照明器具設置における成功例・失敗談

[契約済みさん]

良スレからインスパイアされたスレ名です(マネっこであると自認しています)が、

照明に関しては幅広くよかったことを自画自賛できる、また失敗したことを愚痴れるスレがあまり見当たらなかったこともあり立ててみました。

成功談・失敗談の数々、お聞かせください☆

[184: 匿名]

節電というよりも、頻繁にオンオフを繰り返す所はLEDの方が良いでしょう。
電球型蛍光ランプでは、オンオフ1回で、寿命も1回減ります。

あと、電球型蛍光ランプは、明るくなるまで若干時間が掛かるので、廊下や階段、玄関など、僅かな点灯時間で事足りる場所にこそ、LEDが良いと思います。

パナなんかの、点けたらすぐ明るい、と謳ってる蛍光ランプ、あれは明るくなるまでに、実際の消費電力の倍位の電力喰うので、要注意です。

[185: 匿名さん]

> LED電球は電球型蛍光灯と発光効率は変わらないので、
> 節電目的であれば電球型蛍光灯でもいいと思います。

そのとおり。LED電球の長所は、すぐ明るくなる。オンオフによる消耗が少なく、寿命が長い。
LED電球に合った場所
頻繁にオンオフする。スイッチを入れて、すぐ明るくなって欲しい場所。
例えば、トイレ、階段、玄関、廊下など。
電球型蛍光灯に合った場所
いったん点けたらしばらく点けたまま。明るさを重視したい場所。
例えば、ダイニング、リビング、居室など。

[186: 匿名]

リビング吹き抜けの照明を悩んでいます☆梁から吊り下げるか壁面間接照明にするか、、、。間接照明でも明るさは気になりませんか？

[187: 匿名]

広さも高さも光源もわからんのに答えられない
パナソニックあたりでチェックして貰えば？

[188: 匿名]

パナソニックにね…貴重なご意見参考になりました(笑)

[189: 入居済み住民さん]

我が家はLDに12畳の吹き抜けがあります。結果的には壁面のスポットライトで十分でしたが、
失敗できないという不安はあったので、壁面にライティングレールを付けてもらい、器具（スポットライト）は自分で手配して、数と向き（上向き、下向き）を調整しました。

ちなみにパナソニック、コイズミ、オーデリック、、、と照明プランを作ってもらいましたが、
おそらくメーカーは「暗い」というクレームを恐れるのでしょうね。
どこも照明器具の量、ワット数が過剰でした。

[190: 匿名さん]

ワット数をまったく考えずに購入したら明るすぎで失敗しました。
幸いなことに白熱灯なので、切れたらW数を落とした蛍光灯に変える予定です。
LEDだったらずっと我慢しないといけないので、心配な方は注意したほうがいいと思いました。

[191: 匿名さん]

白熱灯なら切れる前に電球型蛍光灯に替えた方がいいよ。
切れるまでに元が取れるくらいだったと思う。

[192: 匿名さん]

>189

うちもリビングはライティングレールにして
スポットを最小限で入れました。

が、それでも十分なあかりでした。

ＨＭや照明メーカーのプレゼンの過剰さに
あとでびっくりした次第です

[193: 匿名さん]

>188
こんな前の話に横レスするのも何だけど
パナのあかりプランはネットから申し込めて提案プランもメールで返信されるから
ショールームに行くより気軽に相談できるから>187も勧めたんでしょう
そんなバカにして笑うようなアドバイスじゃないだろうに

[194: 匿名さん]

>>190
20W相当の明るさでよければ、LED電球でもこういうものがあります。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487618.html

ワット数よりも明るさを判断する基準になるルーメン(lm)で比較したほうがいいですよ。
ちなみに電球型蛍光灯のlm/Wは、LED電球とほとんど変わりません。

[195: 匿名さん]

> ちなみに電球型蛍光灯のlm/Wは、LED電球とほとんど変わりません。

そうなんですよねえ。
何でもかんでも、LEDっていうのではなく、適材適所。

[196: ビギナーさん]

