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匿名 [更新日時] 2012-12-17 11:16:18
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どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。

[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00

 
注文住宅のオンライン相談

ハウスメーカーVS工務店

867: 匿名 
[2011-11-29 00:43:07]
>866
世を知らぬ小童は出直してきな。
868: 匿名さん 
[2011-11-29 06:52:47]
小さい工務店は全体の実行予算部分以外の経費が少ないのだから
安くて当然なんですよ。解りますか? HM比で安くて当然なんです。

これは工務店がディスカウントしてる訳でも、HMがボッタクリな訳でもありません
会社運営や営業費、そこの予算割合の違いです。
もし大手のHM、何処か一社さんが明日から
宣伝広告の一切を止めます
住宅展示場の出展は全て撤退します
全支店営業所の廃止、全営業人員の削減。

みたいな事をすると、HMであっても驚異的に経費削減が可能です
スケールメリットも大きいし、下手すると工務店より安くなりますかね。
これは素晴らしいですね・・

ただ問題はそんなHM、誰が買ってくれるかでしょうか・・・
869: 匿名さん 
[2011-11-29 09:47:12]
HMの需要が高いのは。
消費者が劣化してるからじゃないのか?

今は人のせいにしないと気が済まない人間ばかりだから、「安心や保証」を重視するんでないの?

ブランドって、「同じような物をに、いかに高く売るか」って事だから。



870: 入居済み住民さん 
[2011-11-29 10:18:25]
>建築関係者に伝手があるなら色々聞いてみるのも良い手だと思う


そこまで工数かけなければならないのなら、
大手HMで建てた方が安くつくと思う。
趣味の世界ならば、それもアリでしょうけれど。
871: 入居済み住民さん 
[2011-11-29 10:21:17]
>869

違うでしょ。

あんな高い買い物を
名前を聞いたこともありCMも流してる店で買うか、
今まで聞いたことも見たこともないよくわからん店で買うかの
違いでしょ。

どんなに調べたって素人の施主側は最終的に相手を信頼するいかないんだよ。
872: 匿名さん 
[2011-11-29 10:54:36]
>消費者が劣化してるからじゃないのか

正しいね。
だけどHMも劣化してるよ。
最近は自己中な客でもないのに怒らせてばかりいる大手営業が目に余る。
指導する上司の質が悪いんでしょう。
873: 匿名さん 
[2011-11-29 11:18:47]
工務店は落魄れていますが・・・。
874: 匿名さん 
[2011-11-29 11:34:48]
大手HMも工務店も全部が全部悪いと言うつもりはありませんが
どちらの営業員も高飛車な営業員が居ると言う事は事実ですね。

契約者となるかもしれない客に対し、見た目で判断し高飛車な
態度を取る。大手積水ハウスでもありますよ。
土地の権利書と資産について提示したら
その前までは高飛車だった営業員が顔色変えてアピールなどをし出しましたよ
勿論大手HMでの体験談です。本社にクレームを入れ、そのHMは後にしましたが

結局は営業との相性では無いでしょうか?
一概に大手HMの方が絶対良いと言う訳でもないでしょうし
逆に工務店は悪い、技術力は無いと言うのも間違えていると思われます
どちらにも一長一短。結局施主となる契約主が満足する家を作れるかどうかが大事かと
875: 入居済み住民さん 
[2011-11-29 12:15:19]
>積水ハウス

ジーンズスニーカーで行っても、丁寧に接客してくれましたよ。
残念ながら、他社大手HMで建てましたが。
876: 匿名さん 
[2011-11-29 13:33:21]
うちも積水ハウス行きましたが、丁寧に接客してくれましたよ。
他社大手HMで建てましたけど。
うちが印象悪かったのはトヨタでした。
言葉が横柄でしたので、すぐに帰ろうとして車(エスティマ)に乗ると、トヨタ車のせいか愛想良くなりカタログと粗品を持ってきました。
HMの印象って、営業にもよるのでしょうね。

877: 入居済み住民さん 
[2011-11-29 14:50:55]
ものすごく儲かっていて、十分な収入をスタッフに支払うことが出来る工務店を探さないといけませんね。
安月給では、人材を集めるのは難しいでしょうから。
878: 匿名さん 
[2011-11-29 15:03:55]
工務店でも賢い会社はどっかのフランチャイズに加盟してるものでは?
商品のバリエーション豊富、プレカットで構造計算もちゃんとしてたら後は大工さえまともなら無問題でしょ。違う?
879: 匿名 
[2011-11-29 15:11:20]
仕事が切れ目なくあれば

