ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[1901: 匿名さん]

>>1900
現実というならソースを出してもらいたいね。

[1902: 匿名さん]

ソースは私の実家ですよ。
某大手HMで建てて、建てなおすときに、今の土地で建てるか近所でもう少し広い土地にするか悩んで地元の不動産会社やHM各社に相談してた。
築23年ぐらいだったけど補修はちゃんとやってたから、私が言うのもなんだけど立派な家だった。（風呂やキッチンやトイレも数年前に買い換えたものだったしね）

でも相談した結果は、資産価値ゼロ評価。
23年くらい前に建てた家だから長期修繕計画がしっかりしていなかったという問題もあるとは思うけど、家としてはまだまだ充分住める家だったよ。

でも評価はゼロだった理由は、築20年以上も経った家に住もうとする人がいないから。
まだまだ住めるし建物の価値はあったとしてもその建物を残して住もうと思う人がいないからゼロ評価になると言われたらしい。

こういう事例って友人の実家でも同じようだったし、よくあると思う。
住めるから本当は家の資産価値はあるとは思うけど、築20年以上の家に住もうと思う人がいないからゼロ評価になってしまう。

[1903: 1902です]

1902です。
書き忘れたので連続ですみません。

昨年実家は建て替えました。
家の資産価値がゼロだったので、広い土地には移らず、そのまま取り壊して最初に建てた時と同じHMで建て直しました。

1年以上あれこれ検討していたけど、やっぱり今まで点検などで顔を合わせていたから、信頼できると言うのが理由でした。
その人に最初に相談してゼロ評価で、納得がいかずにあれこれ色々な業者に相談していたのに、結果的には同じHMで建て直しでした。

[1904: 匿名さん]

>>1902-1903
実例ありがとう。
でもそれは、スムストック査定じゃなくて、一般査定だと思います．．．

①住宅履歴データベースを保有している
②50年以上のメンテナンスプログラムを保有
③一定以上の耐震性能を保持している
④スムストック住宅販売士が査定・販売を行う
が条件ですから。
値段がついても、買い手がいないってリスクは当然ありますね。

[1905: 匿名さん]

会計基準にある「減価償却」。

住宅は個人が所有する財なんだから、この減価償却の基準を当てはめられてはガテンがいかないだけでなく、悲しいかな消費財にしかすぎない財産。

住宅所有＝長期資産かい？？

長期優良住宅は、会計基準で長期資産に適用してくれてるのだろうか？
万が一適用してくれてないなら、20年後30年後には現在の査定システムと、ドッコイ！？

[1906: 匿名さん]

少なくとも日本では２０年もすれば価値無し

まあとんでもない豪邸とかなら、流石に別らしいですけどね
それでも雀の涙だし、買い手が出なけりゃ解体です。

ハウスメーカーってのは、皆さん気付いているとは思いますが
その付加価値で商売してるんです。家以外のソフトな部分とかイメージも含めて。

ただその付加価値が見えない人も多くて、更には同様に見えないのに
何故か見えてる振りしてお願いする人も多いって事ですかね。
不思議ですけど、行列があれば意味も分からず並ぶのが日本人ですから
まあそんなものなのでしょう。

[1907: 匿名]

日本の住宅は建築基準法の関係で耐力壁たくさん入れにゃならんから、少なくとも木造住宅についてはスケルトンインフィルの考え方は馴染みにくい。
また間取りでオリジナル性を出そうとする風潮も他人にとって住みにくい元凶となる。
日本の中古住宅査定が低い、市場も盛り上がらないのは、そういうこともあるんじゃないかな。

[1908: 匿名さん]

「半径○×キロまでしか、成約しません！」。
「年間×○棟までしか、成約しません！」。

こんなコピーの工務店やビルダーの計３社に、相談。すべての会社で、条件の範囲外なんですが……？？

不思議と、すべての会社で相談に応じてくれます。

何なんでしょうか、あのキャッチコピー～！？

住宅業界を象徴してるなあ～～～
不動産業界と違って、誇大広告なんぞは適用除外とか。

「早い！安い！旨い！」。
高速ツアーバスは、大盛況とか。「早い！安い！‥‥ヤバイ!?」。

[1909: 匿名さん]

ちょっとだけでも住宅建築の知識を学んで、各社の構造見学会に参加するのも、かなりの勉強になります。

現実は……すご～い、です。
あの施工レベルで、長期に住宅がもつのかなあ～？？

設計さんとお話ししても……本音と建前？？

梁は断面欠損だらけ、配管スリーブの距離はメチャクチャ、防湿シート施工はデタラメ、釘の距離は適当～、コンクリ打ちつぎ部分から水が漏れていようが、「そんなの関係ネエ！そんなの関係ネエ！」。

