ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[51: 匿名さん]

48です。
私の設計士は几帳面な方で４０枚程度の実施設計図を作成して、数社の工務店に見積り
依頼しました。細かい点まで仕様を決めていないと使用する部材が異なります。
高価な全館空調機、輸入した方が安い部材は施主支給です。
といっても設計士がやってくれるので契約書に捺印するだけです。

国内の照明器具やサッシ等をWEBで調べると個人でも50%引きで買えますよね、業者はもっと安く
仕入れています。HMや工務店は20%引き位で我々に売るので差益が出ています。
輸入した洗面台は国内の1/3でした。HMは施主の見えない所でお金を取っています。
私の家は為替によって費用は変わりますが、HMの輸入住宅に聞いたら１割位変動しても
変わらないそうです。どう思いますか？
私は６社程度の設計事務所と話をして３社にラフプランを出してもらって決めました。

[52: 匿名]

例えば大手ＨＭで坪60万円の家、片や個人の大工が建てた坪80万円の家、値段の比率をトヨタの車に例えるとカローラとマークＸとなる。しかし、出来上がった家はカローラとクラウンくらいの差に感じた。

[53: 匿名さん]

同じ値段で比較しなよ

[54: 匿名]

30年前のハウスメーカーの家と工務店（大工）の作った家を比べてみたらどちらで建てた方がよいかわかるよ。もっとも、30年前のハウスメーカーの家は残ってないかもしれないけど。

[55: 匿名]

大手ＨＭは坪60万円でも普通の家、大工に頼めば坪80万円出すつもりであれば、50年は優に住める本格的な木造住宅が可能であり、経済的で環境に優しいとともに、住んでいる間の満足感も高いと思いますよ。

[56: 匿名]

良質な住宅供給を目的として発展してきたＨＭは日本独特なシステムです。現実として多くの人はＨＭで家を買っています。イメージと商品戦略、大手といった安心感があることは間違い無いでしょう。
その反面、日本の住宅は諸外国と比べて高いといわれており、その要因が我が国の住宅産業の構造によるものであることは間違いありません。
住宅は設備品を除いて、手作りの単品生産品であり、単純に材料費＋人件費＋利益で金額が決まるものと考えています。
したがって、構造やコストに関して十分調べて大工さんにお願いしてみようと思います。近年ではそのような情報が手軽に入手できますし、私は太っ腹ではありませんので、工事金額の４割も頭はねされるようでは我慢出来ません。

[57: 匿名さん]

大手は経営上の管理費が掛かり増しとなる。
大量仕入れでコストが幾分か安いかもしれなけど、下請け額も同じく下がる。
次に建てる時には、個人建築士とゆっくり相談して建てたいと思う。

[58: 匿名]

個人の大工さんや小さな工務店さんにお願いしようと考えている人で、単にハウスメーカーより安いからといった理由で頼むと失敗する恐れが大きいです。ハウスメーカーと同じ金額でより良い家を建ててもらうといった気持ちが必要です。
要は大工さんや職人さんに支払う金額の比率を上げることになります。すなわち、たっぷりと時間をかけて丁寧に造ってもらうようにします。
これは、欠陥や手抜きは大工さんや職人さんの安い単価や短すぎる工期によって引き起こされる事が多いからです。

[59: 匿名]

日本の家の建て替えサイクルの平均年数は28年と何かで読みましたけど、我が家の廻りは田舎だけど40年以上経過している家が沢山ありますよ。それらの家は例外なく地元の大工や工務店が建てた本格木造か重量鉄骨、あるいはＲＣ造りです。まだまだ、ちょっとしたリフォームで十分住めそうです。
ＨＭの家はそんなに長持ちすると思います？仮に建て替えサイクルが28年としたら一代毎に家を建て替えなきゃならないですよね。
これらの家はＨＭの家より高いかもしれません。しかし、長く住めれば十分ペイできると思います。

[60: 匿名さん]

まぁ2代目＆その嫁が築28年の家に喜んで住んでくれるとも思えないので、別段そこまで悪い事じゃ無いとも思うけどね。

[61: 匿名さん]

どっちでもいいんじゃ

[62: 匿名さん]

つうか・・木造住宅ならＨＭでも建てるの下請けの工務店やんｗ

[63: 匿名さん]