儲かるではなく
収益があるので

スタッフに
充分な収入ではなく
充分な報酬を払うことが出来ます

この御時世、会社がものすごく儲かるということは
支出を抑えるということにもなりますので
充分な報酬を支払っている
とはなりにくいです。
儲ける

稼ぐ
のが違うのと似ていますね。
880: 匿名さん 
[2011-11-29 16:08:29]
積水は社内で営業の力関係が凄いからな。
若手がそれを見て真似するから客の前でも横柄な態度が出るんだろう。
881: 工務店 
[2011-11-29 18:28:28]
うちは仕事をお断りしなければならないほど切れ目がないです。
882: 匿名さん 
[2011-11-29 18:46:28]
もしも工務店に頼もうとして2~3か月待ってほしいと言われたなら、そこは待つだけ
の価値のある優良工務店だと思う。
人気のない工務店ならすぐに着工できますよって言うだろうし、ましてやHMでは絶対
に言うはずないことだから。
883: 匿名さん 
[2011-11-29 19:32:19]
土地と金の匂いを嗅ぎつけたとたんに目の色が変わる営業の多いことといったら・・・・・大手3社行って呆れてきたよ。
884: 匿名 
[2011-11-29 19:40:17]
>883
そんな物でしょう
大手HMほど客から金を落としてくれと言わんばかりの行動をする人種は居ないでしょう。
最低限の希望に関しては契約主にちょくちょく聞くことには聞きますが
それ以上は契約主が積極的に依頼しない限り、計画にも入れないでしょう。
つまり自己責任と言われる所ですね。

本当に自分もしくは家族の生活スタイルに合わせ
好みの家を建てるのであれば、外観、間取りを自分で3Dソフトを用いて
作るしかないでしょう。本気で家を建てたいと言う場合ですが。
見栄やネームバリューと言う事であれば積水ハウスでも住友林業でも自由に建てればいいと思います。
885: 入居済み住民さん 
[2011-11-29 20:37:44]
>土地と金の匂いを嗅ぎつけたとたんに目の色が変わる営業の多いことといったら・

地元の工務店も同じだったけど。
なんで大手HM限定なの?
886: 匿名 
[2011-11-29 20:47:35]
>885
限定している訳では無いのでは?
工務店に比べて建築費が高い上に必要で無い経費まで契約主に支払わせる
大手HMの営業員の落差に落胆しているのでは?>884さんは
887: 匿名 
[2011-11-29 23:54:18]
夕飯いただきま〜す というタイミングに電話かけてきて、なかなか切らせようとしない営業には、うんざりしたなあ。
888: 工務店 
[2011-11-30 00:17:07]
>>882さん
待って頂くのも悪い気がするのですよね。
今年はちょっと多いから仕方ないです。
889: 周辺住民さん 
[2011-11-30 00:18:37]
工務店で待たされたクチです。
土地購入から着工まで一年かかった。設計完了からは5か月くらい。
最初からその工務店に決めてたので
まあ待ちましたが、結構しんどかった。

その間の家賃もかかるし、土地の税金も・・・
待ってる間にエコポイントは無くなるし(しかも復活するとか言ってるし。
何れにせよウチは対象外。民主党は万死に値する)
引き渡しは来年2月だから来年のローン減税も間に合わんし。

