ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[601: 入居済み住民さん]

＞モデルルームや人件費のコストが乗った分

大量発注のコストダウンでどこまでカバーできるかですよね。

工務店はモデルルームや人件費代はHMほどかからないけど
仕入値はHMより高いだろうから、割安かどうかは不明ですね。

[602: 匿名さん]

>600
スケールメリットを最大限に生かせるのは、規格化された建材や風呂・キッチン等の設備を
特定の数種類に絞って大量購入するからできること。
これを実践しているHMの代表的なのはタマホームさんですね。

一方で、間取り・デザイン・設備にこだわる。
→規格外の建材・標準以外の設備が増える。
→スケールメリットは弱くなる。
→でもブランドバリューだけが残ると結果的に割高。


どの程度の予算でどんな家を作りたいかでしょうね。

[603: 匿名さん]

> 大量発注のコストダウンでどこまでカバーできるかですよね。
大手ＨＭの大量発注のコストダウンって、よく聞くけど、本当かなあ。

[604: 匿名さん]

机上計算の耐震性能より、自分の好きな間取りと外観で自由に建築したほうが楽しいんじゃないですか？
工務店のおやじが手抜きしない限り２０～３０年は充分持つんじゃないですか？
重量鉄骨以外のＨＭの場合は制約が多すぎてつまんないよね！２ｘだと大きな開口を何箇所も作れないし、軸組みも最大４ｍ巾くらいまでしか空間作れないし！
工務店なら「１本余分に柱入れて筋交い２ヶ所余分に入れときましたから地震が来ても大丈夫ですよ！」って、何でも作ってくれちゃいますよ！

[605: 匿名]

603さん同様にコストメリットないと思う。
コストメリット感じるのはメーカー側だよね。
建てる側からすれば総額で高くなるわけで意味がない。

[606: 匿名さん]

スケールメリットによりコストダウン。
これは確かにタマホームなんかは、堂々と謳ってますよね。
事実設備品はメーカーと製品が絞られてます。

工務店も一般的に、設備メーカーは仕入れ先の関係で絞ってるとは思いますが
まあ入れられる所なら、何処でも対応してくれるでしょうし、定価の5掛け位で
見積もってくるのも多いかと。
私の見積もった限り、大手のＨＭは設備も高かった
特別に発注して作らせたオリジナルだとか、そんな理由が大半。
同等品で比べたら、定価７掛け位で見積もってくると思う。
実際は一番仕入れが安いと思うけど、客先提示する全ての商品には
３割程度の利益を乗せないと、やってられないのだと思われる。

建物に制約が多いのは、プレハブは別として単純に、規格範囲以外の設計や施工はしない
そういった社内規定が確立されてるからだと思う。
大手のＨＭだってズバリ「金さえ余計に出せば、柔軟になるはずです」
あくまで規定外の事は、施工原価の算定基準から外れるので、見積りなどが一からで
大変だからやりたがらないだけだと思います。
（これは自分でＨＭに間取り図や図面を持ち込んで、見積り依頼すれば良く判ります
嫌がるか断られるか、見積りに一月位掛かったりもします）
パッケージングされた住宅を選んで建てる方が、無難だし世話もなく良いと考えるなら
割高ではあってもＨＭに価値を見出せるでしょう。

[607: 匿名さん]

ハズレを引いてみての感想。

粗悪な業界なんです、住宅業界は。
底辺に流れているのは、「性善説」。耐震偽装事件でこのコトバはメディアで頻繁に流れ、いつしか死語になっていますが、特定行政庁に相談に行けば、このコトバは決して死語ではなく、今も多用される立派な業界用語。

「騙される」ではなく、「騙されない」方は運の強い方。
役人さんの話しを聞いていると、頭が不思議な価値観に陥ります。騙されたのが問題ではなく、程度が問題。

「お宅はまだいいほうですよ～」。被害を受けたから相談に行ったのに、軽傷なら親身になってくれないもどかしさ。
いやあ～笑いしか‥‥被害比べをするつもりはないのに。
困った業界です。
だから、工務店はやめましょう！零細資本、簡単にいきますよ～

