どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
1114:
匿名さん
[2011-12-24 20:20:55]
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1115:
匿名
[2011-12-24 20:40:04]
HMの大工は下積みない人が殆ど素人でも建てられる
だから安い。 手抜きや欠陥とは別問題 性格の問題 |
1116:
匿名さん
[2011-12-24 21:22:30]
>1111 大手HMに図面や仕様書書いて貰ったら、
>それをそのまま地場の工務店持って行ったら >すごく安く建てれないかな まったく同じものは恐らく立てられない。 気密、断熱、耐水仕様など、大手になれば、 各社それぞれ独の技術を抱えているから。 それをしのぐ工法、技法を地場工務店が 持っているかどうかが問題。 確かに大手HMをしのぐ仕様はFC系に たくさんあるようだが、総合力としての 評価は別の話。だからスレタイの対決は 解決が難しい。 |
1117:
ご近所さん
[2011-12-25 09:17:48]
建築現場を見たら特殊な技法というよりは人間の知恵の結集ということがわかると思うんやけどなあ・・・
人間の知恵を馬鹿にしてはあきまへんで 好きなトコで建てたらええねん |
1118:
匿名さん
[2011-12-25 10:44:18]
いいんじゃない
安くHMと同等の家を工務店で建ててみなよ 俺の家じゃないし |
1119:
匿名さん
[2011-12-25 11:29:53]
HMと同等ってのが笑った。
賛辞を送るほどの家か? |
1120:
匿名さん
[2011-12-25 11:49:02]
>人間の知恵の結集ということがわかると思うんやけどなあ・・
具体的にどんなところが? HM擁護派の人は、あいまいな意見が多すぎません? |
1121:
買いたいけど買えない人
[2011-12-25 12:40:22]
HMで建てる人は予算が一杯有るのでなーーんも考えていないと思うよ
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1122:
匿名さん
[2011-12-25 13:05:44]
>具体的にどんなところが?
工期の短さ。 |
1123:
匿名さん
[2011-12-25 13:17:47]
部材の精度と施工精度の問題ってのがある。
実際の現場を見れば判るけど、部材継ぎ継ぎで作られる住宅は 精度上絶対に過不足が出る。 現代はプレカットで簡単~だと言われる向きもあるが 図面上910ミリで設計されていても、実際のプレカットは909ミリで刻まれる。 つまり家がそれなりに大きくなると、継ぎの1ミリが重なり必ず寸法はずれるのだ。 これを現場で調整しながら施工するのが大工の仕事。 プレカット材以外にも、調整の必要な部材は幾らでもある 必要となる全てで調整を行う施工もあるし、見える場所以外は強引に組んでしまう 施工もある。 それは施工会社と職人の意識によって、全く異なる見えない部分である。 |
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1124:
匿名さん
[2011-12-25 13:18:15]
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1125:
匿名さん
[2011-12-25 17:43:43]
どっちでもいいじゃん。
大手はお金をドブに捨てるようなものだと思うけど。 まあ、ベンツがいいか、レクサスは要らなくてトヨタでいいか、って程度の違い。 走る分には困らない。それこそ軽自動車だっていいかもしれない。 |
1126:
匿名さん
[2011-12-25 19:51:16]
工務店派が何を言っても、HMで建てる人のほうがIQ高いですよね。
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1127:
ビギナーさん
[2011-12-25 20:33:36]
だからHMに頼む人は自分でいろいろと探したり考えたりするのが面倒だから頼むだけ
それがなんでIQが高いのかな? 単にあなたがHMで建てたからかな??? |
1128:
匿名さん
[2011-12-25 20:49:48]
コスト計算ができる、
ハイリスクを避ける知恵がある、 そんなところかな。 |
1129:
匿名さん
[2011-12-25 21:28:44]
欠陥住宅を造ってその賠償を求めても、零細資本にどこまでできることやら。
そんな零細資本にできることは、ただ時間稼ぎ。時間をかけて結果は、会社が存続しない。 差押えをしようにも、銀行の抵当権だらけ。 こんな不況で、冒険をしたい方は零細資本を選択すべき。最低限は出来高払い。拒否するような零細資本は、地雷がいっぱい!! |
1130:
匿名
[2011-12-26 07:32:03]
社会的に評価されてる人(評価されたい人)はそれなりの努力してるし、それなりの結婚してるし、
それなりの家に住んでる。 流されてると言えなくはないが、一般的には大手HMの家にはそれだけのステータスがある。 そういう志向の人間がそうでない人間よりIQ低い理由は確かにないな。 |
1131:
ビギナーさん
[2011-12-26 08:26:12]
IQとかを持ち出してくる時点で頭が悪そうと思うよ
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1132:
匿名さん
[2011-12-26 08:38:03]
確かにIQと知恵や知識は別物ですね。
知恵があれば、堅実でリスクを避ける意味ではHMを選択するでしょう。 中途半端な知識だと、安いからという理由で工務店に走る。 まあ、工務店でも腕の確かな第三者検査に監視してもらえば良いと思います。 |
1133:
購入検討中さん
[2011-12-26 10:01:41]
でも、色んな大会社の社長さんはみな在来工法の古い家に住んでるわよ
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本物の職人では無い。これでお分かり頂けますでしょうか?
よく大手HMの大工モドキは若い人が多く見かけますが
そもそも伝統工法を正しく受け継いだ人間は年々減っています
さらに言えば伝統工法を持った本物の大工は年配の方が多いです。
つまり大手HMで呼ばれる大工と言うのはだの字も
知らない大工ですら無い連中と言う事です。
建築業者より、資材が現場に運び込まれ
設計通りに釘を打ちこんだりすればおのずと完成してくる
道具さえあれば素人でも出来る内容だと思いますよ(組立)
かの有名な積水ハウスの耐力壁?に関しては釘が打つ間隔に
十字線上に線が印刷?書かれていてその線に沿って釘を打ち込むだけですからね
最後に大手建築業者の現場で鑿や鉋を使って作業をすると言った現場なんて見ませんよね?