そうした融通とか力技とかはHMだろうな。
でも納得した家づくりをしたかったので、結局工務店で正解だったと思ってる。


890: 匿名さん 
[2011-11-30 04:41:45]
「建設業界に居ます、住宅は何も知らないけど発注方法(入札)なんかは多少知識あり」

みたいな風を匂わせて、住宅建築の話を業者と始めると面白い。
どうせ嘘でも大丈夫だから・・・

「費用と内容を吟味して各社から選びたいと思う」
HMの営業マンは、最初にこんな話すると超嫌な顔するよ そら面白いくらい。

その点、工務店のおっちゃんは強いわ、気にしてるくるのは
特殊な工法とか指定されたら適わんな、みたいなことだけ。






891: 入居済み住民さん 
[2011-11-30 10:08:34]
工務店→勤務先を告げただけで、本気になる。
大手HM→土地持ちと聞き本気になる。

工務店も大手HMも本気になる前も、愛想もよくて丁寧だった。
東京の場合は、勤務先より土地があるという方が上客扱いなのかな・・・・
892: 入居済み住民さん 
[2011-11-30 18:00:30]
>>889
震災の影響で設備の納期が間に合わなかったとかじゃないんですか?
某HMの方が話していましたが、設備や鉄鋼の関連企業が被災地にかなり多くあって、引渡し寸前で設備が入らなくて混乱があったという話しを聞きました。
賃貸の人で解約の申し出をしている人は、HMで違約金などを補填をしたそうです。
もっと酷いのは、解約後にすでに入居者が決まっている人だといっていましたが、それはどうなったのか知りません。
893: 入居済み住民さん 
[2011-11-30 18:20:38]
>892

エコキュートの部品と、クリナップがやられたもんなあ。
あとプラスチックの生産工場がやられて、樹脂を使用した製品が軒並み
供給が滞ったらしいね。

我が家は地震後2週間後に無事引き渡されたけど、担当曰く我が家がギリギリ
だったらしい。
894: 入居済み住民さん 
[2011-11-30 21:04:54]
そうそう、ベニヤの工場が津波でやられて全く供給できなくなったって言ってた。
今思えば、しばらくそのHMの建築現場を見なかったのはそのためだったのかな。
最近になって、新築工事の現場がまた増えてきましたね。
895: 匿名さん 
[2011-11-30 21:21:32]
建築家をネットで探してコンペにて決定。

その建築家と打ち合わせを重ね、間取り、工法等を決定。

その後、その図面を元に地元の工務店5社に相見積を依頼。
金額だけではなく内容を建築家と共に吟味。
工務店決定。

建築中は週2~3で監理。
もちろん重要局面では連日監理。


うちはこんな感じで建てました。
設計料込みで建物だけで坪70万。

住宅設備などにもアドバイスをくれて、本当にありがたかった。
施主支給の総額が300万超えた。


上のスレにもあったけど、雇われ建築士と、個人で勝負している
建築家とはそもそもレベルが違いすぎる。
大手HM7社回って、プラン出してもらったから分かる。
896: 匿名さん 
[2011-11-30 21:34:36]
うちはHMのプランを元に工務店で建てて貰いました。
897: 匿名さん 
[2011-11-30 22:33:03]
やっぱり工務店の方が柔軟に対応してくれるんですね。
898: 周辺住民さん 
[2011-12-01 00:40:14]
震災は関係なかったみたい。
合板も集成材も使わない工務店だし。

純然と順番待ちだったことが、着工後に分かった。
(その工務店のHPには竣工順に建物が紹介されてて、担当した大工が記載されてる。
それを追いかけていったら、ウチを担当してる大工さんのスケジュールが把握できた)
901: 匿名さん 
[2011-12-01 06:47:28]
中央ジャーナルって・・・ 株主総会で威勢のいい人達のとこか?
           東電の株主総会ではガッカリだったぜ・・・


このスレに工務店社長が現れたら、数千人とか万単位かね? 掲示板一賑わうな
902: 入居済み住民さん 
[2011-12-01 09:38:16]
>震災は関係なかったみたい。
合板も集成材も使わない工務店だし。

設備関係にも影響なかったの?バスやキッチン トイレとか
903: 匿名さん 
[2011-12-01 09:59:15]
>震災は関係なかったみたい。
>合板も集成材も使わない工務店だし。

被害と合板や集成材の因果関係は全くありませんが、何が言いたいのですか?
補強面材に合板を使わない事や、強度の高い集成材を使用していなくて被害が大きかったのならば分かりますが。
まあ、地盤・基礎・構造強度が影響しますので、家だけの問題では無いでしょうが。
904: 匿名さん 
[2011-12-01 12:09:48]
>>903
ちょっと前から読むと意味が判りますよ。
工務店で建てたけど待たされたんだって。
>>889
905: 入居済み住民さん 
[2011-12-01 14:27:17]
家は大手HMですが、訳があって別荘を作ることになりそうなので、その場合は天然の木を使用してくれる工務店も良いかな。って思っています。癒しの空間って感じで。

大手HMは地震の時に安心感がありましたので、私は良かったと思います。
夫が震災後の処理で1ヵ月以上都内のホテル住まいを余技なくされて、余震の中子供たちと3人で暮らしたのですが、あの時は本当に大手HMで良かった、って本当に思いました。
906: 匿名さん 
[2011-12-01 15:52:15]
>905
大手HMに安心感?それはちょっと勘違いだと思いますよ。

天然の木=国産無垢材と言う事ですよね
907: 905 
[2011-12-01 16:26:51]
>大手HMに安心感?それはちょっと勘違いだと思いますよ。

地震当日ご近所とは明らかに被害内容が違ったのですが、何を根拠に勘違いと?


