どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
827:
入居済み住民さん
[2011-11-27 17:57:59]
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828:
匿名さん
[2011-11-27 18:19:33]
>工務店は迷惑駐車やゴミを散らかしたりしていい印象を受けなかった。
>建築中のベランダで、くわえタバコで施工している人もいたし、隣の家の日陰に溜まって、1時間以上もふざけあっている姿を見たことがある。 まあ、一部の工務店でこんな事があると、他の工務店の印象も悪くなりますね。 うちがHMで新築中に隣が工務店でリフォーム工事を始めて、路上駐車で警察が来た事があった。 隣の工事車両の事でうちの作業員にも注意があった様ですので、自分も良い印象はありません。 HMは駐車場の確保・大型ごみ箱の設置・行動注意指針等はしっかりしていますので、ご近所からも工事の評判が良かったです。 |
829:
匿名
[2011-11-27 18:51:29]
ハウスメーカーというと、何故か全国区でCM出して、住宅展示場にも出てるようなところが引き合いに出されるけど、それと工務店の比較って、両極端過ぎませんか。
もっと地元系建設会社企もあるよね。○○県で家を建てるなら、みたいな雑誌に載ってるような。 展示場に出ない代わりに建売りをモデルハウスにしてて、完成見学会とかもちょくちょくやってる。 このクラスが、品質と価格のバランスが良いと思うけどな。 |
830:
匿名さん
[2011-11-27 19:28:40]
私は望んだ間取りが実現できないと大手HMで言われたので
地場ビルダーにて建てました。 坪90万でした。 お金があればRCで建てたかったのですが…。 本当に拘るとHMでは不可能かと思われます。 |
831:
匿名さん
[2011-11-27 19:49:38]
だからHMはそこそこなんだってば。
色々な拘りを反映させたいなら規格製品ありきのHMじゃ無理なんですよ。 その都度ワンオフしてもらわないと出来ない注文住宅が望みならね。 |
832:
匿名さん
[2011-11-27 20:14:18]
>だからHMはそこそこなんだってば。
偏差値でいったら45~65位? |
833:
匿名さん
[2011-11-27 20:29:53]
プレハブや軽鉄のHMは注文住宅は作れないよ。
考えてごらん。アレもできない、コレもできない、規格じゃないからできないのオンパレード。 こんなの注文住宅って言わない。客が注文しに来たから注文住宅って言ってるだけ。 |
834:
匿名さん
[2011-11-27 20:38:00]
>HMは駐車場の確保・大型ごみ箱の設置・行動注意指針等はしっかりしていますので
馬鹿高い金払ってるんだから当然だわな。 払うもの払っているのに工務店と同じじゃいかんだろ。 酒場に例えるとスナックとクラブの違いよ。 |
835:
匿名さん
[2011-11-27 21:33:46]
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836:
匿名さん
[2011-11-27 21:51:44]
頼まなきゃいいじゃんw
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837:
匿名さん
[2011-11-27 22:01:19]
そうそう工務店なんかに頼まなきゃいいじゃん!
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838:
匿名さん
[2011-11-28 00:18:29]
モラル無さ過ぎ工務店!
