。おまえが風評流してんじゃねーかよ。

踏み切らなくていいから、もう消えてくれ。

>>96
目つきの悪い無免許小僧、まだしっかりいるじゃん。
こいつも、マジで消えてほしい。

こいつが嫌いな人も多いって、ばかなデベはわかんねーのかな？

ゴルフなんて全然興味ねーし。

[114: 匿名さん]

ところで、シャトルバス運行ってのはガセネタ？

ＨＰは、出来が悪くて見にくいね。近年稀に見る見にくさ。

[115: 匿名さん]

>113
風評被害は仕方ないですよ。

あと、晴海の公園とか液状化あったって中央区のHPにかいてたと思うけどね。
なんか必死でなかったことにしたいみたいですが。

福島県産の野菜が風評被害で売れないのと同じで、
湾岸、埋立地ってだけで嫌がらねるのはどうしようもないです。
それが風評被害です。

[116: 匿名さん]

名前がクロスエアに似てて、悪い予感が。

[117: 匿名さん]

>>115
現在も中央区のＨＰ見りゃ、公園で液状化あったのは知ってるし、俺は現地確認で液状化の痕跡を見てる。
公園の泥の地面で地盤改良もしてないんだから、液状化しないほうがおかしいだろ。

俺が問題視してるのは、トリトンで液状化や地盤沈下があったデマを流してる他社営業のことだ、よく読め。

風評被害が気になるやつは、目障りだから、とっとと去れ。

[118: 匿名さん]

私の近所の公園はどこも液状化してないです。
埋立地じゃないからです。

[119: 匿名さん]

＞＞１１７
風評被害気にしてるのはあなたでは？
風評被害はどうしようもないので諦めた方がいいですよ。
浦安をみて埋立地は避ける人が多くなったのはどうしようもないこと。

[120: 匿名さん]

＞俺が問題視してるのは、トリトンで液状化や地盤沈下があったデマを流してる他社営業のことだ、よく読め。

そんなにトリトン横が気になるなら、中央区に電話してあれは液状化ですか？って聞いてみたらいいんじゃないですかね？

写真みて自己判断で液状化だと思う人もいるでしょうし、それはそれで別にいいのでは。

[121: 匿名さん]

多くの人が書いているけど、駅が遠い。
自分の車、ハイヤータクシー会社の車で通勤する人や在宅勤務の人はいいだろうけど。
勝どき駅からココを通り豊洲駅まで歩いたことがあるけど、かなり遠く感じます。
黎明橋前後、勾配があるのでたるい。
あと、トリトン通勤の人が異常なほどいるので、行きも帰りも逆行となりストレス。
雨の日とか特に嫌だなあ。
バス利用は馬鹿らしいし。

商業施設ができるらしいけど、それまでスーパーや日用品はどこで買う？
トリトン内？

「タワーズ」ってことはもう１棟、三菱が建てるのかね？

震災が無くても、ある程度安くしないと売れないと思うんだけどな。
震災後だとなおさら。

[122: 匿名さん]

私は現地を直接みて地盤沈下だと思ったので、大地震がおこったときの水道管が心配になったのでＭＲオープンしたら営業さんに水道管について質問しようと思ってるんですが、
液状化じゃないと思う人はそれはそれで前向きに検討したらいいだけでは？
判断は人それぞれだから自分が絶対正しいと思って考えを人に押し付けるのはどうかな？と思いました。

[123: 匿名さん]

渋谷区の友人の家に、震災の後で遊びにいったら
近くの公園に明らかに黒い砂の吹き出た跡があった。
「これ、液状化じゃないの？」と尋ねたが「そんなわけない」の一言。
内陸部に住む人の認識はその程度。実話。

[124: 匿名さん]

>>117
ところであなたはどういうお立場の方ですか？
トリトン横の石畳のゆがみとか気にならなかったんだったら購入すればいいだけでは？
否定されるのが嫌なら湾岸はあなたに向いてないのでは？
あなたが気に入ってさえいれば幸せに暮らせると思いますけどねぇ。

[125: 匿名さん]

>>123
内陸部でも川の近くや沼だったところは地盤が弱いですよ。
ボーリング調査で液状化するかどうかはわかります。

[126: 匿名さん]

>>120
気になるも何も、俺は震災直後にトリトンいって液状化してないのは現地で確認している。
それを、どんな意図か、液状化だ地盤沈下だと悪質なデマを流す輩がいるのを問題視してんだよ。

意図的にデマを流してるとすれば論外だが、マジで心配してるんなら検討から外せば？

俺が気に入ってる物件にグダグダと難癖つけてんじゃねーってんだよ！！

[127: 匿名さん]

>>121
１時間に１本、イオンバスがトリトン前に停まります。
その代わり、イオンに到着するまで30分掛かります。

[128: 匿名さん]

>>121
もう1棟は三菱が建てますが、
更にもう1棟を28階建てで三井が建てる説あり。

[129: 匿名さん]

>>121
＞あと、トリトン通勤の人が異常なほどいるので、行きも帰りも逆行となりストレス。

朝も帰りも西側の歩道を歩けばトリトン軍団は回避できるから心配すんな。

[131: 周辺住民さん]

たかが震度5弱の地震でトリトン横の石畳がボコボコにめくれ上がって、建物が地面から浮いている(地面が沈んだ)場所があったのは事実ですからねぇ。デマでなく。

[132: 匿名さん]