>無垢

檜が手に入るので、檜になると思いますが。
檜も無垢なのでしょうか?
908: 購入経験者さん 
[2011-12-01 17:24:02]
グリーン材だったりして。
909: コンクリ命 
[2011-12-01 20:55:22]
大手だとそれだけでイメージが良いから安心するんですよね。
いったい誰がセキスイハイムがあんなに大破すると想像できるでしょう。
しかし、現実はどこで建てた家よりも危険なのです。
910: 匿名さん 
[2011-12-01 22:13:18]
素敵な家っていうイメージをCMで刷り込まれる人が多いからなあ。
まあ価値観は人それぞれなんで、よかったよかったって喜んでるんなら
他人が口出すことじゃないな。
911: 匿名さん 
[2011-12-02 01:34:22]
CMの力で商売できるのがHM。口コミで工務店かな。
912: 匿名さん 
[2011-12-02 09:13:16]
大手HMを選ぶ人は皆さん、そのイメージ料として1千万以上を投資する訳です

その一千万円で、安全で快適といったイメージを手にして満足する訳です。

これは当然、人によって様々の価値ですから
批判される必要などは全くありません。
913: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 10:32:59]
>現実はどこで建てた家よりも危険なのです。


ハイムは何かあったのですか?
我が家はヘーベルですが、本当に小さい被害しかありませんでしたが・・・・


>その一千万円で、安全で快適といったイメージを手にして満足する訳です。

安全はイメージだけでは、ありませんでしたよ。
建築の打合せも楽でしたし、外観も内装もインテリアもイメージ以上に満足の行くものでした。
部屋は暖かく、梅雨時も快適ですし、結露もほとんど発生しません。
914: コンクリ命 
[2011-12-02 11:39:06]
そんな抽象的な例えじゃなくて、Q値C値で語らないと。
915: コンクリ命 
[2011-12-02 11:44:51]
今は住宅性能評価を始めとして様々な客観的な指標があるから、バレバレなんだよね。

相対評価すると大手のアドバンテージはない。
坪50万ぐらいの工務店のほうがよっぽど高性能。
916: 匿名さん 
[2011-12-02 11:57:28]
経年劣化の酷さは圧倒的にHMの家だな。
安くするために貧相な材料使う工務店にも言えるけど。

>915
坪50なら問題なく工務店じゃわ。HMで坪50は10年で終わり。
917: 匿名さん 
[2011-12-02 12:44:53]
打合せは確かに大手HMは楽だろうね。友人があんまり選べないから
楽っちゃあ楽だけど・・・って言ってた。
家は工務店で建てたけど、全ての建材から設備から
自由だったので非常に大変な思いをしたけど、満足してます。
無垢フローリング貼りや漆喰の塗り壁を少しやらせてもらえたのは
楽しかった。家族の手形を漆喰壁に入れることも出来たし。
918: 匿名さん 
[2011-12-02 13:09:53]
大手HMで外壁サイディングにビニールクロスの壁、
合板のフローリングだったら、工務店で塗り壁(内外とも)、
無垢フローリングの方がいいな。家はそうした。坪単価は
同じくらいかな。
でも部屋の雰囲気が全然違う。経年変化も楽しめるし。
919: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 13:17:30]
>916
>経年劣化の酷さは圧倒的にHMの家だな。
一番は建売でしょう。
HMは少しづつ外観を変えているので、だんだん見劣りしてくるだけ。
格安HMでなければ、経年劣化は少ないといえる。
920: 匿名さん 
[2011-12-02 13:31:27]
>そんな抽象的な例えじゃなくて、Q値C値で語らないと。
そういう割にはQ値C値って建築途中の話しか出ないよな。
何で数年暮らした後のQ値C値で比べないの?

