どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
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1721:
コンクリ命
[2012-02-23 16:27:17]
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1722:
e戸建てファンさん
[2012-02-23 16:47:20]
コンクリさんは
海外生活したことあるの？ 欧米にないことが 即、おかしいみたいに結論づけるなら それこそ、欧米コンプレックスの塊じゃないのかな 商社だって、日本以外ないよ 商社は不合理な存在かな もう少し、本質を追求してみたら？ |
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1723:
コンクリ命
[2012-02-23 17:01:11]
商社は海外にもありますよ。
なかったら貿易できないでしょw |
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1724:
匿名さん
[2012-02-23 17:07:19]
欧米に比べて日本は住宅後進国だって批判は聞くけど、
その比較対象の欧米の家ってのは庶民の建てた家なのかな？ そこがよくわからないんだよね。 |
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1725:
コンクリ命
[2012-02-23 17:09:58]
まあ、本質的に比較検討して大手は価値がないと結論付けたんですけどね。
持論はこのスレ等で展開しています。 反論するならどうぞ。 |
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1726:
e戸建てファンさん
[2012-02-23 17:10:20]
総合商社ね
これは日本独自と言われてるよね 専門商社は 確かにどこにでもあるね 君の理屈でいくと 総合商社はぼったくりかな |
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1727:
コンクリ命
[2012-02-23 17:21:34]
>>1724
普通の工務店ですよ。 あっても地方のビルダー程度。 厳しい基準を設けて、性能の良い家を義務付けています。 一方、日本は政界にも力のある大手が足を引っ張ってしよぼい厳しいのままです。 ナニを血迷ったのか、次世代省エネ基準から気密の項目も無くしてしまいました。 コスト掛けて高気密の家なんか作ったら勝負にならないからです。 日本の家造りは、大手が先導して悪くしています。 |
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1728:
コンクリ命
[2012-02-23 17:24:25]
しよぼい厳しい×
しよぼい基準○ |
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1729:
コンクリ命
[2012-02-23 17:34:53]
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1730:
e戸建てファンさん
[2012-02-23 18:14:04]
>1729
君が欧米にないことを 大手HMがおかしな存在だとの 一つの根拠に上げたんじゃないの？ 1729の理屈を持ち出せば 大手HMが日本でだけ発展した理由も 日本と欧米の違いがそうさせたとなると思うけど 実際に、充分、違いがあるし 欧米に同種の業態がないことを論っても 大手HMの存在のおかしさの説明にはならないよ |
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1731:
匿名さん
[2012-02-23 18:24:42]
日本が住宅後進国？
ありえないし、世界の誰もそんなこと言ってない。 気密断熱性についての考え方の違いはあっても、地震国に対応した堅牢さは誰もが一目置いてる。 |
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1732:
コンクリ命
[2012-02-23 19:15:07]
>>1730
大手ＨＭは高付加価値住宅です。でかい資本力を背景に、独自に技術を開発し差別化を図り、工場生産で効率良く規格住宅を作っています。 大量の社員を抱え、サービスも充実、しゅっとした営業に、かっこいい設計士、でかい会社で受付嬢もかわいい。 それぞれに独自性を打ち出し派手な大手ＨＭはすばらしく思えるかもしれません。 ぶっちゃけ、住宅にとって不必要なんですね。無駄な付加価値が多いんです。 クローズド工法は弊害が多くて個人的にとても採用する気になれません。 そして、結局は工務店が作るわけで、大手はピンハネしているとも言えます。 合理的な欧米ではとても受け入れられるような代物ではないと思いますよ。 >>1731 あなた家買うの？それとも持ってる？営業？ いずれにしてもダメじゃん。 知識入れなよ、知識。少しは勉強しな。 大手の性能はしょぼいっすよ。 |
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1733:
コンクリ命
[2012-02-23 19:31:05]
ガラパゴスな技術を取り入れるメリットってあるのでしょうか？
大抵は普及品で代用できるものばかりです。しかも格安で。 まず、メンテナンスが高額です。独自技術はある意味、メンテナンスの囲い込みです。 自ずとそのメーカーに後々まで頼ることになります。 遠慮ないっすよー。 今回の震災で痛いほど目にしました。瓦一つとってもボッタクリます。 あとは倒産のリスクですね。オープン工法であれば潰れても他社でいくらでも直せます。 何なら合見積でも取ればいいんです。 社会福祉と年金問題等により雪だるま式に借金が増え続けています。今後も好転する兆しはなく、近い将来リセッションしてもおかしくありません。また、若い世代は給料がダダ減りで更に少子化で市場規模が縮小するのは目に見えています。 そんな時代に大手ＨＭだから倒産しないというのは甘い幻想です。いや大手だからこそ厳しい世の中になっていくでしょう。倒産しなくともセグメントの廃止もありうるかもしれません。 そうなった時にマニアックな作りだとどうにもなりません。 携帯のガラパゴスは多機能で面白いですが、住宅のガラパゴスは何のメリットもないと思います。 |
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1734:
匿名さん
[2012-02-23 20:54:35]
http://sts.kahaku.go.jp/sts/list_set.php?id=1019
この当時の創世記の志を、もしも今でもＨＭが忘れていなかったら こんな不景気な時代は特に、ＨＭの独壇場となっていたに違いない・・・ 昔は安かった。 安価で簡素で早かったＨＭ、それは高度成長を支える庶民の味方だったのかも知れない それが何時の間にか、中身の簡素さと早さだけはそのままに 高価なものになってしまったのだ・・・ 
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1735:
匿名さん
[2012-02-23 22:11:31]
コンクリさんの理屈は、早い話が
「この日本では住宅建設だけが市場原理を 無視して行われているのがけしからん」 ではないか？ |
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1736:
匿名さん
[2012-02-23 22:13:07]
だって、そんなに高気密って必要ないもん
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1737:
匿名さん
[2012-02-23 22:22:37]
必要だよ
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1738:
入居済み住民さん
[2012-02-23 22:34:44]
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1739:
匿名さん
[2012-02-23 23:18:20]
快適性の向上とか光熱費削減とかでしょ
もしかして、家は少しくらい隙間がある方がいいとか思ってるのかな？ |
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1740:
入居済み住民さん
[2012-02-24 00:01:09]
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日本人がブランドの格をさ下ているとまで言われていました。
コンプレックスの塊の日本人はアホみたいにブランドを買い漁ると。
残念ながら今では中国にとって代わられましたが。
まあ、まだ価値のあるものならわかりますけ。
私も高い金出してもどうしても欲しいモノはあります。
しかし、大手の住宅は全く別ものだと思います。
欧米で大手の住宅メーカーが存在しないのを見てもわかるでしょう。
ル コルビジェが建てた家だってなら素直に感心しますがね。
そして、感嘆の声をあげるでしょう。すばらしいと。
大手HMの家を見ても簡単に作ったんだなと思うぐらいです。
可哀想にと。
名前に釣られてギャアギャア騒ぐ人を見ると、アホっぽいというか浅ましい感じがします。
もっと物事の本質を見る目を養った方が良いのではないでしょうか。