ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[641: 匿名さん]

>旨みのない客ってことでしょ。
まぁ何がうま味で何がうま味じゃないかは其々。うま味がない客だから無碍にする会社は進歩はない。

只、>めちゃくちゃ要望が多いのに対価を払うことを渋る客には
というのは分かる。
客の立場をいい事に、めちゃくちゃ言う客には本気は出ないわ。

[642: 匿名さん]

そもそも詳細全部まで提示もしない見積り見せて、頑張って値引きしますよ
みたいなのがオカシイ話。
まだ有りもしないものに対して、値引きってなんだよ・・・

[643: 匿名さん]

大変苦労強いる方がいるようですね。
ＨＭにも工務店にも、会社や自分の立場しか考えない輩はいます。
知人は「工務店で話と違う仕様で建てられた」とぼやいていました・・・思い違いや意思の疎通の無さが原因みたいですが、書面に残っていないので「無償での変更は出来ない」と言われたらしいです。
うちはＨＭでしたが、コンセントの床からの高さまで細かく確認されましたので、不満はありませんでした。
まあ納得して契約したのでしょうから、最後まで納得出来る家になるように細かい点も打ち合わせ＆確認が必要でしょうね。

[644: 匿名さん]

ハウスメーカーＶＳ工務店というとらえ方よりも、家づくりを任せられる
人間の選び方という観点で我が家の家づくりに真剣に取り組んでくれそう
な人たちばかりの工務店に頼んだ。
ＨＭにしろ工務店にしろ家を造るのは人間だから。

[645: 匿名さん]

＞家づくりに真剣に取り組んでくれそうな人たち
契約重視のHMもさることながら、今となっては工務店も無理です。
組織は採算を求めるのでその環境下では営業、職人とも商売人になってますからね。
真剣に取り組むとは、時に採算度外視もやらなければいけない。これはＨＭではまず無いしＨＭレベルの工務店でも無理です。できるといえば夢ばかり追いかけている時代遅れの小所帯程度でしょう。

[646: 匿名さん]

前の会社の知人宅に行った時の事ですが、ビックリしたのは、リビングの角（家の角部）がガラス張りで庭が良く見える構造で、ちょっと高級なクラブみたいな造りになっていた事です。
本人の要望でしたが、ＨＭでは構造強度的に無理と言われたので、工務店で建てたとの事です。
角には柱が普通ですが、工務店はどのように強度補強したのかは聞けませんでしたが・・・何でもありなのかな？
強度無視なのか？強度の概念が欠如しているのか？
そんな工務店が実在するのも事実だし、無理な構造も叶えて欲しい無知なユーザーがいるのも事実なのだと思いました。
本当に良い工務店があるのも事実ですが、上記の様な工務店を「良い工務店」と言う方もいるので注意が必要です。

[647: 匿名さん]

採算を度外視って、小さな工務店といえども儲けは出さなきゃやっていけない。
要は、家づくりにかかわる人間がその適正な見積もりの中でいかに誇りを持って
仕事をしてくれるかどうかなのよね。
大手ＨＭではそれが全くわからない。

[648: 匿名さん]

>>647
ＨＭも適正価格だよ
不適正価格　違法価格だと思ってる？
意味わからん書き込みするからヤジられる

[649: 匿名さん]

６４７さんがＨＭの見積もりが不適正だと思ってるかもしれないって、どういう解釈
をするとそうなるのか不思議。

要するにＨＭでも工務店でも、自分の家づくりに携わる営業担当、設計士、現場監督、
職人などすべての人が適正な見積もりの中で与えられた自分の仕事に誇りを持って取
り組んでくれるかどうかってことじゃない？
例えば、あまりに工期を急がせるようなところでは丁寧な仕上がりを期待する方が無
理だし、契約前に職人の顔が見えないってのも不安。

[650: トクメー]

>>646
浅いですね、
ゼロか一かの単純なもんじゃないでしょ。

[651: 匿名さん]

土地が150坪以上と敷地は本当に広く、非常にありがたいことに夫婦子供でハナレをつくってもいいと言われたんですが
土地に見合った予算はなく、普通に総額2500万ほどまではなんとか頑張れそうです。そうすると建物は2000万以下でしょうか

中庭等で活かしてやってもらうのがいいかと思っているんですが、どこにどう頼むのがいいのか見当がつきません。設計事務所がいいのか、ハウスメーカーか、工務店か、ローコスト代理店か。

土地が余るのも本当にもったいない話ですし、無理をして総額を上積みするべきか、、どこがうまくやれるのか。愛知近辺でいい工務店などあれば、、

[652: 入居予定さん]