921: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 13:44:15]
>Q値C値で語らないと

友人宅のへーベルすごく暖かくて羨ましかったんですが、
体感では駄目なんですか?
922: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 13:50:32]
>917

平日の日中に書き込み出来るんですが、工務店でこだわりの家を建てるぐらいの手間はなんともないんでしょうけれど・・
普通大企業とかに勤めていれば、家の建築に長時間かけるなんてこと、現実として難しいでしょうね。
923: 匿名さん 
[2011-12-02 13:55:51]
>>920
それ真面目に疑問なんだけど
C値Q値の低い家は劣化しないの?
最初が低ければ経年でもっと酷くならない?

>>921
暖房をガンガン使えばスッカスカの家でも暖かくなる。
体感は条件で変わるからあんまり意味ないと思う。
924: 匿名 
[2011-12-02 13:58:36]
ブラック企業に勤めるのも大変ですね。
925: コンクリ命 
[2011-12-02 14:04:20]
鉄骨は気密とれないし、熱橋するから快適性は著しく落ちるよ。
927: 匿名さん 
[2011-12-02 14:07:48]
>923
気密性能については、いくら良い数値を出していようが
年々悪くなると思いますよ。いつまでもその数値をたたき出す筈がありません
経年劣化ですね。車と同様。
928: 匿名さん 
[2011-12-02 14:12:38]
>>923
>C値Q値の低い家は劣化しないの?
というか施主が最初からC値Q値気にしてないなら、劣化してたところで施主の満足感変わらないでしょ。
929: 匿名さん 
[2011-12-02 14:15:10]
>922
大企業でなくても企業に勤めている方であれば
家づくりと言う大行司には時間を掛けて建てた方が
良い家になると私は思いますね。

半年くらいで家を建てる、相談の期間大体想像つきますよね
それで本当に満足できたか?と言う話です。

ハウスメーカーや工務店でも1年から2年以上掛けて
相談し、納得の行く家を建てる人も居るくらいですから
税金やその年の割引や仮住まい荷造りなどの事情は様々ありますが
やはり家づくりは良く悩み良く考えて実行した方が宜しいかと
930: 匿名さん 
[2011-12-02 14:21:22]
>>927
>>928
ごめんなさい、書き方が悪かったです。
高い低いだと分かりにくいですね。
経年でCQ1.0が2.0になるのは分かりますけど、
その間に2.0は3.0にならないかという話。
それならば初期性能は良いに越した事はないと思うのですが。
931: 匿名さん 
[2011-12-02 14:22:07]
>>929
家造りがたいしたことだという価値観ならそれでいいでしょう。
世の中そういう人間ばかりではありませんよ。
私もそんなに重要な事に思えないんですよね。
金かかるのは仕方ないとして、なるたけ手間と時間はかけたくないです。
932: 匿名さん 
[2011-12-02 14:27:01]
>>930
>経年でCQ1.0が2.0になるのは分かりますけど、
>その間に2.0は3.0にならないかという話。

低気密住宅を選んだ人は元々そういうことにあまりこだわらない人ですよね。
でもこだわって建てたのに隙間倍じゃ悲しくありませんか?
それに隙間が倍になるのと5割増しとでは体感でずいぶん異なると思うんですが。
933: 匿名さん 
[2011-12-02 14:27:04]
>931
考え方は様々で良いと思いますよ
最後に失敗したからと言ってクレームは付けるなよと言う話です。
住宅的欠陥は問題ですが、それ以外の設備でいらない。こんな物付けなければよかったと

自己責任と言う事を忘れて責任を他人に押し付けようとする人が増えていますからね
934: 匿名さん 
[2011-12-02 14:31:11]
>>933
おっしゃることがよくわからないです。
欠陥でもないのに誰にクレームつけなきゃいけないんですか?
雨露しのげればいいんですよ。
935: 匿名さん 
[2011-12-02 14:44:03]
>>922
大企業じゃないけど、基本的に自宅で一人で仕事してるんで気楽だし
時間は自由に使えます。昼間家のことで時間がつぶれたら
夜仕事したり。大企業や公務員の様に安定とかは無い代わりに
やればやるだけダイレクトに結果出るのでサラリーマンには
戻れないな。何千万の退職金とか無いけどね。それでも3年位
余分に働けばいいことだといいきかせてがんばってます。
936: 大工です 
[2011-12-02 16:10:31]
あるHMから大工募集のFAXがきてた
大工手間が(25坪以上で)坪2万円だった
あまりの安さにびっくりした!
937: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 20:12:58]
>935

