どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
1101:
入居済み住民さん
[2011-12-22 13:22:51]
|
1102:
匿名さん
[2011-12-22 15:51:46]
「何でもチャレンジ」って施工主は堅実性を望みますので、チャレンジ(冒険)はちょっとね。
|
1103:
匿名
[2011-12-22 17:35:30]
何言ってんだ君は!
世の中Mっ気のある人は多いんだぞ。 ヤヴァい工務店で契約して倒産されて、身に降りかかる不幸を楽しんでるケースがどれほどあることか。 |
1104:
匿名
[2011-12-22 17:39:02]
工務店→日当18000円
HM →日当13000円 大工はどっち選ぶ? |
1105:
匿名さん
[2011-12-22 21:18:23]
>>工務店→日当18000円 HM →日当13000円 大工はどっち選ぶ?
スポット契約、継続契約 大工はどっちを選ぶ? |
1106:
匿名さん
[2011-12-22 22:22:39]
工務店→日当18000円、ただし仕事は自分で取らないと駄目。
HM →日当13000円、ただし仕事は年間250日。 大工はどっち選ぶ? 営業を外注するか自分でやるかの違いが大工の給料の違いになるように、 HMが大工の足元を見てるんだと思う。 |
1107:
匿名さん
[2011-12-23 04:11:30]
同じ仕様でも工務店は安価だから、工務店にしました?
ディスカウント店で購入する感覚では。 ディスカウント店では、数量限定や期間限定、わけあり商品などある意味いわくあり商品。「同じ仕様」?? 大量仕入れのできない工務店に、ブランドダメージや瑕疵に対する責任意識がどこまであることやら。 地方の閉鎖市場なら、悪いイメージ払拭の時間や手間はかかっても、希薄化したHM優勢の大都市部では、そんなマイナスイメージになった工務店に、どれだけダメージがあることやら。 そんな大都市部の工務店は、さして反省をせずとも、何とか食いつげるだけの間抜けな客がいるから、工務店の自浄能力意識は向上しません。 工務店こそ手抜き、欠陥施工、偽装をするべきではないですが、ローコストメーカーとの競争からこれらの行為を率先して行います。 「しっかり造ってくれる」「頑丈な家を造ってくれる」から、工務店をあえて選択する客もいるはず。 工務店に対する期待をくむのも、HMとの差別化では? 原点を見失った工務店が、あまりにも多すぎます!! |
1108:
匿名
[2011-12-23 09:28:02]
工務店とかHMとかじゃなく、建築業界全体の体質が品質に対して考えが甘いと思います。
|
1109:
匿名さん
[2011-12-23 09:29:25]
>工務店→日当18000円
HM →日当13000円 大工はどっち選ぶ? 自分で仕事を取れない大工はHMの下請けしか選択肢がないでしょ ある意味HMは仕事の無い大工の受け皿 |
1110:
匿名さん
[2011-12-23 10:26:57]
>自分で仕事を取れない大工
これは性格によるところも大きくて、腕には関係なかったりもする。 |
|
1111:
購入検討中さん
[2011-12-24 17:41:29]
そもそもなんだけど、なんで大手HMは地場の工務店よりも高いの?
資材が同じだったとしてらどこが工務店の建てる家と違うの? 家のコストの大半は人件費って聞くけど、最近の家を建ててるとこ見てるとなんかプラモデル作ってるみたいに、誰がやってもそう変わらない気がするけどな つまり言いたいことは、大手HMで建てた人は何を期待して安い工務店ではなく、大手HMにしたのですか? 素人ながらに申し訳ないのですが、大手HMに図面や仕様書書いて貰ったら、それをそのまま地場の工務店持って行ったらすごく安く建てれないかなと思って 大手HMにしかない、門外不出の技術なんてあるの? もしあっても、下請けに頼んでる訳だし、流出を防ぐことは不可能だと思うんだけどな |
1112:
入居予定さん
[2011-12-24 18:38:48]
>そもそもなんだけど、なんで大手HMは地場の工務店よりも高いの?
宣伝費、人件費、モデルハウス代、社長の豪邸代といろいろと有るよ > >資材が同じだったとしてらどこが工務店の建てる家と違うの? デザイン力が若干工務店は劣るね。HMの方が見た目の豪華さは有るよ >つまり言いたいことは、大手HMで建てた人は何を期待して安い工務店ではなく、大手HMにしたのですか HMに頼めば、後は全部営業が勝手にやってくれるので楽で安心だからだろう ま、そういう俺は地元の工務店にしたけどな |
1113:
匿名さん
[2011-12-24 19:39:04]
建物の値段は工務店よりも高いのに、職人の費用は工務店より安いというのはどういうカラクリ?
|
1114:
匿名さん
[2011-12-24 20:20:55]
>>1113さん
本物の職人では無い。これでお分かり頂けますでしょうか? よく大手HMの大工モドキは若い人が多く見かけますが そもそも伝統工法を正しく受け継いだ人間は年々減っています さらに言えば伝統工法を持った本物の大工は年配の方が多いです。 つまり大手HMで呼ばれる大工と言うのはだの字も 知らない大工ですら無い連中と言う事です。 建築業者より、資材が現場に運び込まれ 設計通りに釘を打ちこんだりすればおのずと完成してくる 道具さえあれば素人でも出来る内容だと思いますよ(組立) かの有名な積水ハウスの耐力壁?に関しては釘が打つ間隔に 十字線上に線が印刷?書かれていてその線に沿って釘を打ち込むだけですからね 最後に大手建築業者の現場で鑿や鉋を使って作業をすると言った現場なんて見ませんよね? |
1115:
匿名
[2011-12-24 20:40:04]
HMの大工は下積みない人が殆ど素人でも建てられる
だから安い。 手抜きや欠陥とは別問題 性格の問題 |
1116:
匿名さん
[2011-12-24 21:22:30]
>1111 大手HMに図面や仕様書書いて貰ったら、
>それをそのまま地場の工務店持って行ったら >すごく安く建てれないかな まったく同じものは恐らく立てられない。 気密、断熱、耐水仕様など、大手になれば、 各社それぞれ独の技術を抱えているから。 それをしのぐ工法、技法を地場工務店が 持っているかどうかが問題。 確かに大手HMをしのぐ仕様はFC系に たくさんあるようだが、総合力としての 評価は別の話。だからスレタイの対決は 解決が難しい。 |
1117:
ご近所さん
[2011-12-25 09:17:48]
建築現場を見たら特殊な技法というよりは人間の知恵の結集ということがわかると思うんやけどなあ・・・
人間の知恵を馬鹿にしてはあきまへんで 好きなトコで建てたらええねん |
1118:
匿名さん
[2011-12-25 10:44:18]
いいんじゃない
安くHMと同等の家を工務店で建ててみなよ 俺の家じゃないし |
1119:
匿名さん
[2011-12-25 11:29:53]
HMと同等ってのが笑った。
賛辞を送るほどの家か? |
1120:
匿名さん
[2011-12-25 11:49:02]
>人間の知恵の結集ということがわかると思うんやけどなあ・・
具体的にどんなところが? HM擁護派の人は、あいまいな意見が多すぎません? |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
チャレンジして失敗されたら怖い・・・