>>62
そりゃそうだ。
HMの家＝本来の原価＋下請けの儲け＋HMの儲け＋HMの必要経費

[64: 匿名さん]

ただし調達部材の価格は、ＨＭ　＜　工務店　なので
同じような家なら、ＨＭより若干安い程度ですよ。

[65: 匿名さん]

自分たちの希望がダイレクトに施工に伝わることが工務店のメリットのひとつ。
大きなHMだと、ややこしい問題になると「上司に確認をとりまして、すぐに…」という返事が返ってくる。
HM＝自分→担当→上司→担当→現場監督→下請け大工
工務店＝自分→現場監督→自社大工

[66: 匿名さん]

工務店＝自分→現場監督→自社大工+下請け大工

実際には、自社大工を抱えてない工務店が多いと思うね。

[67: 匿名さん]

>>66
何年前の記事にレスしてんだ…

[68: 匿名さん]

やっぱ、顔の見える工務店がいいですよ。

[69: 匿名さん]

3年前の記事にレスしてますね！

[70: 匿名さん]

あっちもこっちも古いスレ引き上げて、
工務店関係者があがいているのがわかる。

[71: 匿名はん]

なんか不都合でもあるんすか？

[73: 匿名さん]

工務店って倒産の不安があります。
大手だと危ない、なんてうわさが聞こえやすいですけど
小さな工務店だと、そんなうわさも入手できず突然・・なんてのがこわいです。
人の良さそうな人ほどお金にルーズだったりしますし。

[74: e戸建てファンさん]

大手の欠陥住宅ｖｓ工務店の倒産
それは不毛の選択。
そして無限ループ。

さあ、どーする？

[75: 匿名さん]

>HM＝自分→担当→上司→担当→現場監督→下請け大工
要するに担当は素人だから上司に相談するんでしょ。自分の判断でやり繰りできる担当がいいね。

[76: 匿名さん]

ＨＭだって施主は現場監督になんでも直に言ってるよ。知らないの？

[77: e戸建てファンさん]

大きな組織だと連絡や連携がうまくいかないことは良くあるよね。これ大手企業の人ならわかるでしょ。
製造メーカーの商品でいえば、定番品でなく、特別受注品やＰＢ品・ＯＥＭ商品など受注に波のある商品の管理は難しい。
だからＨＭは自社の企画品を勧めるんですよ。
元々イレギュラーに対応できる組織設計にない大手企業にオプションだらけのオーダーをすればどうなるか容易に想像がつくでしょ。

[78: 匿名さん]

あなたの建てた工務店が10年もつといいですね・・

[79: 匿名さん]

あなたの建てたＨＭもあと数カ月で名前が変わらないことを祈ってますよ

[80: サラリーマン]

↑なにがいいたい？

[82: 匿名はん]

>80
ＨＭも統合されるところが出てくるでしょうよ。

[83: 匿名さん]

あげ

[84: 検討中さん]

木造２×４ならやはり基本的にはHMでしょうか？
都内工務店で「２×４もやります」というところもあるようですが・・・

[85: 匿名はん]

建て主にとってリスクが少ないのは、設計事務所にお願いするでは・・

設計図という紙の段階で設計者の『人』をみられて
ダメだったらやめられる。

実際建っている状態だと否が応でも造らなければならない。

設計者の選択を誤らなければ
大概　旨く事が済むような気がします。


設計料に関しては、一般の方に料金を分かり易くする為
工事費に定率を掛ける手段を用いてるに過ぎないと思われます。

2000万の住宅と2100万の住宅で設計料が違うような
設計事務所だったら避けた方が良いでしょう。

[86: 購入検討中さん(84)]

85さん
レスありがとうございます。
実は設計は設計事務所にお願いしました。
建設会社選びで迷っています。
特にご紹介頂ける工務店というのがないようで。
自力で探さなくてはなりません。

[87: 匿名はん]

釣りですか？

[88: 匿名さん]

>>86
見方によっては業者とベッタリな設計事務所よりは良いかもしれませんね。
住宅雑誌などを見て近場の業者をピックアップしていけばよろしいのでは。
構造や仕様などの情報も載っている雑誌もいくつもありますので
2x4で建てられてる物件の業者を探せばどうでしょう。
倒産が一番怖いのでそこら辺の情報収集を怠りなく。