自宅で一人で仕事・・
あまり多忙ではなさそうですね。
日中の書込みは工務店派に取っては、むしろマイナスイメージになるかもしれませんね。
938: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 20:19:30]
>半年くらいで家を建てる

仕事に子供の受験、
地元に通っていればPTA等の仕事
子供の習い事や、スポーツ。
家造りが趣味という人ならば、楽しめるから良いとは思いますが、快適に住むツールと考える人は大手HMニーズにかなっているでしょう。

大企業に勤めていてコースに乗っていれば激務ですよ。家にそれほど工数かけるのは無理でしょう。

舅は、40代の頃は高額納税者でしたが、一年間仕事をほとんどせずに家造りに専念したそうです。
檜を東北まで買い付けにいったほどです。ここの石は・・・このふすまは・・・・この欄間は・・・って
嬉しそうに語ります。でも、絶対周りの人にはすすめませんね。ちゃんとそれが自分の趣味であるということを自覚していますから。
939: 匿名さん 
[2011-12-02 21:55:13]
>>937
結構多忙なんだよねこれが。まあまあ金にもなるし。
施工図1枚平均で35,000位になる。調子いいと5枚位かけるよ。
設計とかすると、病院や学校とかだと100万位になるし。
ちなみに設備設計。施工会社や建築設計事務所から仕事は
こなしきれないほど頼まれるから断るくらいだよ。
940: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 22:14:13]
>937

それが本当ならばよかったですね。本当ならね。
941: 匿名さん 
[2011-12-02 22:24:51]
これが本当何で良かったです。
設計だけだと厳しいけどね。
実際、施工図と見積りやらないと食ってけない。
見積りは施工屋の見積もりする人の1/2のスピード
でやんなきゃ儲からない。経験、勘も必要。
942: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 23:10:38]
>938
「快適に住むツール」にできる確率も時間を掛けたほうが確実に上がると思う。
HMだから最低限そこはクリアできるとも限らないし。
943: 入居済み住民さん 
[2011-12-03 11:29:06]
>941

それは、よかったですね。
書込み頑張って下さいね♪(笑)
944: 入居済み住民さん 
[2011-12-03 19:03:18]
>941

色々一生懸命書いてくれて、いつも楽しんでます(笑)
945: 匿名さん 
[2011-12-03 19:08:24]
返事も貰えないのに凄い固執ぶりですなぁ。
946: 匿名さん 
[2011-12-03 20:48:33]
施主側に時間が取れないのは仕方無いとしても、契約を急かす業者は絶対に止めるべき
急かされたと感じる時点で断りを決める英断が必要。

人は中々踏ん切りが付けられないもの。
特に前進なら棘でも突き進むが、途中で止める事には非常に躊躇してしまう
結果、満足のいった形とはならないのですね。

これはHMとか工務店とかに限ったものではありません
営業マンから急かされたから家を買う。 そういった形にはしたくないものです・・・

947: 匿名さん 
[2011-12-04 17:37:30]
いくら材料にこだわっていても、どんなに性能が良くても、住む人にとって暮らし辛ければ意味がない。
工務店にしろHMにしろ、住む本人がどういう家にしたいか、しっかり伝えることができなければ良い家は建たない。
任せっきりで建てた家にあとからイチャモンつけるのは筋違いです。
その上で言えることは、住む人の気持ちになった提案をしてくれる、良い工務店、良いHMの営業や設計との出会い。
同じ金額で同じような工法、材料でつくるにしても、満足度の高い家ができると思います。
いろんな意味で吟味を尽くすに越した事はない。
949: サラリーマンさん 
[2011-12-04 20:53:43]
HMの営業のしつこさは半端ではないので、営業に押し切られて決める人が多いのでは?
950: 匿名さん 
[2011-12-04 21:05:20]
真面目な話になるけど