ダウンライト一戸で洗面所は明るくなりますか？

[197: 匿名さん]

>196

うちは１坪の広さで６ｗのＬＥＤのダウン シーリングライトを使っていますが、暗くは感じません。
器具周囲の天井面も照らしてくれるので、照り返しもあり明るいのかもしれませんね。

場所の広さにもよりますが、埋め込むタイプのダウンライトだと照り返しがないので、暗く感じるのかもしれません。
出来れば光が広く広がる散光型を選ぶと良いと思いますよ。

[198: 匿名さん]

暗いと感じるか明るいと感じるかは人による。
あてにならない。
6WのLEDって、白熱電球で40Wとか60Wくらいか？
ダウンライトだけじゃ暗いと感じるのが普通だろうな。

でも、洗面所って、洗面台にも照明があるだろうから不便ではないかもしれない。

[199: 匿名さん]

>198

本当にアテにならないのは、お前のようなヤツを言うんだよ。

LEDの6wだとメーカーの話しでは60ｗ相当らしいが、実際の光束値（ルーメン）は低いので少し暗く感じるらしい。
この明るさだと１個では1,25や1坪といった広さには暗いかもしれない。しかし0,75や0,5坪ならダウンライトでも十分な場合もある。
もし場所が広いのであれば、１灯でなく間隔をあけて2灯にするとか工夫がいるかもしれない。

場所の広さも判らないのに、アテにならないなど勝手に決めつけず、色々と考慮して話をすれば、少しはアテになる話になるってもんだろ。

[200: 匿名さん]

だから当てにならないって書いてあるんじゃないの？
無意味に攻撃的になるのは、なんなんだろうね。
場が悪くなるから来ないほうがいいよ。
荒らしにしか見えない。

[201: 購入検討中さん]

現在建築中の者で、玄関を人感センサー付きにしようと思いますが、これは昼間でも点灯するのでしょうか？
昼間でも点灯するとしたら、昼間だけは点灯しないようにするにはどうしたら良いでしょうか？

[202: 匿名さん]

>201
照度センサーで周りの明るさを検知し、明るい時は人を感知する赤外線センサーを
自動的にOFFにするタイプの玄関照明が各社から出ています。
ドア外に設置する屋外タイプと、ドア内側用の屋内タイプがあります。
我が家は玄関の内も外もこれを使ってます。
とっても便利。

[203: 匿名さん]

＞２００

単に言葉尻や文字から受ける印象を指摘していますが、肝心の＞１９９が示す照明の事例についてどうなのか？
この点については何も意見は無いんでしょうか？
私は部屋の広さでも替わる、といった指摘につていは同意出来るところがあるんですが、こうしたスレの話題に沿ってきちんとした意見も含まれています。

荒らしと言うのは、意味の無い内容の書き込みでケチを付けて、それこそ議論を乱そうとする者を言うと思うのですが、それに対して＞１９９を読むと、ちゃんと回答も出してますよね。
他の人の意見と合わないと言葉尻が悪くなる、というのはどのスレでもみられる事ですし、単に愉快犯のような荒そうといった事ではなく、自分なりの意見を発言してるダケといったようにもよめますね。

[204: 匿名さん]

リビングが、読書するには暗いなー。照明の量が少し足らなかった。失敗。

>201さん
　パナソニックに聞きに言ってみ。

[205: 匿名さん]

>201
玄関内側なら照明は好きなの選んで、スイッチをパナの「勝手にスイッチ」にすればいい。
感度や点灯時間も調整できる。

玄関外側ならオーデリックの「おまかセンサ」みたいなヤツね。
明るい昼間は点かないよ。
詳細は自分で調べてみてね。

[206: 匿名さん]

単に>199は言葉づかいに問題があるなあ。

[207: 匿名]

いやいや
198の挑発的な書き方の方が問題あり
197を否定してるようで

もしかして
197＝199 かも
荒らしじゃないでしょう

[208: 契約済みさん]

