ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[1053: 匿名さん]

営業と監督って仲悪いよ。
命令してるもん。

[1054: 匿名さん]

工務店叩かれて、必死に反論。
でも実際見てると、ヤンキー上がりみたいなのしかいない。
マジメなの？5人に1人もいないでしょ。

[1055: 匿名さん]

まあ仮にヤンキー上がりみたいなのしかいなかったとして、
HMの下請け工務店にヤンキー上がりがいないとでも？

[1056: 匿名さん]

別にヤンキー上がりでも中卒でも東大卒でもいいんよ
ようは現場の職人が職人として責任とか誇りを持って、技量を発揮してくれる
土壌があればいい。
安く早く、とにかく安く、作業員ＡＢＣみたいに
単に作業をこなされる家作りは悲しい。

業界の人から聞いた、他の人にも確認したから間違いないと思う。

建築の最後にクリーニング業者と補修業者が入る会社は、効率的ではあっても
現場個々の品質は低いと思っていいそうだ。
（この方法はマンションや複数を同時に作る建売での手法であり
大工含め、個々の業者の技量や品質の低さを担保するやり方）

各職人の技量は信用出来ない、だから汚れる、最初から補修が必要になる。
職人に端から完璧な仕事は求めていない。そういった前提の上に成立している。

[1057: 匿名さん]

このスレ読んでるとＨＭの下請け職人の恨みも相当なものだね。
普通援護するものなんだけど・・・仕事なくなるよ。

[1058: 入居済み住民さん]

大手HMに住んでいます。
おそらく現場監督さんはヤンキーあがりでしたね。（多分・・・）
でも、すっかり更生？して黒髪でかっこうもきちっとしていましたし、仕事も真面目で、夫も私は頼もしくて好きでした。
今がしっかりしているのならば、構いません。

[1059: 匿名さん]

工務店で建てた家に住んでいます。
おそらく現場監督さんはヤンキーあがりでしたね。（多分・・・）
でも、すっかり更生？して黒髪でかっこうもきちっとしていましたし、仕事も真面目で、夫も私は頼もしくて好きでした。
今がしっかりしているのならば、構いません。

[1060: 匿名さん]

>このスレ読んでるとＨＭの下請け職人の恨みも相当なものだね。
普通援護するものなんだけど・・・

使い捨てのボロ雑巾のように扱われた職人が、擁護すると思うか？ｗ

>仕事なくなるよ。

最近では職人不足のＨＭが多いらしいよ
職人も学習するようになってきたのかなｗ

[1061: 匿名さん]

今しっかりしてればいいけどね。
日雇い土方の延長線みたいなのばかり。。。

[1062: 匿名さん]

JBNの幹部会社の実態を知れば、工務店なんて頼む気がしなくなりますよ。

債務超過寸前、違法建築助長、建築確認改ざん、手抜き、材料グレード詐欺etc。
耐震偽装の二番、三番煎じ？

何でもありの、「悪の元締め」!！
「工務店派!?」

アホちゃうか!!～
「パ～でんねんねん！パ～」

[1063: 匿名さん]

心中したいなら、工務店ですよ。

人生、自虐的な生き方を望むなら、絶対に工務店!!

倒産リスク、確信犯的な手抜き、夜逃げ、計画倒産。
客のみならず、建築確認機関をだますなんて朝飯前のお茶の子さいさい。

「だまされる奴がアホ!!」。

客のことなんか、何十年も前に棄ててきました。

「地域に根付いた工務店に!!」「地域に必要とされる工務店に!!」。

業歴の長さは、だましの長さ!!

[1064: 匿名]

1061とか1062みたいな書き方は、客観的に見て、持ち上げまくりの宣伝と同じくらい信用ならない情報と思われることを理解しているのだろうか。

[1065: コンクリ命]

地元で信頼を築いて、広告宣伝をやらなくても棟数があるような工務店が最強ですよ。

>倒産リスク、確信犯的な手抜き、夜逃げ、計画倒産。
>客のみならず、建築確認機関をだますなんて朝飯前のお茶の子さいさい。

構造見学会にはきちんと通って、何なら建築中のお宅を見せてもらって、納得して購入しましょう。
経営事項審査で調べれば、経営状態がわかる工務店も多いですよ。

最低限の情報は集めて、たちの悪いデマにまどわされないようにしましょう。

[1066: 匿名さん]

>たちの悪いデマにまどわされないようにしましょう。
病人相手にいちいち反応すんじゃねえよ。
お前は学級委員か？

[1067: 入居済み住民さん]

根拠がねーな。根拠が
根拠がないのは、頭がないと思われるよ

[1068: 匿名さん]

「経営事項審査」ですが、官公庁の登録業者になれるようなある程度以上の規模で、比較的健全経営な建設業ではないですか？

工務店というより、ビルダーまたは総合建設業では？

父ちゃん母ちゃんムスコちゃんの、個人相手ばかりの零細工務店でも、「経営事項審査」に掲載されてますか？
こんな、よ～くわからない経営実態の工務店では、経営事項審査は場違いでは？

[1069: 入居済み住民さん]

眼力のある人は工務店で、自信のない人はHMで決まりでしょ

まあ家なんてハイテクなもんじゃないからね。
手抜き工事がない限り、材料がいっしょなら、そう大きく性能が変わるもんじゃないよ

差別化が非常に難しい業界なのに、工務店がこれだけ潰れずに残っているというのは非常に珍しい業界だよね
スケールメリットを取ったと言える住宅会社がないってことと、相当、大手が粗利を取ってるってことかな
証拠に着工件数は減ってるのにHMの業績いいもんね

そう考えると、統計的に平均点を取ったら、工務店の方が成功する確率は高いってことが言えるな
まあ１戸しか買えない訳だから、統計って言ってもリスクが大きすぎるってこともあるけどさ

だから結局、眼力のある人は工務店で、自信のない人はHMってことだね

[1070: 匿名さん]

ずいぶんと良心的、善意的解釈をされる方で。
工務店関係者？工務店ファン？

多数の工務店が存続できているのも、"省エネ"施工が多いとも解釈できます。
施工会社代表の社長、工事監理者のサラリーマン建築士。

素晴らしい"省エネ"システム。
せめてサラリーマン建築士が、清武さんみたいな勇気があれば‥‥？
年明けには、デスクはないでしょう～

[1071: 匿名さん]

測量費は仮契約前に施主が別途負担するのは納得できますが、地盤調査まで別途負担をさせ、あげくは仮契約である設計契約にて、再度加算した金額を請求するビルダーに近い工務店もあります。

何とかしてでも、二重三重の費用負担で客からムシリ取ろうとする姿勢が見え見え。
測量費込みの事前地盤調査費でも、測量・地盤調査会社に直で依頼するより、3割も割高。

工務店でも、ＨＭの悪どいやり方を模倣する会社があります。

[1072: 匿名さん]

私が工務店を数社当たった感覚では、仮契約などといった意味不明な契約は無いし
まず間取り（面積）と大まかな仕様を決めて見積もり。
この時点まで契約と、お金のやり取りは一切無し。

ただどの工務店も、見積りが上がるまで早い所で二週間、遅い所は一ヶ月以上掛かった。
仕入先や下請けからの見積りを全て取るので、その程度の期間はどうしても
必要な様です。

そして契約＝着工ですが、面白いのは着工後に費用が下がったり
設備等ちょっとグレードが上がったりしました。
これは下請けや仕入先に、発注時の最後の値引きが成立した為に
それが施主側に還元されて、安くなったりします。

家の値段はその全てが、積み上げ方式で出て来る価格なので
意外な事ですが当然なのかもしれませんね。