どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
2041:
匿名さん
[2012-09-28 22:21:58]
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2042:
匿名さん
[2012-09-28 22:22:32]
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2043:
匿名さん
[2012-09-28 22:24:16]
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2044:
匿名さん
[2012-09-28 22:24:53]
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2045:
匿名さん
[2012-09-28 22:26:00]
4スターじゃないものを使ってるのですか!
4スターですらないものを! |
2046:
匿名さん
[2012-09-28 22:28:10]
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2047:
匿名さん
[2012-09-28 22:29:44]
No.2013
by 匿名さん 2012-09-27 15:09:38 私が良いハウスメーカーだと思う条件は下記のとおりです。 1.東証一部上場。 2.鉄骨や木造軸組みや2x4やRC等の工法は問わない。 3.若干の制約があっても施主の希望する物は何でもやる、絶対断らない。 4.概ね高気密C値0.5以下 高断熱Q値2.0以下。(C値は実測、Q値は計算書提出) 5.現場監督はハウスメーカーの社員である事。XX協力会の監督はNG。(監督は社員) 6.木工事は下請けではないこと。(XX協力会では無い事) 7.契約金を含め5回払い。 8.木造軸組みの場合は、臍穴の無いドリフトピン工法。(但し、構造材に無垢材は不可ですが) 9. 2x4も用意しており、予算が合わない場合は2x4でも建築できる。 10.構造材をオプションで太くできる。 11.外張り断熱が基本だがオプションで外張り断熱+軸間断熱も可能 12.戸建免震が施工できる。 13.太陽光パネルのメーカーは制約無し。どの太陽光メーカーでも設置できる。(少々割高ですが) 14.設備や建具はリクシルやパナソニック等の一流品。(オプションでヨーロッパ製の超高級品も使用できます) 15.全国放送のTVCMを流していない2番手グループ 16.友人 知人が建築した事があり、満足している。 このハウスメーカーは積水や住林や一条やスウェーデンハウスではありません、実在します。 |
2048:
匿名さん
[2012-09-28 22:36:44]
>>2031
貴方の主張だと今にも倒産しそうな弱小工務店で純和風の家を建てるか、 高価な伝統工法の家しか選択肢はなくなります。 化学成分がNGだと、ハウスメーカーはNG、サイディングも石膏ボードも突き板の床もNGになってしまいますが、柱だけは無垢ですか? よくあるパターンは柱は無垢だが梁は飛ばしが長いので一部集成材です、 貴方の家は梁もALL無垢ですか? |
2049:
匿名さん
[2012-09-28 22:40:14]
確かに14.に書いてありました、ゴメン。
一条のフィリピン製よりはマシという軽い気持ちで、パナやダイケンの設備が最高という意味ではありません。 |
2050:
匿名さん
[2012-09-28 22:42:08]
何で純和風になるの?何で伝統工法になるの?極端な人ですね。
梁も無垢だよ。そこだけさすがにベイマツだが。地松も考えたが暴れるので。 石膏ボードが駄目と誰が言った? ダイライトもダイケン製品だが良いんじゃないか。無機だから。 あなたは一部上場以外は今にも倒産しそうな工務店になるわけ? あなたのお勧めの会社のPBRはいくつですか。 |
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2051:
匿名さん
[2012-09-28 22:44:10]
14.設備や建具はリクシルやパナソニック等の一流品。(オプションでヨーロッパ製の超高級品も使用できます)
は 14.設備や建具はリクシルやパナソニック等の国産品。(オプションでヨーロッパ製の超高級品も使用できます) に訂正します。 |
2052:
匿名さん
[2012-09-28 22:48:02]
そもそも注文建築なら住宅設備や建具類もメーカー拘らず好きなのを使えばよいしそれが醍醐味でしょう。
HMや工務店の標準はあっても基本的に好きなのを使えばよいと思うけど。 その意味では標準品がどこのどの商品であっても掛け目の違いが出てくる問題除けば特に影響ないのでは。 |
2053:
匿名さん
[2012-09-28 22:48:28]
株式ですか、PBRまでは意識してなかったが黒字なのは確かです。
しかし、貴方の家を建てるようなビルダーは大手より倒産リスクが高いのは確かに言える。 一般的じゃない家を建築しているようですから。 |
2054:
匿名さん
[2012-09-28 22:52:33]
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2055:
匿名さん
[2012-09-28 22:52:54]
一般的じゃない家って、本当の実力ある施工会社なら、どんな工法どんな要求でも満たすように動いてくれるでしょう?その対応力こそが施工会社の実力だと思いますが。あなたも最初そのようなこと書いていたじゃないですか。何か無理矢理な見解ですね。半分詭弁。
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2056:
匿名さん
[2012-09-28 22:54:11]
ごめん、接着剤嫌いの無垢信者なのかもひょっとしてしれないけど
だから伝統工法で純和風ってのがもう一つ良くわからない。 理解浅くないですか? |
2057:
匿名さん
[2012-09-28 22:56:28]
接着剤が嫌いなら釘打ちや代替品で膠とか使えばいいだけの話だよね。何で伝統工法まで飛ぶの?しかも何で和風になるの?
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2058:
匿名さん
[2012-09-28 22:58:33]
>2050
構造材だけは無垢にこだわると言うことですか? 集成材4寸のドリフトピン工法と無垢材で臍穴のある在来木造だとALL6寸で強度同等ですが、貴方の家は無垢材で臍穴のある在来木造だとALL6寸以上ですか? |
2059:
匿名さん
[2012-09-28 22:59:12]
それにPBRが1倍程度や最悪以下の会社なら上場の意味はないですよ。そろそろそのメーカー名出してみたらどうですか。
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2060:
匿名さん
[2012-09-28 23:03:07]
だから何故シュウセイザイの4寸と在来無垢の比較が6寸ですか。うちは他スレにも書いた檜5寸ですが。シュウセイザイに身贔屓過ぎませんか?建ってから無垢材の家は強くなり、シュウセイの家は弱りますよ。それにドリフトピンなんて、まだ将来わからない代物かもしれませんよ。私は制震テープとダイライト併用でスーパーLL釘使用で耐震等級3ですが、ドリフトピンが必要だと特に感じていません。
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今のは昔より効力弱いですよ。