中ばかり考えていたら、
シンボルツリーを照らす外灯を付け忘れてしまった！

[209: 匿名]

208さんと同じです。外部に出す電源ボックスに部屋家からスイッチ付けてもらおうと思ってたら色々な打ち合わせしてたらすっかり忘れてました。
メーカーに今更出来ないですよね？と尋ねたら。
そんな事かと思い電気業者が配線だけしてます。との返事。感激してしまいました。

[210: 匿名]

あ

[211: 匿名]

玄関ホールを人感若しくは入ってすぐにスイッチを付けるべきだった。

夜帰った時不便だ～。

後、物入れに電気を付けるのを忘れたので夜捜し物の時に懐中電灯で探すか廊下の灯りで探してる。
でも自分の影で見づらいんだよね…。

[212: 匿名さん]

照明器具設置における失敗って、スイッチの位置が多いと思う。
かなり、気を付けて配置したつもりだったけど、
実際に生活してみると、想定していなかった生活パターンもあって、
ここのスイッチは、こっちの方が良かったなー（あるはい両方）
とないうところが出てくる。

[213: 匿名]

照明器具を施主支給で検討しています。
オーデリックとダイコー、パナのカタログを見比べて、ウェブで注文という感じですが、パナは全般的に高い印象です。
この辺り、メーカーによる違いってあるんでしょうか？
照明器具を施主支給された方、器具の選び方などアドバイス頂けると嬉しいです。

[214: 匿名]

>>213
一回どこかで照明プラン組んでもらってそれを参考にしたら？

[215: 匿名さん]

パナは、全般に値引率は低いです。
同等品をお求めなら、東芝の方がやや安いです。
我が家は、施主支給ではなかったですが、
照明器具の分厚いカタログを自分で取り寄せ、
各社で比較して、ダイコーと東芝をメインに比較して選定し、
パナじゃないとならない箇所だけ、パナにしました。

[216: 入居済み住民さん]

>>213
うちも工務店のセンスにはまかせられず、自分で選びましたが、カタログと現物とではかなり違うので、可能な限りショールームに足を運ぶのをオススメします。現物見て、同じアクリルのカバーでも安っぽくみえるものがあり、変更したりしました。

>>215
うちはコイズミ、オーデリック中心で、ここぞというところをパナのＨｏｍｅＡｒｃｈｉと考えてましたが、最終的には１：１：１くらいの割合になってしまい、納戸とかを裸電球にしてコストを抑えました。

[217: 213]

＞214さん
ありがとうございます。
一度オーデリックではプランニングしてもらい、同等品を他メーカーと比較検討しています。
それぞれのメーカーの特徴や得意分野などがよく分からず、難しいですね。

＞215さん
東芝はチェックしていませんでした。
早速カタログ取り寄せてみます！

＞216さん
やっぱり現物見るのが大事ですよね…。なるべくショールームにも足を運んでみます。
どうもありがとうございます！

[218: ビギナーさん]

シンボルツリーを照らすスポットライトをLEDにしたら、
光がシンボルツリーを越えて２階を照らしてしまうほど強かった。
電球だけ取り替えようとしたけどできない…

[219: 入居済み住民さん]

光が強いんじゃなくて、LEDの光が直進する（広がらない）から。
電球なら、取り替えられるんじゃないの？

[220: 匿名さん]

無駄に外を照らすのをやめればよい

[221: 入居予定さん]

トイレは「バルブボス10」を使います。
消し忘れても10分後には自動的に消えるという代物です。

おすすめですよ。

[222: 購入経験者さん]

バルブボスもう売ってないです。
再販すれば売れるのに・・・

[223: 匿名さん]

キッチンの照明を天井高2.7mに取り付けたダウンライトにしたら遠すぎて微妙に暗い。

[224: 匿名さん]

LED失敗だった　まぶしい・・　取替えもできない・・

[225: 匿名さん]

