ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[261: 匿名さん]

一人大工＝いい仕事ができる、ですか。

その話しはＨＭの営業からも聞きます。大手ゼネコンが造るビルは、施工が悪くなる？？
少人数の建設会社が造るビルは、施工が良い？？

ビルと住宅は違う？？
いくらでも言えるなあ～住宅業界はへ理屈ばかり？？

[262: 匿名さん]

>本当のプロだと思うので

あなたが言ってる事は商売上のプロね。本当のプロは違う考えを持ってるんだよな。

[263: 匿名さん]

今の大工で本当に腕のいい職人なんて、存在するんですかね？

現代の木造住宅は、鉄骨プレハブ系の会社とどこが施工に違いがあるのでしょうか？
プレカットされた柱、接合部は専用の金物だらけ。
カンナはもちろん、ノミも使わなければ、ハンマーは電動。仕口や継ぎ手の加工もさしてありません。

腕が良いのではなく、普通以下の大工が多すぎるのではないですか。
不況にもかかわらず、今の日本人は3K職などに就きたがるひとはごく少数。
ピンハネ？日本国民すべてが労せずして上手い汁を吸おうとしている時代に、ピンハネ集団であるＨＭだけを
敵視するのはどうか。

工務店だってピンハネ会社は多数存在します。それをやれ不動産屋だの、工務店を語った商社だのと語る方がいますが、ゼネコンだって立派なピンハネ集団。いまや都営や市営の輸送機関さえも外部委託の名のもとにピンハネ集団と化しています。
ピンハネ＝悪なら、今の日本には住みませんよ。社会全体が悪であり、生活は不可能です。

こんな判断基準で選択する方は、社会と乖離している方。おいしい思いができぬめにやっかみ半分で書いているのでは。
企業はコスト削減にひっちゃきであり、人件費削減のために分社化や子会社化するのです。
工務店が直で成約したからと言っても、必ずしもいい仕事をするとは言えませんよ。

[264: 匿名さん]

ビルなどの大型構造物は、大概コンクリートと鉄で作られてる
残念ながらコンクリ構造物は少人数でチマチマ作る事が出来ない。

規模に応じて現場には監督者が複数常駐する、各下請け業者毎にも監督者が要る
設計担当者でさえ常駐するものだ。
規模によって様々あれど、監督者が常駐しないビル建設など、まずありえない。
(当然住宅規模ならば、有り得るけどね)つまりはビルと住宅は同列比較にはならない。

たった数千万の工事、一軒の住宅の為にビルなどと同じ土俵で語るのは流石に無理がある
そもそもそんな住宅建築現場に、元請監督が常駐するなんて聞いた事が無い。

もし良かったら一度、元請受注・下請け施工形式のＨＭなどに
「私の家には工事日は絶対に監督を常駐させて下さい」と言ってみればいい。
それでもしＯＫがでれば、ゼネコン同等の管理下で工事が約束されるんじゃないかな？
そのレベルで管理が行き届く約束があるなら、ＨＭも選択の意義は大きいと思うよ。

[265: 匿名さん]

長い歴史のあるから工務店だから、良い工務店とも限りません。

表向きには伝統があるような印象を与えていても、バブル期に過大な借金をしてさして会社を大きくもせず、とどのつまりが一族でいい思いをしただけで、今になって借金で会社存在もままならず、ただ延命だけに必死な工務店だってあります。

こんな工務店は、客のことなど眼中にないだけでなく、いかにして客を騙して荒稼ぎをするかしか考えていません。いくらでもウソを言いますし、手抜くことばかりしか頭の中にはありません。

見抜く方法。
都道府県庁で経営報告書を見ることです。ここでは、虚偽記載をすれば監督処分を受け、免許取消や業務停止がありますので、極端なウソはかけません。
客は騙せても、役所や金融機関は騙せません。実質、金融機関の管理化にあるような工務店は貸しハガシに会えば一発で零細工務店なんて吹っ飛びます。

[266: 匿名さん]

＞＞２６３
腕が良いまで届かないかもしれないが、在来木造の真壁作りなど特に
ノミもカンナも使ってるよ。
幾らプレカット精度があっても相手は木、現場合わせできっちりやらないと
見た目でも正確に納められない。
簡単な所では、無垢フローリングでも同様、カンナは必須。


世の中、口利き・ピンハネが横行してるのは否定出来ない
だがピンハネの先にも確実に、施工によって生業を成す人々が居る事を忘れないで欲しい
最終的な彼等は、少なくともピンハネではない。
つまりその、ピンハネに該当しない者に直接施工依頼する事を想像して欲しい。
またそれが可能なのも、住宅業界である事は間違いない。
それをするかしないかは、貴方次第でもある。

