どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
1061:
匿名さん
[2011-12-19 18:47:34]
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1062:
匿名さん
[2011-12-20 01:25:09]
JBNの幹部会社の実態を知れば、工務店なんて頼む気がしなくなりますよ。
債務超過寸前、違法建築助長、建築確認改ざん、手抜き、材料グレード詐欺etc。 耐震偽装の二番、三番煎じ? 何でもありの、「悪の元締め」!! 「工務店派!?」 アホちゃうか!!~ 「パ~でんねんねん!パ~」 |
1063:
匿名さん
[2011-12-20 01:44:28]
心中したいなら、工務店ですよ。
人生、自虐的な生き方を望むなら、絶対に工務店!! 倒産リスク、確信犯的な手抜き、夜逃げ、計画倒産。 客のみならず、建築確認機関をだますなんて朝飯前のお茶の子さいさい。 「だまされる奴がアホ!!」。 客のことなんか、何十年も前に棄ててきました。 「地域に根付いた工務店に!!」「地域に必要とされる工務店に!!」。 業歴の長さは、だましの長さ!! |
1064:
匿名
[2011-12-20 08:03:45]
1061とか1062みたいな書き方は、客観的に見て、持ち上げまくりの宣伝と同じくらい信用ならない情報と思われることを理解しているのだろうか。
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1065:
コンクリ命
[2011-12-20 08:30:11]
地元で信頼を築いて、広告宣伝をやらなくても棟数があるような工務店が最強ですよ。
>倒産リスク、確信犯的な手抜き、夜逃げ、計画倒産。 >客のみならず、建築確認機関をだますなんて朝飯前のお茶の子さいさい。 構造見学会にはきちんと通って、何なら建築中のお宅を見せてもらって、納得して購入しましょう。 経営事項審査で調べれば、経営状態がわかる工務店も多いですよ。 最低限の情報は集めて、たちの悪いデマにまどわされないようにしましょう。 |
1066:
匿名さん
[2011-12-20 09:42:52]
>たちの悪いデマにまどわされないようにしましょう。
病人相手にいちいち反応すんじゃねえよ。 お前は学級委員か? |
1067:
入居済み住民さん
[2011-12-20 13:37:47]
根拠がねーな。根拠が
根拠がないのは、頭がないと思われるよ |
1068:
匿名さん
[2011-12-20 22:58:43]
「経営事項審査」ですが、官公庁の登録業者になれるようなある程度以上の規模で、比較的健全経営な建設業ではないですか?
工務店というより、ビルダーまたは総合建設業では? 父ちゃん母ちゃんムスコちゃんの、個人相手ばかりの零細工務店でも、「経営事項審査」に掲載されてますか? こんな、よ~くわからない経営実態の工務店では、経営事項審査は場違いでは? |
1069:
入居済み住民さん
[2011-12-21 00:23:54]
眼力のある人は工務店で、自信のない人はHMで決まりでしょ
まあ家なんてハイテクなもんじゃないからね。 手抜き工事がない限り、材料がいっしょなら、そう大きく性能が変わるもんじゃないよ 差別化が非常に難しい業界なのに、工務店がこれだけ潰れずに残っているというのは非常に珍しい業界だよね スケールメリットを取ったと言える住宅会社がないってことと、相当、大手が粗利を取ってるってことかな 証拠に着工件数は減ってるのにHMの業績いいもんね そう考えると、統計的に平均点を取ったら、工務店の方が成功する確率は高いってことが言えるな まあ1戸しか買えない訳だから、統計って言ってもリスクが大きすぎるってこともあるけどさ だから結局、眼力のある人は工務店で、自信のない人はHMってことだね |
1070:
匿名さん
[2011-12-21 03:12:15]
ずいぶんと良心的、善意的解釈をされる方で。
工務店関係者?工務店ファン? 多数の工務店が存続できているのも、"省エネ"施工が多いとも解釈できます。 施工会社代表の社長、工事監理者のサラリーマン建築士。 素晴らしい"省エネ"システム。 せめてサラリーマン建築士が、清武さんみたいな勇気があれば‥‥? 年明けには、デスクはないでしょう~ |
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1071:
匿名さん
[2011-12-21 03:56:03]
測量費は仮契約前に施主が別途負担するのは納得できますが、地盤調査まで別途負担をさせ、あげくは仮契約である設計契約にて、再度加算した金額を請求するビルダーに近い工務店もあります。
何とかしてでも、二重三重の費用負担で客からムシリ取ろうとする姿勢が見え見え。 測量費込みの事前地盤調査費でも、測量・地盤調査会社に直で依頼するより、3割も割高。 工務店でも、HMの悪どいやり方を模倣する会社があります。 |
1072:
匿名さん
[2011-12-21 05:08:20]
私が工務店を数社当たった感覚では、仮契約などといった意味不明な契約は無いし
まず間取り(面積)と大まかな仕様を決めて見積もり。 この時点まで契約と、お金のやり取りは一切無し。 ただどの工務店も、見積りが上がるまで早い所で二週間、遅い所は一ヶ月以上掛かった。 仕入先や下請けからの見積りを全て取るので、その程度の期間はどうしても 必要な様です。 そして契約=着工ですが、面白いのは着工後に費用が下がったり 設備等ちょっとグレードが上がったりしました。 これは下請けや仕入先に、発注時の最後の値引きが成立した為に それが施主側に還元されて、安くなったりします。 家の値段はその全てが、積み上げ方式で出て来る価格なので 意外な事ですが当然なのかもしれませんね。 |
1074:
匿名さん
[2011-12-21 08:33:23]
大多数の工務店ってせいぜい年数棟しか建ててないよね。
HMほど経験がフィードバックされてるとは思えないんだけど。 |
1075:
匿名さん
[2011-12-21 08:39:15]
>眼力のある人は工務店で、自信のない人はHMで決まりでしょ
自分で眼力があるって言う自信家程騙されやすい。 詐欺の常識です。 |
1076:
匿名さん
[2011-12-21 09:36:46]
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1077:
入居済み住民さん
[2011-12-21 11:12:33]
>ただどの工務店も、見積りが上がるまで早い所で二週間、遅い所は一ヶ月以上掛かった
家の見積って、大きい物だから大変なのに 工務店からの相見積って残酷な気がする。 ものすごい労力使わせて、結局「ごめんなさい」じゃ。 |
1078:
サラリーマンさん
[2011-12-21 11:29:05]
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1079:
匿名
[2011-12-21 11:32:03]
それは学習じゃなく人格の問題じゃ?
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1080:
匿名さん
[2011-12-21 11:48:15]
>1076さんへ
1075です。 自分も知識を深めて見分ける力を養った後に、HMや工務店をまわりHMで決めました。 「眼力のある人は工務店」と言う決めつけに反論しただけですよ。 納得すればHMでも工務店でも良いと思っています。 |
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日雇い土方の延長線みたいなのばかり。。。