>>221
バブルボスについて調べると、色々と問題があるようですから、市場から消えたのでは？

（１）かなり高価なので、元を取るのにどれだけ「消し忘れ」をしなくてはいけないかわからない。
　　　そもそも消し忘れが滅多にない人にとって、自動的に消す器具は需要がないのでしょう。
　　　電球型蛍光灯やLED電球は消費電力が少なく、消し忘れで消費される電力も少ないので、
　　　白熱電球と運命を共にしているのではないですか。

（２）ホタル付き照明スイッチと組み合わせると誤動作する場合がある。
　　　消し忘れ防止でホタル付スイッチにしている場合が多いので、失敗する人が多いようです。
　　　センサ付きスイッチとも相性が悪い可能性もありますね。

[226: 匿名さん]

>>224
最近、LED光源が交換できる「LEDソケッタブル ダウンライト」なんてものができてますよ。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/05/jn1305...

[227: 入居済み住民さん]

ＬＥＤは虫がよりにくいということだったが
シンボルツリーを照らすＬＥＤスポットに虫が割と寄っている。

勝手口のムシベール蛍光灯のほうが虫が来ない。

マリンライトをＬＥＤにしたら光の線が奇麗にでなく失敗。
マリンライトは白熱電球のほうが雰囲気でる。

[228: 匿名さん]

>>227
＞ＬＥＤは虫がよりにくいということだったが

LED照明の中には虫が好む波長の光を抑えたものもあるが、
LEDの全てが虫を寄せ付けないわけではないし、
そもそもイルミは照明ではないから虫対策する必要がない。

＞マリンライトは白熱電球のほうが雰囲気でる。

クリアタイプの白熱電球に似せたLED電球を使うべきでしょう。
http://panasonic.jp/everleds/lamp/lineup/e26_clear.html

[229: 匿名さん]

電球型のホタルックボールってまだ売っているんだね。
http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201308210000/
LDKのダウンライトをすべてこれに変えてしまおうか。

[230: 匿名さん]

階段とか吹き抜けとか、高い位置にある照明の交換はどうしますか？
まさかアフター呼びませんよね？皆さん自前脚立お持ちですか？
まだ切れたことありませんが、いざとなったらどうすれば良いかと思いまして。

[231: 匿名さん]

交換できる位置にしか照明は設置しません

[232: 匿名さん]

LED失敗だった。
どうせあとから交換するんだから、とりあえず安いの入れれば良かった。

[233: 匿名さん]

>>230
手の届かないところにある照明の電球を交換するための道具がある。
伸縮する竿の先端に電球を掴むアタッチメントを付けて使う。
電球の形状に合わせたアタッチメントが売られている。
パナソニックなどの照明カタログに載っている。
プロ用の道具なので高価だが。

ただ、高い所に照明を付けると、距離の２乗に反比例して照度が
落ちるので、それだけ明るい照明をつけないといけなくなり、
電気代も含めて、あまりメリットがない。典型的な失敗の事例。

吹き抜けの壁や天井の高さを自慢したいのなら、下から照らした方が効果的。

[234: 匿名さん]

LEDは、やめた方がいい。
なぜなら交換すると高いから。

うちは、スパイラルのダウンライトが、大量についてるけど、光量の計算は難しいし、個人の好みがあるので、入居1ヶ月で、ほとんどの電球を交換しました。
スパイラル蛍光灯なので、OEMの商品は、1ケ298円でした。
場所によっては、電球色から白色へ変えました。

[235: 匿名さん]

LEDなら、LIVINGは調光は必要一度
眩しいと感じると我慢できなくなる。

[236: 匿名さん]

>>234
＞スパイラル蛍光灯なので、OEMの商品は、1ケ298円でした。

「スパイラル」：電球型蛍光灯と言いたいのかな？
スパイラルパルックなんてのもあるけど。
http://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/spiral-palook/lineup.html