日常の消費生活と同じで
多くの庶民は
受動的に情報を得て消費する。

住宅購入に当てはまめると
地縁血縁からの要請が無い場合
ほとんどの人間は
家作りをしようとと思ったら
大手HMを思い浮かべるのでは。

地域でのアピール度が余程高くないと
HMとは勝負にならないと思う。
951: 匿名さん 
[2011-12-04 22:21:34]
ハウスメーカーで建てるメリットというよりも、ハウスメーカーで建てる方が工務店で
建てるよりもなんとなくデメリットが少ないような気がするってことじゃない?
あっ、これもなんとなく安心ってことかあ。
うーん、具体的なメリットって・・・
でも、工務店はピンキリだから「変な工務店に当たるよりテレビのCMなんかをやって
るハウスメーカーの方が間違いないし、他人にも○○で建てたって言える。」ってことを
メリットだと思う人もいるからそれでいいと思うけど。
952: ご近所さん 
[2011-12-04 22:38:07]
工務店の家は垢抜けないのが多いよ
953: 匿名さん 
[2011-12-04 23:02:49]
お向いさん宅が地元工務店で建てた家は不具合が多かった様で、修理も月一程度来ていました。
その工務店は、建築後1年半後に倒産し倒産後困っている姿を目の当りにしました。
こんなの見るとHMの方が安心だと思いました。
潰れる可能性が工務店よりはるかに少ないですから・・・。
954: 匿名さん 
[2011-12-04 23:06:09]
>>953
大手HMはそう簡単には倒産はしませんが
逆によくアフターメンテナンス、不具合あったとしたら
それはそれで不愉快ですよね?

3000万?4000万以上掛けて、欠陥が出たよ…と言う意味ではどっちもどっちかと思われます
955: 匿名さん 
[2011-12-05 00:22:13]
人間が作るものだから、不具合があってもおかしくはないでしょう。

うちは耐力面材工法&省令準耐火を希望していましたが、近くの工務店3店舗共に実績が無かったので、実績のあるHMにしました。
作れるにしても実績が無ければ知識が無いか思い違いの可能性が高いですから、怖くて頼めません。
956: 匿名さん 
[2011-12-05 09:28:09]
大手HMは、看板の安心感とそこそこ全国均一な品質を提供できる事でしょうか。

知らない土地で、「個人の飲食店」か「ファミレス(FC店)」に入るかと同じようなものでないかな?

957: 匿名 
[2011-12-05 09:48:39]
ファミレスなら、大抵個人飲食店より安いけど、家の場合逆に高くなるけどね。
958: 匿名 
[2011-12-05 09:57:15]
高い部分は、ある程度の出来で統一されているという安心感。
その[ある程度の出来]で納得するかどうかは、その人次第。
959: 入居済み住民さん 
[2011-12-05 10:23:21]
大手でも積水 三井 三菱 トヨタ 旭化成 であれば、グループの名前に傷をつけないように
もしもの時は救済されるであろうから、倒産のリスクは低くなるはず。

三菱自動車がそうだったでしょ?グループ内支援で倒産を免れましたよね。
野村のプラウドは地震で液状化したマンションを無償での保障を住民に約束したのは記憶に新しいですよね。
企業というものはイメージを必死で守るものだし、銀行はグループ信用で融資もしてくれるしね。
960: 入居済み住民さん 
[2011-12-05 10:29:42]
>>954
地元大手といわれるHMの倒産はあったよ。
訴訟が今も続いているのでは。
アフターについては、会社が大きいほどある意味しっかりしている。
企業イメージにも繋がるから。
工務店がどれほど小回りが効くかは知らないけど。
HMもそうでしょうけど、たぶんピンきりでしょうね。
961: 匿名さん 
[2011-12-05 20:57:18]
>960 さん

地元大手HMは
大手HMとは言えないってことですよ。
962: 匿名さん 
[2011-12-06 01:43:17]
ここに書き込みしている工務店お勧め派は
よほど目が肥えた努力家なんでしょうな
まさか住宅性能評価無しなんてことはないよね。

全ての工務店が悪いわけではないけど、HMと比較するような家では総合的にかなり分が悪い
HMでは無理な無垢材を多用した家なら工務店しか選べないね
963: 匿名さん 
[2011-12-06 01:57:22]
>HMでは無理な無垢材を多用した家なら工務店しか選べないね

注文住宅なら追加出せば材料指定も出来ます。
ただ、工法に支障があれば無理ですが・・・。
964: 匿名さん 
[2011-12-06 02:06:13]
>963
材料指定にも無理があるでしょう
全ての材料を替えると言う所までは無理でしょう
965: 匿名さん 
[2011-12-06 02:11:21]
>>963
そこまで拘った家を建てた上で工務店を勧めている人は
この掲示板ではほとんどいません

価格 価格 価格の人が多いですね

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