どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
|
1437:
匿名さん
[2012-01-11 21:55:32]
|
|
1438:
匿名さん
[2012-01-11 23:18:53]
大手ＨＭとその他の比率は２：８です。
２０１１年度の住宅着工数の予測では約８５万戸で積水や大和は１万戸前後建築するので工務店数が想像でき、何万社あるということです。 この中から良い、もしくは普通の工務店を見つけるのは至難の業です。 話は違いますが先日のニュースで次世代省エネ基準を満たす住宅着工数の比率は３９％だったそうです。 大手ＨＭは次世代省エネ基準をクリアしているので残りの工務店が建築した住宅の約２０％しかクリアした住宅はないということです。 エコ住宅を法令化しようと検討が始まるそうで、法令化されれば工務店での建築価格も上がるでしょうね。 |
|
1439:
匿名さん
[2012-01-11 23:27:50]
>>工務店がなくなるとＨＭも困るんだよ。職人が育たないだろ？
工務店が育てた職人をＨＭが取る。工務店が潰れたらＨＭも共倒れ。 要するに需要と供給の仲だね。 |
|
1440:
匿名さん
[2012-01-11 23:38:21]
>>工務店での建築価格も上がるでしょうね
ＨＭ並みの価格に設定されるとサラリーマンは買えなくなるね。バブル期のサラリーマンと同じ。 その時代は景気が良かったから救いがあったなぁ・・・ |
|
1441:
匿名さん
[2012-01-12 01:15:32]
大手のＨＭは対象消費者をリサーチの上で価格設定してるでしょ
平均的な坪数で捻出出来る最大限の予算。これを基準に売値を決めてる。 事実バブル時代でさえ、住宅の平均的な単価は今よりも安かった。 まだ設定価格が時代に追随していなかっただけかも知れないが、最大手ＨＭでも 坪単価６０万程度だったと思う。 対して工務店も坪単価ではそう大差ない価格で、坪５５万程度はしていたと思う。 逆に近年台頭してきたローコストは、インパクトある売値を目標に 想定する価格からの家作りをしている。 「安かろう悪くもない」いや、意外と安くも無い。そんな家を売っている。 工務店は昔から変わらない。 材料に手間を乗せて、その結果がその価格となる。 別に安く作る安い家ではない。普通に作って普通に出来る家、その値段こそ普通なだけ。 |
|
1442:
匿名さん
[2012-01-12 01:20:56]
ＨＭと工務店の比較というよりも、大手と中小企業での視点で論ずる方がいますね。
それでは他業種にも通じる一般論にしかすぎず、住宅業界特有の業界意識や施工意識を語ることはできません。 住宅は、工場製品のような大量生産できる製品とは違い、現場での一品製品。だからこそ、施工ミスや意図的な手抜きや欠陥住宅ができあがります。 一般論で語るなら、なぜ中小零細資本の工務店がよいと導きだせるのでしょう。 スーパーなどのPBブランド製品を実際に製造するのは、中小零細企業です。では、その中小零細企業が自社名で製造した製品を、どれだけの方が購入するでしょうか。 |
|
1443:
コンクリ命
[2012-01-12 09:16:41]
>>1438
積水ハウスでもシェアはせいぜい１．３％ですよ。 ８社足しても１０％にも満たないように思うのですが。 あと、今更だけど、工務店の定義が人それぞれめちゃくちゃだよね。 年間１～４棟ぐらいの家族経営零細工務店も、 年間１００棟近くの工業化され品質管理も安定している工務店も皆一緒。 >>1441 ターゲットをしぼり、規格ものとか変な家を作り始めましたね。あれはいただけないと思いますよ。 しょぼしょぼで正直、失笑ものです。 小さい坪数で、しょぼい設備。 あれなら、タマホームがすばらしいメーカーに思えますよ。 >>1442 オーダーメイドだけれども、システム化され標準化されていますよね。 建材によってきちんと施工方法も定められています。 長期優良住宅ならば、他同業業者や施工検討者への構造見学会が義務ずけられていますし、工事写真の提出もしなくてはなりません。 きちんと施工すればなんら問題はありません。 現に、欧米では大手は住宅市場に参入していません。大手は存在していません。 日本の大手ｈｍは付加価値を提供しているだけです。 なくても家は建ちます。 >では、その中小零細企業が自社名で製造した製品を、どれだけの方が購入するでしょうか。 逆に、大手ｈｍの戸建てにおけるシェアがどれくらいかわかっての発言なのでしょうか？ だいぶ脳みそが足りない発言が目立ちますねぇ。 |