「OEMの商品」：「OEM」は「相手先ブランド名製造」のことだけど、
中国メーカーに作らせた日本の輸入業者やホームセンターが
売っている電球型蛍光灯やLED電球はいくら安くてもやめたほうがいい。
いまだに品質が悪くて低寿命。「安物買いの銭失い」というのがピッタリ。
日本向け製品だからわざと手を抜いて作っているのかもしれないが。

[237: 匿名さん]

交換コストでＬＥＤを止めた方がいいってのは正しくない。

ＬＥＤ電球も更に進化して、より安価にもなるはずだから
電球として交換可能であれば、コスト的な不安はほとんど無いでしょう。

新規に取り付けた時でも、どうも明る過ぎ暗過ぎといった場合に
電球交換で対応できれば、手間もコストのリスクも少ないので安心。

少なくとも「お金が結構掛かるから仕方なく我慢」といった問題にならない。

[238: 匿名さん]

将来やすくなってやっと蛍光球と同じくらいの値段だったらコスト高。
照明器具の耐用年数を１０年とするとLED電球を取り替えるなんてことはない。
通常１０年で取り替える人ってあまりいないとおもうけどね。
大手メーカー製の電球だったら蛍光球もLED球も電気代はあまり変わりない。
シーリングライトだと、使用電力次第ですよね。環形蛍光灯のシーリングライトは
３０年ぐらい使えるけど蛍光灯自体がそんなに安くない。8畳用で６０w以下だったら
LEDでもいいかも。

[239: 匿名さん]

業者向けLEDなら蛍光灯より安いでしょうに
ダウンライト限定ですけどね

[240: 匿名さん]

業者向けLEDって業者向け蛍光灯より安いって事？
でも業者向けって一般的に消費電力が高めだよね。

[241: 匿名さん]

>>240
んな事ない
7w

[242: 匿名さん]

241は何を根拠に否定してるかわかりませんね。
パナソニックは高効率の電球を最初からつけてるけど、他メーカーは
そうではない場合が多いです。結果、業者向けの照明器具についている電球の多くは高効率型では
ないので使用電力量が高めということです。製造原価を下げるためですかねぇ。
私自身、ダイコーとかコイズミの照明器具を購入した後、パナソニック製の消費電力の低い
電球に付け替えました。最初からついている電球は非常用に保管してます。

[243: 匿名さん]

一体型のLEDダウンライトだろ。
なんでそんな鼻息荒いの。

[244: 匿名さん]

誰も一体型のLEDダウンライトとか言ってない。
なんでそんな理解力ないの？

[245: 匿名さん]

>>242
パナにすればいいじゃない
てか、daiko業者向けだと何wなのよ？
せいぜい11wとかじゃないの？

[246: 匿名さん]

全ての照明器具をパナソニック製品にしなかった理由。
照明器具の価格が高かったり、デザインで好みのものがなかったり、スパイラルパルック
みたいに独自の規格で蛍光灯自体の価格が価格競争に巻き込まれず高止まりする可能性が
高かったため。

白熱球１００ワット相当の蛍光球の場合、ダイコーの照明についている電球の方が
パナソニックのそれに比べて1ワットから2ワット程度消費電力が高め。

[247: 匿名さん]

成功例・失敗談というより貧乏くさい話ばっかだな…

[248: 匿名さん]

10年はともかく、15年ぐらいからリフォーム含め、
器機を新しくしたほうが良いと思う。

特に、埋め込みのダウンライトとか、
念のため新しくしたほうが良いと思います。
技術革新も進むだろうし。

今から15年前といえば、1990年代
寿命と思いますよ。

[249: 匿名さん]

失敗例というか、将来失敗するかもしれない例です。
ダウンライトにはトランスが付属してますが、最近のLEDダウンライトは
トランス一体型のものが多いように感じます。そのためか機器自体の重量が
増え、自重で落ちないように天井に固定するためのバネが強力になってます。
そのため９mmの石膏ボードに設置している場合、慣れていないと機器取り替えの際
ボードを割ってしまう可能性があります。