[89: 購入検討中さん(86)]

>88さん
レスありがとうございます。
>倒産が一番怖いのでそこら辺の情報収集を怠りなく。
そうなんです、この情報収集のしかたが全くわかりません。
いったい何をどこに聞いたらよいのやら…
何が目安になるか などありますでしょうか？
ご享受頂けましたら助かります。

[90: 匿名さん]

過去に施工監理の実績もなく紹介できる施工会社がひとつもない設計事務所って。。。大丈夫？

[91: 匿名はん]

＞＞89さん

建てる地域の地元の設計事務所さんですか？
もしそうならば
90さんと同様な不安感を覚えますが・・・

[92: e戸建てファンさん]

>>91
私も同感。
建築士自身の経験とか、建築士仲間からの口コミとかで、適切な施工会社に関する情報くらい持っててくれないと・・・。

[93: 匿名さん]

>過去に施工監理の実績もなく
とはどこにも書かれていませんね。
事情が分からないので何とも言えませんが
どうしても施主では見つからないとなれば
設計事務所の方でいくつか探してくれるんじゃないでしょうか。

[94: 購入検討中さん(86)]

93さん
ありがとうございます。
よほど特異な例なのでしょうか、ご自分の意思ではないかもしれませんが
大手HMの注文住宅を手掛ける例が多い設計士さんなのです。
工務店の場合は施主さんが自分でつてを持っている場合だけのようで。
うちは何のつてもないのでお尋ねした次第です。
おそらくHMで建てることになると思います。
ありがとうございました。

[95: 匿名]

横浜市郊外の住宅地で、町内には6〜7000棟の戸建てがあります。

こんな町内での最近の建て替えはほとんどがHMで、近隣の市を含めた地元工務店の施工は、あまり見なくなりました。

こんな地域性ながら、あえて工務店にお願いしました。
HMにない小回りや親切丁寧、融通がきくと考えての判断。

が…
まったく反対の対応。途方のないぐらいひどい会社。こんな会社が今時あるのか！！

とにかく、すべてがデタラメ。
やることなすこと、とにかくインチキ工務店。他の施主にも聞きましたが、『失敗した』の弁。

いやな思いを日々しております。

[96: 匿名さん]

担当者の当たり外れもあるだろうけど、95さんの求める「小回り、融通」って何だろう？

会社はなんでも費用対効果だからね。専属担当に張り付いてほしければ、工務店のが粗利300～400万以上はないとダメでしょう。
「ぐぉらぁ～。一人貼り付けるぐらいの契約してるんじゃあー。どうなってんだー！仕事ヌルイぞー！」
て、優しく言えばいいんじゃない？

[97: 匿名さん]

ちゃんとしたホ－ムメ－カ－の真のプロに当たれば良いけど、プロ目指している成長途中の若手、これが問題。
知ったふり坊やが多い。最近の社会の特徴でもある。
あれじゃ、中国の高速鉄道みたいになるな。

[98: 契約済みさん]

そうですね。
知ったかぶりの坊主が問題。

もっと問題なのが、代々続く工務店の30代ワカ社長。
こんな奴がハズレだったら始末におえない。
部下のせい、役所のせい、隣家のせい、挙げ句は客のせい。

絶対に自分のせいとは、思わない。

問題のある坊主かかえるHＭがいいか、マヌケで手のおえないワカ社長の工務店がいいか。
被害に遭うなら、どちらがお好み？

[99: 匿名]

工務店とハウスメーカーの明確な違いって何なんでしょうか？

[100: サラリーマンさん]

以前某HM関連の仕事をしていましたが現在は工務店相手の仕事をしています。工務店もいろいろありますが、その工務店がHPがあるか検索してみては？HPがあるなら施工物件をみて見ましょう。わりと大きい物件を施工している工務店は信用できると思います。大きな物件を施工する際には工程ごとに証明写真なんか撮ったりとなかなか品質には厳しいですよ。財務状況なんかもわかるサイトもあったような気がします。それにいろいろな物件を手がけている工務店には、HMが持ち得ないノウハウがあります。まぁダイワハウスなんかは店舗なんかやってますので、工務店に近い感じですが。