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匿名 [更新日時] 2012-12-17 11:16:18
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どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。

[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00

 
注文住宅のオンライン相談

ハウスメーカーVS工務店

401: 匿名さん 
[2011-10-15 19:13:45]
しかしながら日本の家が全体的に小さいのは、家が高コストである事も理由の一つ

土地が高い=これは市場原理なので都市部では仕方ないのだが
地方の土地はそれなりに安い。
でも家が高額なので、やはり小さな家が多い

50坪程度で2500万、その他に揃えるものも出て来るので総額3000万
家は精々この程度でいいと思う。

402: 購入検討中さん 
[2011-10-15 19:51:57]
>自分の予算計画で、出来るだけ希望にそう家を建てればいいだけだよ

それができたら、誰も何も困らないって
だって、例えば、今はだれも年金をいつからいくら貰えるか分からないんだよ
家族の誰かが重病になるかもしれないよ
経済がこのままデフレを継続するか、インフレになるか、予想なんてできないよ

だから、計画なんて立てられないんだから、中流の人は大手で建てちゃだめっていってるんでしょ?

家がコストなのは、見栄の塊だからだよ
ただそれだけ
そうじゃなきゃ、こんなに住宅市場にメーカーが多く生き残っていられる理由を教えて欲しい
403: 匿名さん 
[2011-10-15 20:11:48]
>こんなに住宅市場にメーカーが多く生き残っていられる理由を教えて欲しい

ある程度決まった家が、ある程度決まった価格で建てられるからでしょ。
工務店では、見た目だけで中身がボロボロの欠陥住宅から、きちんとした職人さんの立派な家まであるので、はずれを引くと一生後悔する。
そんな賭博は出来ないから、少々高くてもHMで建てる・・・保険の様なものです。
良い工務店で建てた方は、そんな酷い工務店は潰れるから存続不可能と思われるでしょうが、酷い工務店は実在しますし会社を潰して新たに別名の工務店を立ち上げる所もあります。
工務店なんて一般人には判断付かないので、怖すぎて無理です。
404: 匿名さん 
[2011-10-15 20:13:19]
>否定だけなら中学生

肯定も出来ない幼稚園児にたしなめられちゃったぁ。
405: 匿名さん 
[2011-10-15 20:17:18]
家の強度計算は構造計算だけでしょ。
形状強度は構造で大きく変わるのは常識。
凸凹の多い家は強度が弱い、真四角の家が強度が一番高い。
406: 匿名さん 
[2011-10-15 20:46:33]
>ハウスメーカーの下請けをやってる中堅建築会社

家のHMの下請工務店は、専属だから、HM以外の仕事はしないよ。
407: 匿名さん 
[2011-10-15 21:01:47]
>家のHMの下請工務店は、専属だから、HM以外の仕事はしないよ。

普通はそうですよね。
中堅建築会社は客先HMの技術を盗む様な、身内を裏切る様な工務店なのですね。
規格も技術も無い工務店が、他人のふんどしで相撲を取る・・・工務店も地に落ちたもんだ。
408: 匿名さん 
[2011-10-15 21:10:11]
>405

おっしゃる様に「設計住宅性能評価書」は設計図書で住宅の性能を判断するだけのものです。
現実的には耐震等級3の評価でも、手抜き工事等があればその性能は期待できません。

もう1つ「建設住宅性能評価書」がありますが、殆ど行なわれていないのが現実です。
これは、設計住宅性能評価を行った後、その設計通りに工事実施され設計通りの性能がでている建物かの現場検査を行い判断されます。

形状強度は甘く評価されますので、微妙です。


409: 購入検討中さん 
[2011-10-15 21:37:06]
>家のHMの下請工務店は、専属だから、HM以外の仕事はしないよ。

そんなの、いつまでも繋ぎ止めておける保証なんかある?
契約解除すれば、それまでよ
そんなの大手ハウスメーカーだって分かってるよ
自分達が固定費のかかる大工を社員として抱え込んでいないのが悪いんだからさ
技術や設計のアイディアなんてすぐ末端の工務店に盗まれるよ
まあそれでも大手はいいんですよ。
大手は家を売ってるんじゃなくて、半分はブランドを売ってるんだから。