ゼネコンはゼネコンにしか出来ない仕事があるのだから、ＨＭと同列に語るのは無意味だ。

[267: 匿名さん]

263～265はどれだけ酷い会社を渡り歩いて来たんだろう。視野が極端に狭いから考察力が止まっている。

ピンハネの意味をもう少し勉強して御託を並べたらどうか？263の話を真に受けると社会の全てがピンハネしていることになるな。

[268: 匿名さん]

267さんと同意見です。

卸業者などの中間業者はみんなピンハネと言わないでしょ。

何もかも丸投げしているならともかく、営業・プランニング・設計・管理はHMでしていますよ。
意味も分からずに「ピンハネ」と言うのは、どうでしょうか？

大工さんの腕が一流でなくてもきっちり仕事出来れば、組み立て式を多用したHMの造りは十分な強度と快適さが得られます。
しかし、大工さんの腕が一流でない個人工務店は、どうなのでしょうか？・・・。

[269: 匿名さん]

↑大工さんの腕が一流でない個人工務店での家は、それなりでしょうね。
だから欠陥住宅が無くならないのでしょうね・・・。

[270: 匿名さん]

そこそこ腕がないと個人工務店なんて経営できないんじゃないかな
小さい会社は広告費もかけれないし、みんなＨＭに行っちゃうジャン

[271: 匿名さん]

ＨＭと工務店の大きな差は、標準＋オプションの安定的規格化の提案住宅と
顧客志向の受身住宅の差。

まず屋内寸法が割と自由に間崩れ出来たりして、価格もさほど上がらない事
バスキッチン設備なんぞ、必要あらば何処のメーカーでもござれって感じも大切。
これでこそ工務店。

ＨＭは「この提案、この仕様、この商品こそいいでしょ」って感じの
練りに練った企画を売っている。はず？

大手～小ＨＭと、地場工務店でそれぞれ話して感じたこと
ＨＭ「バスキッチンは、こちらとこちらの中から～」
工務店「好きなメーカーさん有ります？」

ＨＭ「クロスはこちらの見本の中から～」
工務店「好みのクロス有ります？」

何から何まで、そんくらい方向が違いますよん。

[272: 匿名さん]

>271

えっ！知らないの？
HMは標準プランの中からも選べますが、標準外もいけますよ。
ただ、金額が高くなるだけです。
提携している標準品は工務店では実現できない格安なもので、標準外は工務店と同じ程度です。
同仕様の相見積取りましたので事実ですよ。

[273: 匿名さん]

>>ＨＭ「バスキッチンは、こちらとこちらの中から～」工務店「好きなメーカーさん有ります？」

>>ＨＭ「クロスはこちらの見本の中から～」 工務店「好みのクロス有ります？」

合ってる。まさにその通り。
要するに仕入れのスケールメリットってやつだ。利益の為には客に自由を許すな。仕様を変えようとする客には過大な増額でペナルティを科せ。
こんな感じよｗ

[274: 匿名さん]

↑悪いHMに騙されたのね、かわいそうに。

うちの建てたHMは272さんと同様で、標準外も少しの追加金で可能でした。

[275: 匿名さん]

272→274 乙

[276: 物件比較中さん]

どちらも事実だよ。

どちらを支持するかは施主しだい

[277: 匿名はん]

HMは大量購入するから設備に関しては安い
だけど高い

よくﾜｶﾗﾝ

[278: 匿名さん]

そう、それだ。
ＨＭなどの大手は、大量の仕入れだから設備品なども安いと言われる
しかしなんだ、施主の処に来る明細は、決して安くはない。

私もモデルハウスのハウスメーカーで色々見てから工務店に行った
当然工務店には、モデルハウスはない。ただしバスとキッチン選び
市内に８箇所位ショールームがあるから、ぐるっと見てきて下さい。
それで選びましょうと・・・
気に入ったものがあったら、見積もり出して貰って下さい
モノによるけど見積もりの半額位が大半で、一部高いメーカーとか製品があるよと。
大雑把だけど、素直なことは大切ですね。

でもイケアのキッチンは出来ればヤダって言われたな
以前に据付で苦労したらしい。

[279: 匿名さん]

最終的には好きな所で契約すれば良いので、工務店にもＨＭにも見積取って見ると良いよ、出来れば同じ仕様でね。
でも、工務店の仕様でＨＭに見積は無理なので、ＨＭの仕様で工務店に見積もってもらわなければ比較出来ませんが・・・。

[280: 匿名]

色々事情があって、『工務店派』or『ＨＭ派』あるかと思います。
では、どちらも良好な対応・熱心な建築だとしたら…？

柔軟な施工、良心的な価格、設備の幅どれを見ても工務店が良かったです。ＨＭの理不尽な見積り…比べて初めて気付きます。