>126
＞震災直後にトリトンいって液状化してないのは現地で確認している。

あなたは液状化してないと判断したみたいですが、
私は震災直後に現地みてあれは液状化だと判断したんです。

あなたが液状化じゃないと思って特に不安もないのならいいじゃないですか？
そんな人の評価が気になるんなら買ってからもしんどいですよ。
入居するまでも2年あるし、毎日この掲示板をみてイライラしながら＊＊＊言葉を書き込む毎日ってしんどくないですかね？

＞マジで心配してるんなら検討から外せば？

営業さんに水道管の質問して、不安が解消されるような回答か得られたら検討するかもなんですが、
このまま不安が解消されなければ検討から外そうと思っています。

[133: 匿名さん]

地震で大きな被害が出るのは一般的に震度5強以上からだそうなので、
直下型地震がどれくらいの規模の地震になるのかが心配ですね。

神戸の大地震は周期が100年に1度くらいなので、もう私たちが生きてるうちにはこないだろうけど
関東はこれからですからね・・・

[134: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000062-mai-soci
このニュースだと、政府が首都直下地震対策で想定していない震源位置がみつかって首都圏に震度６以上の激しい揺れと大津波を引き起こす・・・って書いてる。
大津波心配です。
2ｍ程度の津波でも船やタンカーが陸地に突っ込んでくる威力があるらしいので。

なにかおこったら「想定外」で済まされてしまいそうな気がしています。

[135: 匿名さん]

想定外リスクなら、中古のTTTやPCTだって同じ。

新築のブリリア月島やプラウドタワー東雲だって同じ。

[136: 匿名さん]

そうです。
「想定外」ですまされそうっていうのは、政府や行政に対してって意味かな。
なので結局は自己責任・自己判断で決断しないといけないんですよね・・・

[137: 匿名さん]

>>126
まだ？

[138: 匿名さん]

天災って人の予想を超えることはあり得ますからね。
東日本大震災だって、あんな大津波になるとは想定していなかったでしょうし。。。
東京湾に絶対に大津波がこないとは言えないですよね。
来た時に、波自体には耐えられたとしても、大型船なんかに突っ込まれたら・・・
そう思うとぞっとします。
ただ、それはあくまでごくわずかな可能性であって、起きるとは言えないし、そんなこと言いだすと、危険性が０の場所なんてないんですよね。。
その辺の判断が難しく、ここは検討すべきか外すべきかそこから悩み中です。

[139: 匿名さん]

５月の晴海の様子を書いてるブロガーさんがいましたが、本当こんな状況なのですね。
http://ameblo.jp/harusan-kato/entry-10879131981.html

[140: 匿名さん]

住んでる街がこうなるとショックですよね。

東京湾は津波が来づらい地形だと言われてますが、大津波が来たらわからないし、

直下型が来たら都内はどこも危険だと思うので、

価格と地盤や立地をあわせて考えると、中々希望にあった物件が見つからないです。

どこを妥協するかも重要ですよね。

[141: 匿名さん]

確かに直下型がきたらどこもいっしょだね・・・＞都内
東京湾は構造上大津波が起こりずらいといわれているけど、
想定外で済まされちゃいそうですしね・・・
ただ気仙沼のタンクの場合は、以前から専門家に危険性が指摘されていたのに
所有している会社が対処をしていなかったみたいです。

[142: 匿名さん]

もう地震を気にしていたらどこにも住めないですからね。ひとまずは街環境や間取り、日当たりなどの基本的な部分が希望の条件に合っていれば話は進めていきたいところだなと思うんですよねえ。うちは家族の意見次第といった感じです。毎日不安な気持ちになる性格というのもありますし、気分が落ち着くかそうでないかも選択の分かれ道になりそうです。

[143: 匿名さん]

買うならなるべく不安やリスクを減らしたですが、これからは首都圏で不動産を持つこと自体のリスクって大きいのかもですねぇ。
何かおきたら想定外だったの一言で片づけられてしまいそうで。
最新式のマンション設備にやっぱり憧れますが、賃貸は何かあってもいつでもすぐに引っ越ししてしまえばよいという気楽さはありますね。
いちいち自分の買ったマンションの世間の評価や資産価値を気にしなくてよいのは精神的に楽そうな気がしています。

[144: 匿名さん]

＞143
まずは、持ち家なのか賃貸でいくのかを先に決断された方がいいと思いますよ。

[145: 匿名さん]

建設地は外郭堤防の外側だったかな？
浸水が前提。

[146: 匿名さん]

>>139
必死にネガ商材を探してきたようだけど、こんなの知ってるよ。
つーか、埠頭の水上バス乗り場（北側の小さい方）の液状化の第一発見者は多分、俺。

震災直後に巡回に来た警官に「液状化してますよ」って教えてやったら、「あ、そうですか、どうも」
ってお礼をいわれた。

ただ、ここは晴海ふ頭の最先端で、勿論人は住んでない公園の一角。
地盤対策だって当然、大したことはしてない。

因みに、ここが中央区役所が軽微な液状化が発生したと公表した「黎明橋公園、新月島公園の一部など」の「など」に該当する。

対策してないから、液状化したって何の不思議もないし、リアルに見たが、そんなにおどろく程のもんじゃなかった。
台場の火災の黒煙の方が、ちょっとびっくりしたな。

[147: 匿名さん]

自分の住む島の一部でもあの状況では、もう無理なんですが・・・・
対策は島全体であることが必須。マンション敷地だけの対策では意味がない。

[149: 匿名さん]

>>147
１丁目や５丁目だけだ、と言ってるどこかの街のスレの人にも言ってあげたいですね。
>対策は島全体であることが必須。
って。