なにはともあれ、大手で建てたらダメですって

中流の給料なのに、安心の保険に1千万以上払うっていう人はもう、中流じゃないよ
そんな人は給料は中流だけど、生活は貧困層になっちゃうよ
つまり可処分所得がすべてだよ
410: 匿名さん 
[2011-10-15 22:00:45]
力説しているけど
結局僻みでしょ
411: 匿名 
[2011-10-15 22:05:45]
大手と1000万も違うわけないよ
最初は安く見せてオプションで高額な値段を要求する業者も多く
コンセント追加でさえオプション扱い

412: 匿名 
[2011-10-15 22:33:01]
建方終わって内装工事前の耳を疑う会話
大工「○○の部分に間柱はいらんのでしょうか?」
電話相手の会話は聞こえないのでどういった対応したか不明

建築基準法を徹底して無視した足場なので(シート養生はいいかげんで根がらみはやってない)家の中の構造は外からでも丸見え
大きな吹き抜けがあるけど明らかに柱と壁の数が少ない
出来上がりはそんなの分からないので
地震や台風で困ることないかぎり自慢の家ですね

413: 匿名さん 
[2011-10-16 00:27:18]
↑工務店の安さの理由?
414: 匿名さん 
[2011-10-16 02:11:57]
↑大工が電話で確認してるって事は、少なくとも大工が下請けなのだろう。

そんなものは元の看板がHMであっても工務店であっても
どうせろくなものではない。
何の事はない、ただの住宅販売不動産屋なだけ。

やはり重要なのは、施工する者自身が最初から家作りに顔を合わせて
施主との関係を持てる建築業者が良い。

施主自身が、建てる会社だけでなく建てる人も事前に確認出来る
これ程判断基準となる要素は、他には無い。


415: 購入検討中さん 
[2011-10-16 10:11:44]
>大手と1000万も違うわけないよ

じゃーいくら違うの?
800万円ぐらいならOKってこと?700万円かな?

本当に小さい工務店は当たり外れ大きいと思うけど、私が進めたいのは、ブランドはないけど大工を抱えて技術を持ってる中堅工務店かな
そういうとこは、だいたい大手の下請けやったことあるとこばっかりだから、同じもの作れって言ったら簡単に作れるよ
部材の仕入れルートも大手よりも良く知ってるし
実際、私が注文した中堅工務店は、スウェーデンハウスの仕入れルートなんかも知ってて同じものを仕入れてきてくれたよ

結局そんなもんだよ



416: 匿名さん 
[2011-10-16 10:14:59]
>412
大工の会話を聞ける所、お施主なんですよね。
疑問に思ってるのに皮肉言ってる神経が判らないです。
417: 匿名さん 
[2011-10-16 10:17:08]
スウェーデンハウスの窓って既製品だったんですか?
418: 購入検討中さん 
[2011-10-16 11:07:49]
>スウェーデンハウスの窓って既製品だったんですか

さすがにあのまま横流ししたら訴えられるでしょ

加工度低いものはいくらでも大丈夫だし
スウェーデンの窓だって、模倣品でほとんど同じもの作ってるとこあるよ
個人の家に真似できない部材や技術なんてないんだからさ
419: 匿名さん 
[2011-10-16 14:32:48]
>技術や設計のアイディアなんてすぐ末端の工務店に盗まれるよ


末端の工務店じゃ、へーベル板は加工できないよ。
420: 匿名さん 
[2011-10-16 14:49:33]
積水ハウス(エム・ベルサ)と同じ家を建ててください。
基礎から全て同じ仕様でお願いしますね。

同じ仕様かどうか調べることさえ数人の工務店じゃ無理www

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