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匿名 [更新日時] 2012-12-17 11:16:18
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どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。

[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00

 
注文住宅のオンライン相談

ハウスメーカーVS工務店

961: 匿名さん 
[2011-12-05 20:57:18]
>960 さん

地元大手HMは
大手HMとは言えないってことですよ。
962: 匿名さん 
[2011-12-06 01:43:17]
ここに書き込みしている工務店お勧め派は
よほど目が肥えた努力家なんでしょうな
まさか住宅性能評価無しなんてことはないよね。

全ての工務店が悪いわけではないけど、HMと比較するような家では総合的にかなり分が悪い
HMでは無理な無垢材を多用した家なら工務店しか選べないね
963: 匿名さん 
[2011-12-06 01:57:22]
>HMでは無理な無垢材を多用した家なら工務店しか選べないね

注文住宅なら追加出せば材料指定も出来ます。
ただ、工法に支障があれば無理ですが・・・。
964: 匿名さん 
[2011-12-06 02:06:13]
>963
材料指定にも無理があるでしょう
全ての材料を替えると言う所までは無理でしょう
965: 匿名さん 
[2011-12-06 02:11:21]
>>963
そこまで拘った家を建てた上で工務店を勧めている人は
この掲示板ではほとんどいません

価格 価格 価格の人が多いですね
967: 匿名さん 
[2011-12-06 21:41:44]
設計はずさん。施工は手抜き、欠陥。経営は実質債務超過状態。

怖いよね。
客は知らないのでしょう。こんな工務店だとわ。
既に住んでいる客は、デカい地震がきたら?施工中の客で完成保証に入ってなければ、途中でイカレたら一銭も戻らない。

何を基準にして選択したのか。
968: 匿名さん 
[2011-12-06 22:03:34]
土台と柱が接合する端部で、土台が短いのか柱が数センチ宙に浮いたまま蓋がされて完成した建売り。
今では入居済み。

地元でもそれなりに有名なビルダーで、県下でも有数なビルダー。
この物件は土地付で、4000万円以上。売り出し→即完売でした。

「知らぬが仏」、か‥‥
969: 工務店派 
[2011-12-07 00:46:29]
>965

同意。「同じ仕様なら安く作れる」とか「同じ値段なら質が上」とか言う
工務店派が多いですよね。拘ってる風でも結局「如何に安く上げるか」ってこと。
工法に拘るとか材料に拘るとか、そういう理由で選んでる人も居るんだろうけど
書き込みされるのはカネのことばっかり。

俺は大手HMが高いとも、工務店が安いとも思わない。
HMも工務店も同じだけの費用がかかると思ってる。
安く上げる工務店が削るカネは、きっと職人の手間賃に違いない。
そんな工務店に頼むくらいならプレハブでも建てた方がよっぽどマシだな。
970: 匿名 
[2011-12-07 01:00:38]
>969
家自体を作るのにかかるお金が大手HMも、それ以外も同じなら、工務店が安いというより、大手には、住宅展示場の費用や広告費が上乗せされているのでは。
972: サラリーマンさん 
[2011-12-07 06:07:34]
業界ではHMの利益が4割、ビルダーが3割、工務店が2割と言われていますね
973: 匿名さん 
[2011-12-07 08:03:05]
私は自分の家にならない部分に発生する、その約4割の費用部分に魅力を感じて
大手の有名ハウスメーカーを選びましたよ。

大手で建てるユーザーの大半は、そういった付加価値を認めて評価する方です
その付加価値をたとえイメージだけだったとしても、満足出来る方
そういった方の選ぶ存在こそ、ハウスメーカーなのです。

974: 匿名さん 
[2011-12-07 08:15:50]
>>973
まぁ施主が満足出来ればそれでいいと思いますよ
全体的に住みやすいのであればですが・・・
975: 匿名さん 
[2011-12-07 08:31:12]
施主の支払った家に要らない四割は、未来の施主の満足感になる 感じている満足感は先に買った人のおかげです。
976: 匿名さん 
[2011-12-07 09:20:39]
同じ家でも安く出来る工務店です。
しかし、知識が無いので形にはなりますが細くて強度の無い釘を使ったり、金具の間違った使用やねじ釘の数減らし、足りない部分には木片詰めたり・・・住宅検査している友人からは、ビックリする作りの家を結構聞きますよ・・・HMでは考えられない事が実際起こっているのは、「マニュアル化されていないからでは?」と友人はいっていました。

お勧めの工務店も教えてもらいましたが、そこも大工さんがお抱えでは無いので、当たり外れがあるらしいです。
そんな話聞いて、自分はHMで建てようと思うのは普通ですよね。
977: 匿名さん 
[2011-12-07 10:53:14]
家の実家は20年くらい前に積水ハウスで建てたんだけど
地盤弱いから改良しろと言ったのに大丈夫だからと
基礎打ったら、基礎が傾いて基礎やりなおしになったよ。
そして基礎と杭の費用を何割か出してもらえないかと言われて
親父はキレまくってた。もちろん払うはずがなく、その後の工事期間、
外部の管理の人を雇って監視させてその費用を積水持ちにしてた。
今思うと基礎だけで傾くのに家建てたらどうなってたんだか。
最大手HMでもこんなことがあったよというお話です。
978: 匿名さん 
[2011-12-07 11:02:59]
>977
契約者地震が地盤弱いと言う旨を伝えたにもかかわらず
基礎作りを開始した所、傾いてしまった。
再度作り直しの際に、材料費何割か出してもらえませんか?
随分と酷い対応ですね。
979: 匿名さん 
[2011-12-07 11:14:51]
大手だから信用出来る?出来ない? 
工務店は信用出来る?出来ない?

結局そんなものは個別案件だから、誰かの話は事例として話半分
その程度にしか当てにならない。
つまりは自分がどれだけ事前に判断出来るか、見極められるか。
それが一番確実。

営業マンを見るだけで、後に現場に携わる大工や監督を予知出来る超人施主も居れば
建てる大工本人と会っても、全然判断出来ないって凡人施主も居る。


メーカースレでの話だが、新築でもちょくちょく建替えしてくれるらしい積水ハウスは
施工は難だが対応は素晴らしいのかもしれない・・・
980: 入居済み住民さん 
[2011-12-07 14:59:41]
>977
20年前はそんなだったのでしょうか。
今、HMで建築するなら施主がなんと言おうと地盤調査無しで建築はありえないでしょう。
ついでにいうと、うちのあたりは地盤が弱いので、地元の小さな工務店でも地盤調査はしていますよ。
ただ、工務店で建てる時に地盤改良しているところを見たことはないです。
うちはHMで建てましたが、5~6Mの鋼管を20本打ち込みました。
すぐ近所は工務店で建てましたが地盤改良無しです。
上物が軽い木造なら大丈夫なんでしょうかね。

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