[608: 匿名さん]

解約して、改めてその会社を調べてみれば‥
よくもまあ～あんな工務店を選んだものだと、自らの選択眼に驚いたりして。

その後その会社のブログを読みながら、「よくもこんな会社に注文する客もいるんだなあ～」。
自分もそうだったのに、そんな客の選択眼のなさや勇気のある選択に驚愕したりして。

知らぬが仏？
会社選びは実に、勇気と無知と大いなる勘違いと、そして自分の時まではなんとかもってもらえる運が必要です。運のない、弱い方は‥建築途中で不条理なストップがかかります。そして‥他社で続行したくても、不条理な世のきまりで‥

それでも、よくわからない経営状態の会社にお願いする勇気はありますか？
私は‥‥自殺したくはありませんので‥!！

[609: 匿名さん]

>607>608
何があったのか何が言いたいのか良く分からない文章だね。
アフターの悪さとかを言ってるのかい？
それなら工務店に限った問題ではなく、
某大手HMなんてTVの特集にまで挙げられたくらいですよ。

＞建築途中で不条理なストップ
完成保証制度はどうなってるの？

[610: 入居済み住民さん]

結局、契約内容を徹頭徹尾読んで理解していないのが悪いだけじゃん
不動産の契約だけは、穴が開くくらい読みこんで当然でしょ
それができなきゃ不動産を買う能力がないだけで、自分が悪い

[611: 匿名さん]

>>某大手HMなんてTVの特集にまで挙げられたくらいですよ。
信用があると思われた某大手だからとりあげられたけど　
あれが工務店だったら・・・ＴＶで流す価値も無いよね

[612: 入居済み住民さん]

ここを読んでて分かること。

お金をかけている家は良い家で
お金をかけていない家は、手間や工夫で安く上げて仕様をあげる。

[614: 匿名さん]

>611
なんか論旨がズレてますね。
TVトピックスとして価値の話ではなく、実例としてあるということ。

大手HMと比較して資本力の劣る工務店はダメみたいな言い方をしていることに対して
当たり外れは工務店・大手HMの問題ではないと言っているだけだと思いますよ。

609さんのHMがどこかは皆さん想像出来ていることかと思いますが
震災後のアフターの対応の悪さで有名になったといえばあのHMでしょうし、
震災前でも客に金だけ支払わせて倒産したHMとか、他にも何社か記憶にありますね。

[615: 匿名さん]

伝言ゲームが好きな人だっているから否定はできないけど
社長兼大工みたいなとこは、そこに設計士が入ってくればもう、伝言ゲームが無い。

営業担当者→設計者
　　↓　　　　↓
現場監督　　←
　　↓
施工業者

更にはそこに上司の許可が入ったり、本社に確認しますなんて難所が出て来たり・・・

一々イベントが発生して楽しいかもしれないけど、あらゆる折衝が好みとか
放置プレイで楽しめる人じゃないと、施主の思い通りなんてそもそも不可能に近い。

[616: 匿名さん]

放置プレイなどと気持ち悪い言葉を入れる奴の話はマトモじゃない。

[617: 匿名]

もっとひどい言葉いくらでもでてくるだろ
匿名掲示板なんだから

[618: 入居済み住民さん]

＞社長兼大工みたいなとこは、そこに設計士が入ってくればもう、伝言ゲームが無い。

チェック機構もないけどな。

[619: 匿名さん]

設計士がちゃんとしてればＯＫ。
1級建築士もピンキリだよ。友達のサインコサインも
ちんぷんかんぷんの奴が1級建築士で親父と一緒に設計してる。
しかも大手もやってるとか言ってたよ。
適当だよあんなの、俺住まねーしだって。
お前がなんで先生なんだよって言ったら、
そうだよなって笑ってた。
こういうアホにあったたら最悪だね。

[620: 入居済み住民さん]

大手HMで建てましたが
設計士さんは社員でしたよ。

社内勉強会をよくやっているようで、色々なケースを知っていましたね。
社内発表会もあるらしく　やっぱり誰もが入賞したいらしいので、営業さんも設計さんも必死に良い家を造ろうとしてました。