ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[541: 契約済みさん]

>>536
>>施工面積50坪の家をサンプルとして比較する。
>>＠60万ｘ50坪＝3000万（＋設計事務所に10％の報酬として300万）
>>＠80万ｘ50坪＝4000万
豪邸の話の後に　↑この比較も>>536の〇乏臭さがにじみ出ているんだけど
　
己の懐と他人の懐具合が同じだと思わない方がいいよ

[542: 538]

>539
確かにそう感じますね。
ひとつの選定基準にはなると思います。
外観はその方法で満足できそうですから、
あとは、設計やら現場などをみて判断できそうです。

[543: 入居済み住民さん]

主人と私が何軒も何軒もまわって理想の工務店を探す・・・
何回も何回も綿密に打ち合わせして　理想の間取りを造り出す・・・
理想の家を建てるためには、手間を惜しんではいけない。

いやいや手間が惜しいです。
子供のお稽古事の送迎や塾、
主人は仕事が多忙で出張も多い

家だけに人生費やしてはいられません。
だいたい下手したら、主人の会社での工数で計算したら、その労力の対価は膨大なものになります。

はじめはマンションも考えましたが
主人の実家から良好な土地を提供してもらえましたので
大手HMで建てました。
営業さんと設計士さんが良い間取りや、設備を選んでくれましたし
内装や家具はインテリアコーデネーターさんが選んでくれました。
ほとんどプロにかかってますから、素敵で使いやすいですよ。
大手HMは　頻繁に勉強会をしていて　施工した間取りを発表しあって切磋琢磨していますから
ノウハウはさすがだな。って思うところも多かったです。

友人の家は予算の関係もあったし
旦那さんは残業が出張もない人なので、工務店と知恵を合わせてリーズナブルにあげてましたし
ご主人がウッドデッキを自分で造って、友人たち夫婦で拘った家を造ってました。
それはそれで素敵ではありますが、
我が家には我が家の魅力がたくさんあります。


住む人の状況もそれぞれなので
一概に言いきるのは難しいですよね。

[544: 匿名]

多摩地区ですが、
立派な家では工務店がほとんどだけど、、、、
安い工務店もあるけど、有名な工務店も多いと思うけどな。
多摩地区でもいろいろなのか。

[545: ご近所さん]

好きなところで好きな家を建てれば良い
家は一級建築地事務所、工務店、ニコニコ現金払い
自転車でお金運んだ

[546: 匿名さん]

なぜコンビニがあちこり増えるかを考えれば、
パッと見得たいの知れない工務店よりも
ハウスメーカーが好まれる理由が
分かりやしないか？

[547: 匿名さん]

↑　×あちこり
　　○あちこち

[548: 匿名さん]

これで価値が決まるわけではないですが‥

建築中の現場を見ますと、建築確認済の看板掲示やゴミ、材料の整理整頓、シートのたたみ方、職人のトラックの置き方などで、ＨＭは比較的整然としながら日々の作業をする会社が多い。

一方の工務店は、これらを守っている会社がどれだけあるか。建築確認済の看板などは探さないとわからない会社も多く、どこの工務店が施工しているのか皆目わからない現場も多々。

工務店は近隣から見られてる意識が低いのでは？会社名の宣伝になる機会を、自らつぶしているように感じます。工務店が胡散臭く感じられるのも、このあたりにもあるのでは。

[549: 匿名さん]

自分が選択した会社に、満足し続けられる方は幸せな方です。

せめて住宅がクルマ並みの価格になれば、不幸な方たちの比率も下がるのではないか、と。
住宅のトラブルでは、建築主の憤りは尋常ではないのが圧倒的とか。わかる気がします。

建築主が思っているほど、売り手側の会社は感じていません。一見の客ぐらいにしか、感じてません。
交通事故の加害者、いや刑事罰や行政罰がなければ、それよりも罪の意識は低いのが現実。ひとの財産を侵害した意識はありません。

ＨＭの一営業なら、会社に残れないような大チョンボを犯しても、工務店の社長では居直り続けなくてはならない現実があります。
ＨＭと工務店、どちらを選びますか？

[550: 匿名さん]

そこら中にある工務店を、胡散臭いと見る向きは否定しないよ
でも実際には胡散臭くない、堅実な実績があるから仕事が成り立つのも事実。

自分は東京近郊の中核市って地域ですが、先祖代々からの住民から見ると
近所の工務店の実績と信頼は、確かなものだと思えます。
小さな営業で神社仏閣の補修から物置小屋まで、まさに技術と信頼でって感じです。

でもおそらく他の地域から越して来た人にとっては、そんな工務店なんか
全然目に入らないし、なんか胡散臭い会社だねって思えるのでしょう。
そこはやっぱり、宣伝で良く見聞きする大きな会社で、住宅展示場にも出展し
カタログも充実し工法も何だか凄そうな所。そういったものに信頼を寄せるでしょう。