HM含めて、すごい会社は～すごい！！

高速ツアーバス業界VS住宅業界。軍配は～～？？

[1910: 匿名さん]

HMの営業さん。

見える部分の知識に精通している方も、゛なかには゛います。
が～～、見えない部分について質問すれば、「？？？」の連発。

どんな教育を、しているのでしょうか。

住宅金融支援機構(旧住宅金融公庫)の木造住宅工事仕様書。

「上司から読んどけ！と言われて、新入社員だった頃の20年前以来読んでないんで、あははは～？？」。

課長代理か～課長だ・い・り。
適当、いいかげん、ウヤムヤ。が～「注文！注文！」。

財閥系だし～

[1911: 不動産業者さん]

スムストック査定をしないと、他社より割高なHMは
建物が売れない。
中古でも高く査定しますよという謳い文句
で自分達の建物価格を適正だと思わせて新築させるの
が目的でしょう。
その証拠に再調達価格は請負金額が基となる。
自分達の新築時に取る利益は適正だと言わんばかり

また、土地価格と建物価格を分けるというけと、
建物査定価格が1000万、土地査定が1000万でも
売主が2200万で売りたいと言われれば、適当に上乗せ
するし、減額するときも建物査定価格は引かずに
土地の査定価格を下げろという考え方。

不動産価格は相対取引で決まる以上、不動産価値を
決めるのは買主なのに、鑑定評価まがいの査定は
いかがなものか。

[1912: 匿名さん]

どちらにせよ、注意したほうがいいですよ。

客をだまし、建築確認機関をだまし、役所をだますなんて、日常茶飯事。

すべての根元は、注文した会社に過剰の信任をし過ぎて、ロクに見にも行かない客の意識と姿勢。
だからやられるし、やろうとする悪質な業者がゴロゴロ。

とにかく、儲けるためには手段は選びません。
違法だろがなんだろうが、蓋をしてバレなければ、業者の勝ち。

大手HMだって、のきなみです。
「さすが○×は、しっかりしてる～！」。こんな素人が吐く言葉なんて、まったく信用できませんよ！

[1913: 匿名さん]

確かにその通り

○○だから安心だなんて、そんな盲信が一番後悔する

[1914: 匿名さん]

毎日見に行ってたけどやられたからなぁ。直させたけど。
客を舐めきった態度はこの業界すべてに共通していると思う。

[1915: コンタリ命]

ウソやろ？

[1916: 匿名さん]

人生は「喜怒哀楽」。

高い買物をするとき、「喜・楽」を求め、願います。

しかし、それが造る側の一方的な不注意や意図的な手抜きなどにより、その期待を裏切られたときの「怒・哀」。

仕事の一棟にしかすぎない、我が家の施工。

大切に施工してくれるか、雑にしか施工しないか。
選択眼は、非常に難しい～

[1917: 匿名さん]

そもそも家の素人でもある施主が、同じく建築のプロでもない営業マンから高額な家を買おうってのが
大きな間違いではないでしょうか。

[1918: 匿名さん]

>建築のプロでもない営業マン
まぁ・・・、この方達は望んで就職したわけではなく、取り敢えず就職した方達ですから。
本来の建築に対す構造を理解したＨＭの営業は極稀ですな。つまりは古くからの建築基礎知識が成っていない。
ＨＭで建てたい方は難しい事は聞かない、規格以外の要望は避けた方が円満に収まるでしょう。

[1919: 匿名さん]

出来る家が職人次第だとしたら、その職人さんがどんな姿勢でやっているか(やらされているか)
これで大方の良し悪しが決まってくる。

職人さんは、より早くと工期を決められ、それに追われながら仕事をしているのか
例えその現場の工期が緩くとも、日頃の急ぐ癖はそのままの仕事かも知れない。
あくまで下職、あくまで雇われ。言われるままに最低限をこなすだけである。

対して工期は職人さんペースの現場。人によっては温い緩い現場だと言うだろう
しかしそうではない。迷った時は考え間違えた時は直す、そして納得のもう一手間の仕事をする。
自分の現場は自分に任されてる。自分なりの仕事をする。

これは時間と労力の方向が正反対、小さな事の積み重ねであるが、省くかもう一手間の
それは大きな差。


さて、貴方の家はどうやって作られますか？

[1920: 匿名さん]

職人の腕が良いことに、越したことはない。

意外と見逃されるのが、それ以上に監督の力量。
HMがダメな施工が多いのは、監督のレベルが低すぎることにもある。
来ない、知識がない、職人になめられている、おかしな指示、丸投げ～

工務店だって、HMと似たり寄ったりの会社が多い。
監督がダメなら、ロクな家など建つわけがない。数字に責任をもたない、現場合わせのデタトコ勝負の仕上がり！！