ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[726: 匿名さん]

工務店とは、複数の専門工事業者をマネジメントし、工事全体を管理することによって、総合的な工事に請け負う業者のことでしょ。

中には昔ながらの棟梁が頭やってる所もあるでしょうが、殆どが規模の極小なHMですね。

倒産すると跡が困るので、大手のHMで建てました。
周囲に倒産被害に遭った方がいますので・・・でもその関係者は別の工務店を立ち上げていると、HMの工務の方に聞きました・・・腐ってますよ！

[727: 匿名さん]

会社案内やＨＰの会社案内で、顧問弁護士事務所名をあえて掲載している工務店は、要注意。

あえて掲載せざるを得ないほどトラブルが多いのか、過去のトラブルを元に反社会勢力から嫌がらせを受けているから掲載せざるを得ないなど、ダーティーな工務店。

工務店レベルでは過大な経費になる顧問料をあえて支払わないと、経営が成り立たない証し。
要注意です。

[728: 匿名]

本当かよw

[729: 匿名さん]

＞＞７２６
だからさぁ、極小ＨＭだのミニミニＨＭは確かに一杯あるよ
じゃあＨＭと何が同じだって？それは【施工なんかしない事】
おっしゃる様に業暦の浅い会社も要注意ね。七転び八起きだわ・・・

ここの違い、良い家作りテストに出るから皆覚えておいてね。

[731: 匿名さん]

>だって、家の方の工務店なんか建売と売建ばっかり建てるから、噂も何も関係ないし。
口コミで増えるのは大手HMの方。


嘘ばっかり・・・って言うかそんな小地域で全部を語る事自体が浅墓でしょ。
地域の話題なら地区限定でと前置きすれば。

[732: 匿名]

土地がなければ、家を建てられない。地元工務店なら地元の土地に強いのは当然。

建設条件付きの土地に、結構良い土地が多いのも事実。家造りの仕事が雑なら問題外だけど、不動産(建設条件付き)扱ってるってだけで、工務店を否定するのも、ちょっと違うだろ…。だいたい、条件付きで土地用意してる大手ＨＭだって、普通にあるし。

[733: 匿名さん]

↑仕事の性格から言ったら、工務店は建築が仕事なんだから不動産なんて扱わなくて普通
色気出して土地にも手を染めてるって可能性は高いと思う。

建築･建設業者大小～ゼネコンまで。普通は不動産やってないよ、職種が違う認識だから
大手なら別会社で不動産業なだけ。

[734: 匿名さん]

・建売や売り建てをやらず注文住宅中心に地元で永年営業している
・紹介や見学会、口コミでの顧客がほとんどで大手の下請けはやらない
・伝統を守りつつも現代にマッチしたデザインや様式を取り入れている
・耐震構造、工法や耐久性と自然素材での健康志向を重視している
・社長以下すべての社員、職人が、家づくりに情熱を持っている
・設備や建材など少しでも良いものを安く提供しようと努力している
・施主との連絡や入居後のアフターフォローがきちんとしている
・契約を急がない、建築費は節目節目で

家は買うものじゃなく、上に書いたような優良工務店に造ってもらうもの。

[735: 入居予定さん]

その優良工務店のいかに見つけるかでみんな苦労しているわけでｗ

[736: 匿名]

大手別会社で不動産って、建設条件付きで仲介手数料もしっかり取るやつですよね。
売り主が建設会社の方がよっぽど良心的じゃない。

[737: 匿名さん]

優良工務店を見つけるにはそれ相応の手間暇と努力が必要。
もし見つかれば、その手間暇と努力に見合うだけのものが確実に自分に返ってくる。

そういう努力をしたくなければ、少々高くてもＨＭに行くしかない。

[738: 匿名さん]

>737
良い工務店を探すのは至難の業だが、それ以前に
馬鹿じゃハウスメーカー行っても良い家なんて到底建てられないよ。

ハウスメーカーの研究もせずここが一番と決めつけ
何でも言いなりになり、信用しようとか
言いながら、現場見学もしない自分から提案もしない
こう言った奴程他社批判や施工会社を極端な批判をする