ＨＭ　product
工務店　craft

家を「買う」ならＨＭ。半工業製品で安定してる。
家を「建てる」なら工務店。昔ながらの家を建てられる（良い意味で）。

「ホテルライク」（そんな言葉あるのか？）な部屋が好みならＨＭ。
無垢床・塗り壁、素朴な感じなら工務店。

椅子座。ソファで寛ぐならＨＭ
床座。座布団枕にゴロ寝なら工務店。


金額は関係ない。適当な工務店に頼むと大変なことになる。
真っ当な工務店に頼むと三井ホーム（坪８０万くらい？）程度の金額は
覚悟しないといけない。
あー、自分で書いてて極論が過ぎてるのが分かるわ。
勿論堅い床でホテルライクな部屋を作ってくれる工務店も、
針葉樹無垢床でゴロ寝できる部屋を作ってくれるＨＭもあるだろうけどさ。

[653: 匿名さん]

>>649
工務店を推す人達の書き込みって
適正価格＝経費を極端に安く抑えた家でしょ
経費が安いのはいいけど、後々後悔するような家じゃダメだし
多少経費がかかっても…と思うけどな

[654: 匿名さん]

建てる=工務店‥‥

そんなことを書かれている建築家がいました。そんな言葉を信じて工務店に頼み‥‥大失敗？いや、中？小失敗かな。
レベルの低い工務店が、ゴロゴロ。ひとの土地を、ロクに知識もない低レベルの建築士どもがいじくり回して、勝手な使えない提案を平気でやりやがる。

低レベルの工務店ぐらい危険極まりない存在はない。ＨＭの悪いところばかり真似して、そんな工務店をも「建てる=工務店」の概念でひとくくりするのは？
妄想？時代錯誤では？

[655: 匿名さん]

どこの業界もそうですが、結局はその営業、その会社に任せることができるか、です。

住宅は他の商品とは比較にならない高額商品。
安易、いい加減、調子だけいいような営業や注文さえ取れば後は知らない、などの対応する営業や会社をいかに見抜くことができるかに、すべてがあります。それは、ネームバリューでもありませんし、企業規模でもありません。

注文を取るためだけの対応ではなく、ひとにとって住宅とは何なのかを、個人である営業だけでなく、会社としてどれだけ考えているかにあります。

そんな会社あるわけない？
「信じる者だけが救われる～」？？

[656: 匿名さん]

建てる側、依頼先になる人達の自宅を拝見させて貰えば、実際の本当は良く判る
「百聞は一軒に如かず」

もし見せないのは
見せられる様なものでないから？
そもそも自社は建てるに値せず、他で建てているからか？

見るものは古い家でもいい、古い程将来の姿も想像出来るもの。
　

[657: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは、営業マン→建築士→場合によっては一級建築士
で規格も決まってるから、無理が多い感じがする。特徴ある要望は全てはね返される感じ。あと、現場施工の見積もり合わせ工務店がどうなってるか全く見えないな。。地場工務店5社くらいで見積もり合わせしてるんでしょ？
ただ、大量購入でメーカー品が安かったりするし、営業マンから至れり尽くせりではある。建てた後の修繕もよくしてくれる感じ

設計事務所は、10%〜15％を取られる感じ。3000万の家だと280万程かね？一級建築士さんだけあって、こだわりの要望はよく通る感じだ。大量購入のメリットや、アフターは弱いけど、総四角でない家の提案などはいいね。クネクネの家で耐震が安全かどうかはよう
分からん
地場工務店の見積もり合わせはオープンなので、状況しだいで安くなることも

地元工務店は中小から大手まで様々、大手ハウスメーカーや設計事務所からの提案に、入札参加して建設してるとこも。
ローコストよりは高いけど、設計事務所やハウスメーカーよりは確実に安くて材料が良い家を建てられる。しかし、総合的にはどうなんだろ？工務店の情報は本当に少ない

ローコスト系は確かに安い。意外にモノはいい。ただ、タマルールなどのように営業マンだけで提案できる無理の無い簡単間取り提案など、土地に合わせた提案は苦手。工期も急ピッチでモノが良くても怖いところも

こんな感じですかね？

[658: 匿名さん]

工務店なら給排水工事の配管手際、材質、納まり等現場を見るコツではないでしょうか。
建築基準法からの検査がない部分でですね、
きっちり手抜かり無く作っているか。

配管を触った事すらない設計士が書いてるんじゃ
節約手抜きが常態化しているとみた。

[659: 匿名さん]

↑
ＨＭなら見なくてもいいってこと？
そうだとしたら、なんで？

[660: 匿名さん]

>>659
ですね。ハウスメーカーなら安心なのかと抗える。
名前は伏せますが、お粗末な設備工事をしているハウスメーカーも現存します。しかも有名ハウスメーカー。
「工務店なら」と、見下すのはいただけませんね。妄信してます。