ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[666: 匿名]

間を取って、地元系建設会社はいかが？年間数十棟とか中規模で、本拠地市内〜県内規模でやってるくらいの。

地元の土地に強いから、土地から買うのも有利だし、アフターメンテもすぐに来てくれる。地元であまりにも雑な仕事したら死亡という意味では、小規模工務店と同じ。地元では、それなりの棟数こなしてるから、注文住宅の内覧会とか構造見学会とかそこそこの頻度でやってて、豪華過ぎない普通サイズの実物を見せてもらえる。

ローコストメーカー程じゃないけど、大手よりは安く、提案や設備面でも融通がきく。大手ＨＭと工務店の良いとこ取りを狙う。

逆に間取りその他に、それなりのイメージや希望がないと、標準仕様そのままの中途半端な家になる危険もあるけど。

[667: 匿名さん]

ＨＭに工務店、そして設計事務所。

大手には優秀な人材が集まり、零細には粗悪な人材が集まる日本の現実。

粗悪な人材には、悲しいかな粗悪な製品しかできない現実。
住宅建築は、優秀な人材にしか造れない技術力が必要な製品か？

粗悪な人材が集う零細工務店にも建築可能なのを見れば、答えは容易。
だから、粗悪工務店が生き延び、そして被害者が今日も生まれ、弁護士のメシのタネが。

不幸になるひとがいるから、幸福になるひとが生まれる。
住宅は‥‥不思議な商品。

[668: 匿名]

大手は、営業が(営業としての)ノウハウをたたみ込まれてるのをとても感じるんだが、優秀ってのはそういうことかい？？

どうせ末端は入れ替わりが激しいんだし、大手だから優秀な人材が結集しているとはとても思えないなあ。

[669: 匿名さん]

「造る、建てる」みたいな意識や感覚で注文したら失敗しますよ。

ＨＭにしろ工務店にしろ、現代はプレカット全盛の時代。現場合わせなんて考えてたら、大火傷します。
細かいところは現場合わせできても、それ以外はできないと考えるべき。
組立方は木造も鉄骨も、さしてかわりますん。現場合わせ的な意識でいたら、現場がいたずらな混乱と余計な工期だけがかかり、無用な不信感や費用がかさむだけ。

図面の段階で徹底的に要求し、クレームをする。できない、変更しないようなら内金や設計料を捨てる覚悟で臨まないと、希望する家など建ちません。

この段階での要求をいっしょに考えてくれる会社なら、間違いのない施工をしてくれます。
後で考えよう、躯体が建ちあがってから考えようでは、すべてが手遅れ。
親身な会社なら、建ちあがり後の変更を嫌いますから、むしろ設計段階で施主の要求する内容をしつこく確認してきます。要求しないような会社ならば、後でクレームとなり、最悪は訴訟まで発展します。

「いっしょに考える」。そんな姿勢が見えない会社なら、最初から外すべきです。
いくら条件のよいことを言おうが、必ず後でトラブルになります。

[670: 匿名さん]

新卒の職探しを経験した人なら、ハウスメーカーの営業職は（大半がここに投入されます）
ブラック中のブラック企業であるという事は、少なからずご存知でしょう？

そんな回転率も高いブラックな環境で、売り上げに利益にと日々戦う戦闘員に
もし感銘を受けたならば、もう貴方はＨＭの虜です。

[671: 匿名さん]

>新卒の職探し

職探しでこの業界に入ってくるのと希望として入ってくるのではギャップが大きい。
大卒の職探しの大半は安定企業が条件だから、建築業なら自然ＨＭを選ぶ。工務店
なんぞ眼中にない。
このような形で入ってくると住宅の深さの勉強よりも先に物を売るノウハウばかりに
ご執心となる。ここだな。

[672: 匿名さん]

敷地計測のみして、既存建物を計測せずにおかしな配置をする工務店。
測量事務所に測量させても、使い勝手が悪く、近所には皆目ないような奇妙なレイアウトを平気で書いてくるビルダー。

こんな会社の建築士は、ハンマーももったこともない、現場を知らない3K嫌いなパソコンオタクのガキばかり。
「CADは間違いない！」。
入力するヤツがマヌケなら、パソコンは正直だから間違って計算するんだよ。
マヌケだからその間違いに気づかず、客に恥ずかしくもなく出しやがる。
マヌケは恥知らず。

現場で一から勉強し直してこい！！

[673: 匿名さん]

CADにプレカット、止め金具に抜け止め金具、木製型枠の激減で鋼製型枠に、プレ溶接された鉄筋、パタパタ貼り付けるサイディング‥

工務店は建てる？工務店は腕の良い大工を抱えているから安心？？
プラモデル化した現代日本の住宅に、「建てる」ですか。「組み建てる」は確かです。
クレーンで躯体を吊りながら、パタパタと組み建てる。
電気ハンマーで「キューンキューン」とたやすくする作業で、「建てる」？

伝統工法で建てられるほどのセレブですか？

ＨＭとどこに違いが？？

「棟梁」？
単なる職人のリーダーでは？

伝統工法の大工ならいざ知らず、工務店に昔の棟梁なんて存在するんですか？
単なる職長なら、たくさん見ますが‥‥

[674: 匿名さん]