「欠陥住宅を建てられた」「金払ってんだから当たり前だろ?」
と言ったような態度の馬鹿じゃいくら金を
積んだところで良い家なんて到底建てられんよ

自分で研究し、おかしいと思った所は工事やめさせてでも徹底的に追及するような
奴でもなければ良い家なんて建たないよ。

[739: 匿名さん]

まあ、テレビのＣＭとか大手だからっていうわけのわからない安心感だけでモデル
ハウスのような家が建つって妄信している人も大勢いるからなあ。

テレビＣＭやモデルハウスの維持管理、豪華なパンフレットなどにかかる経費は、
いくら大手が大量仕入れだからといっても比較にならないんじゃないか。

[740: 匿名さん]

>739
その無駄に金掛かってそうなCM(俳優,女優起用)パンフレット、展示場維持の数%を
契約者が支払わされてるってどれだけの人が知ってるんだろうね…

普通に考えて現実的でない展示場(良く見せるために物凄い金掛ける積水ハウス)とかな

[741: 匿名さん]

ざっくり言うと大手HMだと支払った金額の1/3くらいしか自分の家には使われてない
３０００万払った家なら１０００万しか使われていないってこと
残り２０００万は展示場の維持費やそこに居る営業の給料等々・・・諸々
その家とは直接関係の無いような所に使われる
そんなもんです。

[742: 匿名さん]

図書館で見た本の受け売りだけど、大手展示場（営業4人として）
平均年間コスト6000万
平均年間成約件数、20件

だって。
それだけのコストを客が払ってる。

[743: 匿名さん]

単純計算で１件当たり３００万も余分に払ってるの？
そのほかにＨＭの利益やなんだかんだでかなりボられてそうな気がする。

[744: 匿名さん]

工務店なら、３０００万の家だと利益は５００万以下だろうね。

[745: 匿名さん]

良い工務店を見付ける方法はいろいろと有りますが、その中の一つとして、いろいろとネットや評判で検索して、気になった工務店があったら工務店まで行ってとりあえず外観を見ると言うのがあります。

見るだけで何が分かるのかと思っていましたが、まず、あまり遠いところには行く気になりません。

逆に言えば工務店の方もあまり遠いところの人は打ち合わせとかいろいろとやりにくいのでやはり敬遠するそうです。

結局現在建築中の工務店も１０社ぐらいの中から近くの工務店に決まりました。

[746: 匿名さん]

>743
その展示場が同一県内に幾つもあるし
展示場にいる営業以外にも沢山の人間を抱えていますから、３００万+なんだかんだ
どころでは済みませんよ
桁が違います

[747: 匿名さん]

ネットはあまり参考にならない
評判は参考になるけどさ　築年数の浅い施主の評価は参考程度

本当に良い工務店は宣伝はしない。
知っている工務店は口コミだけで2年先までいっぱいだってさ

ネットで宣伝しているような工務店は
ＨＭでは建てられないような施主の受け皿程度の会社しかない
実際　↑で連投している施主たちは金の話ばっかり
予算内でおさまる工務店が良い工務店だと考えているようだし

[748: 匿名さん]

大手ＨＭの実建築に費やす費用が３分の１って事は有りえないと思う。それは言い過ぎ。

世の中の他業種比でも、ＨＭの売上げ・棟数・利益なんかを見ても
大半は受注金額の６０～７０％が実際の建築費になってるでしょう。
単純に３０００万で契約したら、２０００万位で作ってると思われる。

この間接的に発生する費用は、営業展開や企業規模で小さい程割合も下がり
それこそ間接的費用が極小さい零細工務店になると、受注金額ー利益（手間賃）
の残りが実建築費まで下がって来るから、２３００万で受注して２０００万で作る
その位の差は出て当然。
ただし零細工務店程、材料費と職人単価は高い傾向にあるでしょう。

これをどちらが良いかなど、そんなものは人夫々の志向で考え方。
大手ＨＭで建てる人は、その建てる家以外に費やされる１０００万の価値を見出して
依頼しているのですから当然です。