|
1444:
入居済み住民さん
[2012-01-12 11:10:42]
工務店って、和風建築だと素敵な家を建てるのに、なんで洋風建築が苦手って気がしませんか？
和風建築であれば、大手HMより味わいや趣のある家が多いと思います。 でも何故か洋風建築だと「うーんもう一歩。」的な家が多いんです。 ちょっと不思議です。 大手HMもヘーベルとか積水の上位商品や三井、住友、スエーデン等の高級ラインは重厚感があるけれど それ以下になると貧相に見えるサイディングを使用していたりして。大手だから。って安心が出来ないかな。 |
|
1445:
匿名さん
[2012-01-12 12:21:06]
>でも何故か洋風建築だと「うーんもう一歩。」的な家が多いんです
大手も洋風とは言い難いんだがｗ |
|
1446:
匿名さん
[2012-01-12 12:59:18]
和風は大体意識を共有出来ていそうだけど洋風って何？
神戸の異人館？スウェーデンハウス見たいなやつ？ まさかシンプルモダンを洋風って言ってるの？ |
|
|
|
1447:
匿名さん
[2012-01-12 13:14:47]
＞年間１００棟近くの工業化され品質管理も安定している工務店
そんなん工務店じゃなくてハウスメーカーですから。 |
|
1448:
入居済み住民さん
[2012-01-12 13:50:26]
大手HMの価値って何？
それが分からないと議論しても仕方なくない？ 素人ながら、最近の家は組み立ててるだけで、他の物に例えるならばパソコンと同じように思えるんですけどね 家なんて別に技術が必要な訳じゃないだろうし、誰が組み立ててもほぼ同じじゃない？ 次世代の機密性とか訴えてるけど、それは大手じゃなきゃできない訳じゃないんでしょ？ 結局、大工がやるんだからさ 次世代かどうかなんて、届け出たかどうかの違いじゃないの？ 本当に違うってどうして分かるの？ 工務店が同じ設計図どおりに作ったら、届出が通らないって言えるの？ |
|
1449:
匿名さん
[2012-01-12 17:58:57]
>洋風って何？
和風に見えない家以外みんな洋風って言いたいんじゃないかなｗ それならＨＭも洋風だ。 |
|
1450:
匿名
[2012-01-12 18:09:38]
|
|
1451:
匿名さん
[2012-01-12 18:20:17]
＞逆に、大手ｈｍの戸建てにおけるシェアがどれくらいかわかっての発言なのでしょうか？
素人なのに色々知ってて凄い凄い。 しかし異論がある度によく暴言吐く輩だな。 議論がしたいのか日記を書きたいのか？ |
|
1452:
匿名
[2012-01-12 18:54:27]
安い工務店は仕事もそれなり
断熱や素材にこだわる工務店は金額もそれなりに高い それでも、大手HMほど高価な工務店というのはないんじゃないかな |
|
1453:
コンクリ命
[2012-01-12 18:59:13]
|
|
1454:
入居済み住民さん
[2012-01-12 20:20:05]
家は要素が多過ぎるから
ミスも起こりやすいし 施主が頑張っても、検査機関が見ても 部外者が完全にハンドルすることは至難 だから、大手なら、仮に瑕疵があっても 会社として保証してくれるから安心 大手のシステムなら 施工ミスがあれば元請が損失を被るから 自然と、下請を元請が厳密にチェックする だから施工ミスも起こりにくい 自分のところで完結する工務店だと その点、甘くなる可能性は否めない 優良工務店はあるだろうけど 宣伝テクニックが高度化している昨今では 素人が選別するのは容易なことではない タマですら、最近、品質が上がっているように 大手は数をこなすことにより 様々な点で洗練されていく 少なくとも地方の工務店、中堅ビルダークラスでは この洗練度の劣後により 最終的な仕上がりで、大手と差が出ている と多くの大手HMの施主は 完全物件見学などから感じている |
|
1455:
コンクリ命
[2012-01-12 20:38:14]
まさに単純思考の極みですね。
ロールプレイングゲームじゃないんだから。 積水ハウスは相当洗練度が高そうだなw 洗練度ってwww くそ笑えるのだが。 まさか、壁内部にゴミ捨てるような、問題は起こらないんだろうね。 洗練度は高いけど性能は低性能なの？ |
|
1456:
匿名さん
[2012-01-12 20:39:04]
ほら、どう反論するんだ？ コンクリ君。
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
シンプルがもっともCPが高いですよ。