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839:
入居済み住民さん
[2011-11-28 01:16:27]
どこまでこだわるか、だけど、HMでも間取りの融通が利くところはいくらでもあるよ。
ベースは性能的なものだけと考えた方がいい。 逆に工務店だって、階段や柱に制限されてうまくまとまらないことだってある。 そう考えればある程度同じと考えて差し支えないと思う。 |
840:
匿名さん
[2011-11-28 06:12:50]
家作りの知識として、僕はe戸建より先に何某大手掲示板を見たんだけど
そこで繰り広げられる職人さん達の話が面白かったな。 (何某掲示板は職業に係わらず、末端側の不遇な人々のコメントが一番多いです) これ最悪なんだなって感じるのは、大手のビルダーさん 兎に角、単価が安く早い施工を求められ、技量とかプライドみたいなものは 全く要求されてない。 「より早くより安く、それなりに出来てればそれでよし!」そんな感じ。 一応監督が存在して、下職は言われたものを作るだけの責任しかないから 雑だろうが間違って様が仕事自体に疑問があろうが、そんなものは関係ない。 言われた期間内に文句言われない程度に出来上がればいいのだ。 業界の仕組みとして面白いなと思ったのは 小さな工務店の下職(それぞれの専門職)は、施工完成後もクレーム対象は ずっと自身で対応していかなければならないのが一般的で HMやビルダー系は、まず2~3年内でクレームの責任が無くなる。 早い所は一度手を離れれば、クレーム対応の必要でさえ無いらしい。 (不具合あったら、支払いを差し引かれるだけ) これは工務店が専門業者を「一業者」として使っているのに対し HMやビルダーは「一作業員」として使うからなのかも知れませんね。 単価の違いも大きいし、一度「一作業員」で仕事を始めると もう仕事に責任を持たされる「専門業者」にはなれないのでしょう。 |
841:
匿名さん
[2011-11-28 08:50:16]
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842:
入居済み住民さん
[2011-11-28 09:37:40]
うちはへーベルだけど、躯体工事する人はなかなかの職人さんだった。
規則正しいブロックパターンを崩さないよう、波打たないようにきちんと調整するにはかなりの技術がいるらしい。 太陽の角度によって規則正しい陰影が出たとき、担当工務店の監督も関心しきりだった。 よそ様のサンディングの波打ちをみるとちょっぴり優越感。 |
843:
匿名さん
[2011-11-28 09:57:39]
へーベルはコケが生えてる建物が結構あってやめた。
揺れると規則正しいのが乱れそう。揺れる構造になっているからね。 |
844:
匿名さん
[2011-11-28 10:55:24]
>840
>工務店が専門業者を「一業者」として使っているのに対しHMやビルダーは「一作業員」として使うから 企業に求められるのは商品の付加価値を高め、売り上げる事なので、指示通り作る事が出来れば作業員で構わないんでしょう。 企業に課せられる使命は職人を育て後世に残す事じゃないですからね。 |
845:
入居済み住民さん
[2011-11-28 14:50:30]
>840
>小さな工務店の下職(それぞれの専門職)は、施工完成後もクレーム対象は >ずっと自身で対応していかなければならないのが一般的で >HMやビルダー系は、まず2~3年内でクレームの責任が無くなる。 これを見ると工務店の方が責任を取る必要が強く、HMの方がやや無責任のように感じるが、実際どうだろう。 工務店→施工の時、工務店と馴れ合いの納期に間に合わせ、何かあれば後日ぼちぼち直していけばいい。→長い時間をかけて客先の声を聞きながら本物を作っていきたいタイプ。 HM→時間内にきちんとやらないと、担当工務店やHMの厳しい検査に合格できない。万が一、客先に渡ってから不具合が発覚したら、鬼より怖いアンケートに書かれて仕事を干されてしまう。→短時間で合格点以上の品質を作り、多くの現場を渡り歩く。 こんな感じかな。 職人さんもいろいろいるし一概には言えないけど、HMで建てたうちに来た人はみんな良い人だったし、年配の方なんか相当な腕自慢が多かった。 |
846:
匿名
[2011-11-28 15:37:47]
工務店はピンきり、
一番いいのは工務店で 一番ダメなのは工務店です。 |
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とても細かいところまで要望を聞いてくれそう。
町の大工さん的な感じでお付き合いができるのではと思った。
でも、その工務店が潰れてしまった場合、他にお願いをすることになる。
責任を持って施工してくれるところを選ばないとリスクを生じるかも。
以前住んでいた家が建て増しの時他業者で施工してもらって、継ぎ目に違和感があったり、雨漏りがあったりで良い印象が無い。
あと施工の時に窓の高さを間違えて施工されてしまったという話しを聞いたこともあった。
階段の明かり取りだったけど、なんか微妙に位置が違うと、完成してから図面を見て気づいたと言っていた。
HMは、会社で家の状態をしっかり管理してくれ、サービスも良い。
最大のリスクは割高なこと。建築費用はへたをすると工務店の倍近くになる。
アフターの部品代も高い。
ただ、長期にわたって安定したサービスが得られる。
また、建築中の品質管理が厳しいので施工ミスは圧倒的に少ない。
あと、HMは現場管理が徹底されているので、職人さんが近所に迷惑をかけることは少ないが、工務店は迷惑駐車やゴミを散らかしたりしていい印象を受けなかった。
建築中のベランダで、くわえタバコで施工している人もいたし、隣の家の日陰に溜まって、1時間以上もふざけあっている姿を見たことがある。
うちは安心という意味でHMにしました。
わかっちゃいたけど、かなり割高でした。