[749: 匿名さん]

>748
1000万も無駄にされるとなると、あっ?ってことになりますよね?
下手な土地買える値段ですよ
もう少し出せば、普通に使える土地も買える程
1000万の価値ねぇ…つまらんCMに俳優、女優を起用し展示場も現実的では無い
作り家具を設置。これの何処に価値が、優越感に浸かりたいだけでしょう。そんな無駄なものに。

[750: 匿名さん]

>748

大手ＨＭと同じ仕様の構造＆装備で工務店が受注出来ればの話でしょ。
うちも数社見積ましたが、全く同じで出来る所でも金額はＨＭよりも高かったですよ。
殆どはやった事が無い工法なので・・・と違うプランでの見積でした。
同じ形でも構造が異なれば安いのは当然！！出来ないのでＨＭに依頼しましたよ。

[751: 匿名さん]

価格で言えば断然工務店、はあ～？？

どんな相見積をしてるのですか？

工務店でもローコストどころか、大手ＨＭに匹敵するほどの価格を提示してくる会社がありますよ。しかも、床暖はオプション、壁紙はクロスは当たり前、外壁も通常のサイディングで、ＨＭとどけが違うのかよくわからない見積書と説明。

あげくは、既存建物を計測してないから間違いだらけの図面。
こんな工務店が、なぜ地元で悪い噂がたたないか?

経営実体は、自前で直接受注できる営業力がないため、ＨＭの下請にて会社を存続させているため。
たまにしか来ない直の客が来れば、普段薄利で請け負わざるえないＨＭの穴埋めにその分を得ようとする零細工務店の姿が‥‥!!

直が少ないから、悪い噂がたつわけがない！

[752: 匿名]

そんな工務店聞いた事ねーぞ。
てかさ、HMの下請けって個人大工じゃん
HMの手間賃は安いから、経費のかからない個人大工じゃないと仕事受けれねーだろ

[753: 匿名さん]

ハウスメーカーに頼む人は無知な人が多いからしょうがない。

[754: 匿名さん]

＞＞７５０
それは前提がオカシイですよ。
何故工務店に大手ＨＭ特定の工法や装備で依頼する必要があるのか？
逆に言えば最大手ＨＭに「在来木造で作ってくれ」そう依頼するのと同じです。
残念ながら条件設定がナンセンスですね。

工法や材料など、どちらがいいどれがいいかは、施主の選択として判断するものです
そこがＨＭが良いと思うなら、そこに依頼するのが正解でしょう。
これは費用としての問題ではありません。
何を持って良しとするか、同等だと判断するかは施主次第であり
ＨＭの工法や仕様、あるいは工務店の工法仕様が基準だといったものではありません。

構造としてどれが安いか高いかも、当然一概には言えません
工法で安価、だけを求めるならプレハブとツーバイこそ安価で作れる可能性があります
でも大手ＨＭに限り、そんな事はありませんね。

＞＞７５１
そういった一部の限られた業者を持ち出し、それを全体の如く話をするのは
いい加減に飽きて来ないですか？
内装クロスで外装サイディングは至って普通ですが、極普通仕様の家を
大手ＨＭ並の（坪７０～８０万）価格提示する工務店、そもそも貴方は依頼先として
検討に入りますか？　
いや、もしそうだったのであれば失礼をお許し下さい。

だからと言って工務店＝ローコストではないと思います。
単純に経費の低さから、相対的に価格が安い。それだけの違いの結果だと思います。

[755: 入居済み住民さん]

大手HMを建てる人は、大企業に勤めている人が多いって聞きます。
大企業に勤めている人は、家に色々な経費が含まれていることは、承知してますよ。
自分の会社も同じだから。
むしろ、零細企業と取引する場合のリスクを知ってますから
大手HMを選ぶんでしょうね。

[756: 匿名さん]

↑嘘ばっかり・・・って言うかそんな小地域で全部を語る事自体が浅墓でしょ。
地域の話題なら地区限定でと前置きすれば。

[757: 匿名さん]