客の住宅は、無能な工務店建築士のオモチャじゃないんだよ。
高額な財産を預かる、重大な委託なんだよ。

無能な建築士の描く杜撰な図面が、どれほどの被害を与えるか、その責任の重大性を感じながら図面を描いているのか？

住宅図面は建築士にしか書けない特権があることを、自覚しながら書いているのかい？
建築士法になんて書かれるか思い出しなさい。何のために勉強をし、資格を取ったんですか？

欠陥住宅を造るためですか？客を不幸にさせるためですか？処分されるために取ったんですか？

[675: 匿名]

↑おもんない

[676: 入居済み住民さん]

家の近所の棟梁なんか性格は偏屈で変わってたけれど
腕はピカイチ。（もうご高齢で引退したけれど）
近所のセレブの歴史ある純和風邸宅は彼以外は使わなかったらしい。


人柄の良い工務店って
人柄＝腕やセンス

にはならないからなあ。
医者だって、ものすごい名医で知識はあるし（本当は患者思いだけれど、外見からは皆目分からない）
何考えているか、分からない人知ってるし
人物だけで選ぶのも難しいと思う。

[677: 匿名さん]

>>676
同意！
神棚が欲しいなんて頼んだら…
1畳もあるような神棚を計画しちゃう
小さな神棚でいいですと言うと…
そんな神棚なら付ける必要無しと言われる

けど腕は確か！

[678: 匿名さん]

本当のハウス'メーカー'がない以上に、本当の’工務店’がどれだけあるか?

大工を抱えていると言いながら、実体は契約や請負ばかりや、頭大工だけ自社でその他は応援ばかり。

さして違いはないですよ、ＨＭも工務店も。
「自社施工」なんてセールストーク。

本当に抱えている工務店でも経費倒れしかねないから、実体はリフォームに軸足を移していたり、ＨＭの下請化している工務店が、意外に多いのが現実。

商社化した工務店が、どれだけあることか。

住宅業界のゼネコン、訳すと「工務店」?

[679: 匿名さん]

工務店は、なんであんなに雲泥の差があるのでしょうか。

ひどい会社なら、志村けんの「です！です！」まがいのレベルで、この会社に頼んで大丈夫かよ……？？

工務店社長の好きな座右の銘は知っますか？
第一位！‥ハッタリ!?
第二位！‥てきとう!?
第三位！‥夜逃げ!?

こんな冗談、あなたは笑いきれますか!!
「です！です！？」

[680: 匿名さん]

「ご希望のレイアウトでは玄関は一帖しかなく、居間の内扉を開けたら、すぐ屋外になりますね～」。

なんだと！！
玄関開けたら、佐藤のゴハン状態って言うのか～!！

マヌケか～この工務店の社長!!
なんで既存の建物と同じ寸法なのに、今の家は佐藤のゴハン状態じゃないぞ！！
敷地のどこを計っていやがる！既存建物を計ってんのか!！

いくら腕のいい大工の社長だろうが、あんたの眼はふし穴か～!!
誰が佐藤のゴハン状態にしろって頼んだかー!!

[681: 匿名さん]

ローコストＨＭの中年営業。

「本当に前面道路は市道なんですか？いやあ～公図見ると私道にしか見えないんですが‥ご近所の方々も間違った認識をお持ちではないですか～？！」。

あんたに「認定道路」って知識はあるのかい？何年住宅業界にいるんだね？
よくも恥ずかしくもなく、「私道じゃないですか?」と言えたもんだ。
市のHP見れば即刻判別できることを、よくも言えたもんだ。

「うちで選んでくれるなら、更に勉強しますよ～」。
なんと厚顔無恥な営業さん！恐ろしくて頼めますか、こんな浅薄知識の中年営業に。

[682: 匿名さん]

ペレットストーブ。

自然にやさしい、エコだ、省エネだ、と流行り製品をウリにする工務店は注意したほうがいいですよ。
全体価格と比したら、そんな枝葉末節にしか過ぎない製品で差別化できない手法なんて、時代遅れで陳腐な手口。

工務店の社長は、ペレットストーブがお好きな方が多い。
ペレットストーブ屋の営業も、うまい販路を見つけたものだと、感心しきり。

流行り製品で釣る営業で、ロクな営業はいません。
流行りではなく、定番化してからでも遅くはないですよ。何でも最初が高いのは、世の常。しかも予期せぬ故障も多く、飛びつくのはリスクがつきもの。

工務店は地域密着だからヘタなことはできない、善人ばかりだと工務店社長のことを甘く見たら、ＨＭの営業以上のしっぺ返しをくらいますよ。
粗悪な工務店の社長ほど、一筋縄ではいかない曲者がいます。都銀の銀行員ですら、30代工務店社長に警戒するほどたちの悪い輩が存在する業界ですから～

[683: 匿名さん]

>工務店の社長は、ペレットストーブがお好きな方が多い。

それ、あんたの周りだけだよ

[684: 匿名さん]

このスレで工務店を批判する人って、ワケの分からない思い込みが多いよね

[685: 匿名]

ＨＭに対して抱いた幻想に毒された輩に
何を言っても無駄だよ、自発的に毒の夢から覚めないと他者の言う言葉は通じない。