上に言ってる人がいました。
＞建築確認済の看板などは探さないとわからない会社も多く
＞どこの工務店が施工しているのか皆目わからない現場も多々。
これまさに私の家はそうでした、看板は玄関前にあったり中に仕舞ったりでしたよ（笑）
お隣も小さな工務店でしたが、やっぱり同様です。宣伝する気配は皆無。
仕事ぶりを見て、出来た家を見て、建てた人が納得して、それが宣伝なんでしょう。

うちの建築中に、近くに土地を買った人が通りかかって、我家の何が気に入ったのか
判りませんが、建ててる工務店に見積り依頼がありました。
そちらのお宅はこれから建てるそうですが、おそらく真剣に建築現場を見比べていると
ここは良さそう、これはダメそう。素人でも判るんじゃないでしょうか。
じゃなきゃ見聞きもしない工務店なんて、選択にも上らないと思いますから。
そうやって自分から探すのも、よいかと思います。

[551: 匿名さん]

>541
上げ足とりみたいなレスしないで主旨をくみ取ってくださいよ。
実需がありそうな一般的な大きさでもこの程度の差額がでるということ。
豪邸の定義が広さだというのであれば100坪でも200坪でも換算してみればいい。
HMの割高オプション特盛ならもっと差は広がる。

[552: 匿名]

>541
には私もあげ足取られたことある。間違いない。キレキャラ？

[553: 匿名さん]

設計事務所で設計を頼み、地場ビルダーに建築してもらいました。

それまで10件ほどHMを回り、プランニングしてもらったのですが、
その全てが陳腐に思えてしまうほどすばらしいプランに驚きでした。

少し考えれば分かることですが、
HMのサラリーマン設計士と、自分の名前で勝負している設計士とでは
そもそも技量も違いますし、工法による制約もないこともありその差は歴然でした。

設計が決まるまで半年近くかかりましたが、納得のいくまで打ち合わせを重ねる
ことが出来たのも良かったです。
HMはキャンペーンだの何だのと、契約を急かしてきて正直うんざりでした。
3回目の打ち合わせでいきなり契約を迫られても、それは無理というものでしょう？

また、HMは坪単価が前提としてあり、単純に坪単価×坪数で総額を出しており、
それからオプションの有無、坪数の増減で金額が上下すると言う按配です。

工務店の場合は使う材料等を一から積み上げていく方法ですので
コストを抑えたいのなら安い材料、工法を採用すれば良いですし、
質を上げたいのでしたら幾らでも上げることができました。

結局、坪単価で90万円を超えてしまいましたが、
非常に満足の行く家が出来たと思います。


今までのレスを拝見していますとHM＝高価、工務店＝安価という単純な図式でしたが、
金額云々だけではなく、拘りのある家を建てるという視点から考えると、
建築家＋工務店という選択肢もあるということをお伝えしたいと思います。

[554: 匿名さん]

建築家の手掛けた家って一般的な住宅と比較すると奇抜なものが多い

[555: 553]

>554
拙宅の場合、一見奇抜に見える部分も実は相当考えられていて
説明されると｢なるほど！」と、納得できるものばかりでした。

本当の建築家が設計する家は、デザインの為のデザインではなく
住み心地にこそ心血を注いだ設計が成されています。

一見、当たり前のことに思えますが、これが出来ているHMはありませんでした。
アリバイ的に、流行の設備を入れてきたり、
生活動線を全く考えていない間取りを勧めて来たり等は、
既に家を建てた方、または検討中の方であれば
程度の差こそあれ一度は経験されていることと思います。

HMで建築をお考えの方も、可能であれば設計士と直接やり取りなさることを
お勧めいたします。
私自身、設計段階でのやり取りを半年近く掛けたと、先のレスで触れましたが
メールでのやり取りは優に100通を超えます。
極端な例かもしれませんが、どちらで建てるにせよ妥協せず納得のいくまで
打ち合わせをすることが肝心です。

[556: 匿名さん]

>>55さん理想のお住まいと建築家の考えが上手くいった例でしょうね

[557: トクメー]

>>554
奇抜じゃない家はもっと多いよ。

[558: 匿名]

良い建築家だと
予算内で上手くやりくりして自分の取り分位はなんとかしてくれますね。
その上で施主の意向を汲んでやって貰える建築家が見つけられたならきっと良い家が出来るでしょう。
ただし、既存のパターンの組み合わせとは異なり、施主の割く時間も必要ですけどね。

[559: 555]

>556
理想以上の設計をして頂きました。
大袈裟ではなく、それまでのHMからの提案が子供騙しに思えるほどでした。



現在はネット上で簡単に建築家を探すことが出来ますので、
一度ご自分のイメージに合った建築家を検索してみては如何でしょうか?

[560: 555]

>558
確かに時間は相当かかりました。

あまり時間を掛けたくないという方には向かないかも知れません。