大企業勤務の人ほど目を養っている。よって大手ＨＭはパス。その値段になる段階があほらしくってね。

[758: 匿名さん]

工務店でＨＭ並の坪単価(70万位)で建てました。
キッチン、UB、洗面、照明、クロス等はランクの上のものにできました。
それと無垢フローリング、エコカラット、キュビオス、造作とかも
いっぱい出来たのでほぼ満足です。外壁サイディングだけ残念です。
大手ＨＭで建てた友人にもいいなぁと言われました。

[759: 匿名さん]

市内の工務店に長期優良で建てられる工務店が無かったので、HMにしました。
レベルの違いでしょうか？

[760: 匿名]

大手の実建築が三分の二とか言ってる人いるけど、それはまず無いと思っていい。
五割～六割が
施主の家の建築費以外に使われていますよ。
坪数や仕様によって
五～六割の開きはありますが、およそそのくらいの額は施主宅以外にまわってます。
大所帯を維持しているのだから仕方ありません。

[761: 匿名さん]

全国約七万社を数える、地域密着型工務店。

しかし長期優良住宅の実績を持つのは、その10％以下の約5000社。

「完成保証」の安心を付けられるのは、さらにその10％に過ぎません。
わずか1%、約500社。その中に、あなたの家づくりの答があります。

今なら、最大120万円の補助金や、【フラット35】Sの適用ないしエコポイントの取得も可能です。

いざ、探しましょう。あなたのパートナーを。

[762: 匿名さん]

>>759
どこに住んでるの？
言ってごらんw

[763: 匿名さん]

>761
ＨＭの営業が信用置けない理由ＮＯ１・・・・・他社の評判を落とす為に風評を広める60％

[764: 匿名さん]

ＨＭの営業が信用置けない理由ＮＯ２・・・・・その場凌ぎのウソをつく30％

[765: 匿名さん]

1%に家造りの答えねぇ…身の回りに二人
工務店で建てたのいるけど、1%を探し出したのかぁ…全国で500社な割には施工可能地域内に四社はあるなぁ…探せばまだあるだろうなぁ…
全国で500社…ねぇ…

[766: 匿名さん]

ホントだね。しょーもない工務店も山程あるだろうけど、1％だけ優良なのか？
本部がまともなフランチャイズだって沢山あるよ。

[767: 匿名さん]

優良な工務店が１％ではなく　ＨＭと対等に比較できる会社が１％じゃないの？

[768: 匿名]

>767
いや、長期優良＋完成保障の工務店さ
それが1%なんだってさ

[769: 入居済み住民さん]

取引先の小さいところのせいで、泡食ったことが何度もあるから、
何かあったら必ず責任取ってくれる大手がよいです。

[770: 購入検討中さん]

長期優良住宅が優良な住宅（快適？）とは限らないと言うことに速く気づくべき

あ、私の所は近くの工務店で長期優良住宅にしました。
昨年からの持ち越しで工務店は５件しか建てられなくなったのでギリギリセーフでした

[771: 匿名さん]

>>763・764

それってこのスレの住人じゃないか！

[772: 匿名さん]

>769
くだらない物を作って、客に支払わせる大手HMが
細かな失敗をするなよ(笑)
何か問題があった、「はいはい点検行きま~す」では
どの建築業者と大差無いでしょうが

デザイン、会社名で食ってるならばその程度は充実させるべきでしょう。
ただ、建材は内で研究開発してま～す。んで…だからどうかしたの?
大手HMが研究開発、と言おうがその程度ですか?としか言いようが無いんですよ私から見たら
研究者と材料があれば社長が馬鹿だろうが、開発なんていくらでも出来るんですからね

[773: 匿名さん]

排水桝にまで社名入れてるＨＭがあったな。爆笑したよ。

[774: 匿名さん]

>優良な工務店が１％ではなく　ＨＭと対等に比較できる会社が１％じゃないの？

１％も無いでしょ。

[775: 匿名さん]

>>773

それは笑えるｗ
排水枡まで自社製品しか使わせない気だねｗ